По праву сильного. Один из главных признаков, по которому можно вычленить державы первой руки является способ наделения страны суверенными правами. Державы первой руки, обладают таковым правом по праву сильного, государства второго ранга суверенными правами наделяются.

Хотите по холиворить? Я не хочу. Ну пускай там даже все верно от 1 до последнего. И что с того?

Хочется плакать от боли... или забыться во сне(C)

Речь идет об утрате гегемонии США. И они способны, судя по всему, на любые безумства, чтобы не допустить этой утраты. Это не тоже самое, что столкновения интересов национальных государств в традиционном понимании.

Когда они в Ваш дом придут, они тоже там имеют полное право делать, что им вздумается?

Следуя Вашей логике, гитлервская Германия и СССР - они тоже "где-то по середине"?

И события в Одессе, и на Донбассе - это все та же "середина"?

Сами себя выпороли

Ну уж договаривайте до конца... и чтобы они не мешали нам вредить им)))

США ваще на нас было бы с прибором положить, не будь у нас ЯО, замкнутого цикла ВПК и следуй мы в фарватере их политики

Нет. Они слишком далеко от нас.

В любом случае попытались бы купить - захватить недра и для этого пошли бы на любое преступление.

С песней "Американ бой, уеду с тобой" и звездно-полосатым флагом. И были бы сейчас на уровне какой-нибудь Польши, и уровень жизни у населения у нас был бы выше и никаких войн бы не было. Но мы сделали другой выбор.

"Безумства"? Если им удастся не допустить утраты своей гегемонии то при чем тут безумие?

Цитата, Sky сообщ. №76
Следуя Вашей логике, гитлервская Германия и СССР - они тоже "где-то по середине"?

И события в Одессе, и на Донбассе - это все та же "середина"?

Не понял вопроса.

Нет. Выбор был между двух зол - либо быть колонией, либо колонизатором. Мы сделали выбор, и несем за него ответственность.

Понимаете, это наша ментальность, когда мы готовы любит всех подряд и думать, что и они нас будут любить взаимно.

Ко всему этому добавляется особая ненависть, потому что Россия одна из не многих, даже будучи сильно поврежденной, решается на альтернативный  мироустроительный проект и способна к тому же уничтожить США.

Я просто хочу обратить Ваше внимание на то, что в основе наиболее масштабных конфликтов XX-XXI веков лежит нечто более масштабное, чем просто экономические интересы.

Есть и альтернативные виды мироустроения. Россия и СССР были империями, но у них никогда не было колоний. За всеми народами признавались равные права.

Вы так говорите как будто это что-то хорошее.

И какой же альтернативный мироустроительный проект предлагает Россия?) Мы точно такие же империалисты как и они, просто нам пирога не хватает и мы его себе пытаемся отобрать.

Цитата, Sky сообщ. №90
Я просто хочу обратить Ваше внимание на то, что в основе наиболее масштабных конфликтов XX-XXI веков лежит нечто более масштабное, чем просто экономические интересы.

Что же?

У Российской империи были колонии

А в двуполярном мире, по типу второй половины ХХ века, уже невозможным становиться поддержание классической колониальной системы - так как противная сторона тут же возглавит широкое мировое анти-колониальное движение - и мы воочию видели, как это работает в послевоенный период, как рушится мировая колониальная система, как естественных ход исторических событий, порождённой двуполярной системой отрывает от одной из господствующих систем (изначально колониального западного проекта) страну за страной в пользу проекта социалистического

Но мы сделали другой выбор.

Вы себя опять "выпороли". Я просто объяснил Ваше стремление помчаться вслед за Америкой.

Парадоксально, но даже в нынешнем, прямо скажем, несовершенном состоянии Россия выступает в роли интегратора, создателя альтернативного полюса силы. Объединение России и Германии - это вообще вековой кошмар для США. Как бы то ни было, внешняя политика России в большей степени пропитана гуманизмом, и по-моему это очевидно.

Противостояние гуманизма и предельного антигуманизма в лице фашистской Германии. Как мы видим, политика США также отличается предельным антигуманизмом.

Несколько островов. Все равно Россия не была колониальной державой в той степени, как Великобритания или Франция

Кстати, многие страны "дышали" в сторону социализма. Причем не столько по материальным, сколько по идейным соображениям.

Чтобы получить максимальную выгоду надо было раздробить нас на куски, желательно по национальным республикам. С маленькими но "очень гордыми" разговаривать намного проще и добиться от них нужного результата гораздо легче и дешевле.

Не мы сделали, а нас заставили сделать выбор в пользу выживания.

Но они и гораздо непредсказуемее. Куча бантустанов с ОМП и технологиями его изготовления оставшимся от бывшего гиганта - это нифига не профит, а источник геморроя.

И больше никаких подоплек в нашей внешней политике не присутствует?)))

А интегратор и создание альтернативного полюса силы - это оксюморон.

А пакт Молотова-Риббентропа это что тогда?

А ленд-лиз с США?

Маньчжурия?

Хочется плакать от боли... или забыться во сне(C)

Не понимаю Вашей логики. Создание Варшавского договора, например, это что по Вашему? Как можно создать полюс силы путем дезинтеграции?

Это сложнейшая историческая тема, которую можно обсуждать бесконечно
......
Да, спасибо, молодцы, помогли победить фашистов.

Можно было отдать Японии. Японцы, как известно, славятся своим кротким азиатским нравом, так что с Японией им было бы гораздо лучше... филлипинцы не дадут соврать.

Иронизируете? А зря - взять Кубу, к примеру.

На начальной стадии - да. Зато потом проблем нет.

Да, есть конечно, только они не направлены на разрушение.

Логика проста. Интегратор - это тот кто встраивается в существующую систему, создатель альтернативной системы - дезинтегратор оной.

В контексте: "Противостояние гуманизма и предельного антигуманизма в лице фашистской Германии", - прокомментируйте. Ведь получается не антагонистическое противостояние, а даже сотрудничество в определенные моменты было?

Так что ваш тезис про отстутсвие колоний у РИ - не верен. Были.

Ну естественно, Кубе нужна была идеология, а не помощь СССР в противостоянии с США. Чистая идеология. Ну даже ладно, допустим. Куба. А еще кого назовете?

К предельному антигуманизму общество может скатиться, что мы видим на примере США, Украины, фашистской Германии. Насчет сотрудничества м-ду СССР и Германией - были какие-то ситуационные моменты, но на фоне понимания, что рано или поздно между, по сути, полярными системами неизбежно будет вооруженное противостояние

В любом случае, это не тот размах, что у Британии или Франции, которые обеспечили первоначальное накопление капитала за счет колоний.

Насколько мне известно, Латинская Америка довольно сильно тяготела и тяготеет к коммунистическим идеям

США давно уже ввели, да по самые гланды.

Вот я, как потенциальный объект американской пропаганды, где могу её увидеть, ощутить?

Вот я, как потенциальный объект американской пропаганды, где могу её увидеть, ощутить? Ну если Вы утверждаете что её вокруг по самые гланды?

Или Вы о чём-то другом?

Интересно, а в чём это может выражаться? Я вот вижу вахабиты и террабайты информационной пропаганды только с одной стороны. Достаточно пройтись веером по 2-м, 3-м гос каналам(больше и не надо) чтобы гарантированно в это вляпаться.

madmat если хотите могу Вам подсказать где.. Радио "Эхо Москвы", "Независимая газета", телеканал "Дождь".. Если покопаться ещё несколько источников можно найти...

, у Вас есть доказательства того что они работают на ЦРУ?

Или любое слово что противоречит отечественной пропаганде является иностранной пропагандой?

Ты (можно?) сам себе ответил на свой вопрос:

Т.е. тупо не видишь, но сам уже утвеждаешь, что "потенциальный объект"...

Так что лучше мы - только тем, что ничем. Только тем, что это мы, и что мы защищаем немецко-батыровский генофонд перед угрозой англо-саксонского.

А бороться с системными монстрами можно только создавая собственных системных монстров.

Короче, вые...м англосаксов?

Это война, и нас оправдывает только тот факт, что начали ее не мы.

есть лишь надежда нормальных, НОРМАЛЬНЫХ людей доброй воли на мир.

Правда всегда цинична, не вините.

Посмотрите паевой состав.
А кто платит, тот заказывает музыку. ) - народная мудрость (С)

Нисколько не превознося отечественную пропаганду(тм), замечу, что противоречат ей, зачастую, слово в слово с иностранной пропагандой(тм). А есть такое мнение: Совпадение? Не думаю(с)
Причем, отечественная пропаганда прекрасно на этом моменте оттаптывается.

Я про то ГДЕ ОНА ЭТА ПРОКЛЯТУЩАЯ ЗАПАДНАЯ ПРОПАГАНДА, которой так стращают отечественного обывателя

Вам шашечки или ехать?

Цитата, Викторович сообщ. №105

    США давно уже ввели, да по самые гланды.

Интересно, а в чём это может выражаться?

Знаю ответа нет, но хочу услышать варианты и мнения(кроме радикальных и хамства).

СтопЭ.... Щас бутылочку достану.... тут не то что 100 грамм, тут и 300 будет явным недобором )))))))))))

А что потенциальный объект? - гражданин страны. Ну не стенам же её(пропаганду) лить. Вот я тот на кого она должна быть направлена. Все говорят что её не просто много а гигантски много. Вот вопрос - где она? не отдельные выкрики полоумных сограждан а системная пропаганда по "самые гланды"(с)

Так не понял. где эта пропаганда? Где американские Киселёвы заливающие нам не информацию а пропаганду по самые гланды???

Вау.... конечно не мы!!! Албанцы!!! Албанцы подчинили всю восточную Европу и на нас всё свалили ))). Да ещё пообещали этот изврат провернуть со всем остальным миром )))

и просто хочу получить на него ответ. Знаю ответа нет, но хочу услышать варианты и мнения(кроме радикальных и хамства).

. Я про то ГДЕ ОНА ЭТА ПРОКЛЯТУЩАЯ ЗАПАДНАЯ ПРОПАГАНДА, которой так стращают отечественного обывателя.

Пожалуйста.