Но вопрос в том, как изготавливать то, что мы не умеем или не можем делать.

То , что касается военки и национальной безопасности учиться , учиться и делать , другого нет , пример Украина , Казахстан , Азербайджан и т.д. , сейчас кусаем локти , но пытаемся же делать .В некритичных областях , безусловно нужно кооперироваться с другими , замыкаться только на себе - глупость .

Но вопрос в том, как изготавливать то, что мы не умеем или не можем делать

Если условный Газпром готов платить адекватные деньги. Если государство готово осуществлять протекционистскую политику(налоговые послабления, льготы в бюрократической волоките и т.д.), не загоняя в обязательное подчинение к условному ростеху. Если государственные НИИ готовы осуществлять содействие в разработке ТЗ и написании сложных бумаг (в чем частник всегда проигрывает госслужащему).
То чисто технические вопросы (разработать, изготовить, испытать, поставить на серию) будет решить гораздо проще.

Не будет такого. Очень долго еще не будет. Ибо большинство думает как карманы быстрей набить а не на перспективу. Государственных людей не хватает.

Государственных людей не хватает.

https://vpk.name/news/126301_vsepogloshayushaya_vertikal.html, жаль эффективность несколько падает.

Не будет такого. Очень долго еще не будет. Ибо большинство думает как карманы быстрей набить а не на перспективу

Страну не переделать. А работать нам надо, чтобы выдать результаты и заработать самим. Выбора в общем-то не много:)

Ну тогда можно получить недовольство не только от граждан, но и от промышленности.

Какое недовольство-то? Вы о чем? Еще раз СССР в 30х, Китай в 90х, Вьетнам в 2000х при крайне антизападной риторике вполне себе работали и работают в экономике с этим же самым западом. Почему вдруг именно сейчас и именно у нас, при несравнимом уровне риторики, недовольство возникнет?

Если условный Газпром готов платить адекватные деньги. Если государство готово осуществлять протекционистскую политику(налоговые послабления, льготы в бюрократической волоките и т.д.), не загоняя в обязательное подчинение к условному ростеху. Если государственные НИИ готовы осуществлять содействие в разработке ТЗ и написании сложных бумаг (в чем частник всегда проигрывает госслужащему).
То чисто технические вопросы (разработать, изготовить, испытать, поставить на серию) будет решить гораздо проще.

Не в этом дело. Ну вот допустим есть какой-нибудь хитрый расходомер газа, который делают, к примеру, Роземаунт. У нас такого нет, а Газпрому без него не жить не быть. Даже льготы, деньги, устранение препон (три раза ха, но допустим), все равно проектно-конструкторские работы, испытания, налаживание серии и вот фанфары выходит на рынок расходомер аналогичный Роземаунтовскому. Но Роземаунт ведь тоже на месте не сидит, во первых с его компетенциями и налаженным производством сомнительно, что на пустом месте кто-то раз, и сделает лучше. Во вторых, это будет 100% дороже. В третьих, пока делается этот расходомер на рынок выпустят новую улучшенную версию, и что опять все заново?
Имхо, чем изобретать велосипед, проще вынудить Роземаунт собирать свои расходомеры в РФ. Он вам и производство наладит и проектную службу, и людей научит и ноу-хай какие-никакие вынужденно передаст, а дальше, уже когда коготок увяз, заставлять увеличивать долю отечественных комплектующих и т.д. и т.п. В общем, китайский путь. Но это надо разрабатывать адекватную промышленную политику, причем это мы уже умеем - та же самая сборка автомобилей вполне себе пример, как это работает в РФ. А сейчас, не было бы счастья, да несчастье помогло, при нынешнем курсе евро-доллара, дак сам бог дал больше на месте в России производственных издержек оставлять. Надо только это все организовать, ибо сейчас на рынке натуральный хаос, и вроде деньги терять не охота, и вроде работать хочется, и вроде ссыкотно вкладываться и вообще, все сомнительно и не понятно.

Но это надо разрабатывать адекватную промышленную политику

Ну дык вот именно что. было бабло, были возможности и никто не почесался даже. А сейчас, как Вы верно заметили немножко в состоянии хаоса кто-то будет этим заниматься? Ну не знаю. Я в производстве газовых расходомеров не копенгаген, но что-то мне кажется, что с точки этого Вашего Роземаунта, для них сейчас не самое удачное время локализовать производство в России, ибо

все сомнительно и не понятно.

Если Роземаунту есть чем рисковать, то это просто крест на всех надеждах притащить их сюда. Ну это ИМХО, конечно.

А сейчас, как Вы верно заметили немножко в состоянии хаоса кто-то будет этим заниматься?

Хаос в том плане, что не ясно, по каким правилам играть. Вроде громогласно твердят про импортозамещение, но у нас это импортозамещение на словах, дай бог памяти, с 2004 года активно муссируется и нифига, вот и сейчас все  ждут, на самом деле оно так или опять как всегда. Воз только вот буквально только что сдвинулся с места, в лице того же Газпрома, но это хоть и крупнейшая, но всего лишь одна компания со свой частной инициативой (и то, имхо, продиктованная курсом валют, а не осмысленной политикой государства).
В чем проблема принять документ "Основы промышленной политики РФ" - где четко прописать все принципы взаимодействия гос. аффилированных импортеров и покупателей? К тому же ситуация в экономике именно сейчас очень располагает к этому. С автомобилями сделали же, почему нельзя аналогично сделать хотя бы на энергетику и ВПК? Загадка сие для меня есть.

В чем проблема принять документ "Основы промышленной политики РФ" - где четко прописать все принципы взаимодействия гос. аффилированных импортеров и покупателей?

не знаю. Может быть проблема в том, что приключилась некая сингулярность и все замерли в ожидании: сейчас либо грохнет и все документы придется писать уже в духе 30х годов со всей соответствующей спецификой, либо опять рассосется и можно будет продолжать как 10 лет до этого (типа на уралвагонзаводе заменили унитазы - немецкие на белорусские)?

Может быть проблема в том, что приключилась некая сингулярность и все замерли в ожидании

Именно. По старому работать уже нельзя, по новому как не известно. Вроде перспективы (для промышленности) радужные, а с другой стороны и риски растут. Мы конечно, не ждем у моря погоды, но блин, неужто нельзя хоть раз внятно правила игры обрисовать, 90х за глаза хватило для ловли рыбки в мутной воде.

неужто нельзя хоть раз внятно правила игры обрисовать

Дык такое ощущение, что они там в министерствах и комитетах в ровно таких же пассатижах находятся. Потому и молчат, наверное. Как обрисовать правила, если завтра их менять придется? Или не придется и значит надо программу на 20 лет вперед писать?

Дык такое ощущение, что они там в министерствах и комитетах в ровно таких же пассатижах находятся. Потому и молчат, наверное.

Тащемта это называется проявить политическую волю. Медведев с Мантуровым? Ну ну... от этих дождешься.

Ну ну... от этих дождешься.

Никто и не ждет. ДЛя них проявить политическую волю = подставиться. А значит как всегда, блин, пока главный отмашку не даст, вся эта братия будет в носу ковырять. Задрало, от промышленности не возможно дождаться никакой самостоятельности.

Им проще пиньдеть про поднятие налогов и увеличение пенсионного возвраста. Уже вброс сделали, ждут как пипл схавает. Вроде 1% и не много, да народ? Потерпите ?))))))
Без снижения ключевой ставки так и будем балду гонять.

Читаешь комментарии и удивляешься: «какие ж мы такие умные – знаем что делать. Это только в правительстве сброд – дорвался до власти, а как рулить то и не понимает». Во первых, идей то много, например, аж советник Президента С. Глазьев в открытую критикует на Антикризисной секции МЭФ (см. Стенограмма секции в конце станицы)
- заводы не загружены, бездельников (свободной рабочей силы) и энергоресурсов в стране – тьма, мозги вроде тоже не все уехали или спились, а результат …
MaoDz - Там и про «Без снижения ключевой ставки так и будем балду гонять.» рассказано подробно.
Во-вторых, «героическую» борьбу за импортозамещение, т.е. элементарное индустриальное развитие – мы безрезультатно ведем не много ни мало, «… у нас это импортозамещение на словах, дай бог памяти, с 2004 года активно муссируется», - нет - уже четверть века – немного погодя после «великой победы буржуазной революции»:
Блицкриг импортозамещения ИТ-технологий
Далее: делать что-либо серийное, массовое, гражданское – уже давно разучились. Эльбрусы у нас для Генштаба, Комдивы для РВСН – и даже они изготавливаются за бугром и малыми партиями, а их "современный уровень" - лишь результат богатого воображения. Дома и в офисе - у нас сплошь импортные девайсы. В «отечественных» смартах (YotaPhon-ах) и супер-пупер-компах (Ломоносовых)  лишь импортные компоненты. И мы упорно повторяем «делать в России»?  
В целом: уже 30 лет в России идет кризис (нет, не 2009, или 2014), деградация промышленности и сознания запредельные, в том году началась война (сложно ее не заметить). Масштабную катастрофу мы «в упор» не видим. Очевидно, что наши правители сами не поменяют курс. Как бы мы плодотворно не трудились на рабочих местах за свои три копейки, - можем только смотреть на приближение пропасти и обмениваться мнениями об этом на форумах. Взятый курс кремля на милитаризацию России (так критикуемую Прохоровым) – опять же лишь ускорит закат. Должны быть именно революционные изменения, что бы переломить вектор – причем изменения далеко не только в военной промышленности. Текущий олигархат и госолигархат не пойдет на изменения (ранее, сейчас и будет - лишь имитация), а политически активное население хорошо «задобрено» и «либерализовано». Декабристы нынче не в моде и «пролетариат» - давно слово матерное. Поэтому "спокойно" плывем … и обсуждаем "уровень кооперации" … Собственно - Чем можем.

“Солдат, ты хорошо начал, ...” - цитата из к/фильма.

impotrno -
Скажу “Браво!”, если успеете услышать.:)))

Верхушка прикормлена, низы не совсем чтобы без денег, война на территории другой, пусть и соседней страны... Революционной ситуации нет. Теоретически нет, причем в соответствии со старой, вековой давности Ленинской теорией.

За это время в  России начала XXI века сформировались новые низы, не пролетарские, а силовые и примыкающие к ним инженерно-технические, причем включающие в себя не только рядовые, но подчас и top managing кадры. Причем у этих новых «низов» и базовые неудовлетворенные потребности новые (душевная боль за зависящих от них людей, за свою страну и свое дело, например. Может быть и ущемленное человеческое достоинство.)

Вот когда им, обладающим специальными, отшлифованными многолетней учебой и суровой практикой знаниями и умениями, станет совсем невмоготу, тогда и возникнет революционная ситуация. Ой, что будет... Так что не цитировали бы вы, господин ViewfromUSA, Булгакова, ей-Богу! От греха подальше...

Революционной ситуации нет. Теоретически нет, причем в соответствии со старой, вековой давности Ленинской теорией.

Социалистической революции не будет. Ибо сейчас у нас, по Марксу, нет класса пролетариата, а по Ленину нет и крестянской бедноты (как класса), кто её делать будет? Единственным теоретическим движетелем революции в РФ может быть только средний класс или, по марксистской теории, мелкобуржуазный элемент. А мелкобуржуазный элемент, по классикам, проводник идей не коммунизма, а фашизма и империализма. Так что даже если свергнуть "режим Путина", то на его место просто посадят нового Путина, скорее всего, еще более реакционного и с еще большим влиянием крупного капитала. Да собственно, вон, см. Украину - живой пример.
Так что: "Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа"(с)

Социалистической революции не будет. Ибо сейчас у нас, по Марксу, нет класса пролетариата, а по Ленину нет и крестянской бедноты (как класса), кто её делать будет?

Опыт других стран показывает, что революции стали независимы от класса и основаны на общем недовольстве жизнью, распространяются через социальные сети, а значит - возраст, пол, социальный статус перестали иметь значение. Значение стали иметь потребности отдельного индивидуума и степень их удовлетворенности.

Так что даже если свергнуть "режим Путина", то на его место просто посадят нового Путина, скорее всего, еще более реакционного и с еще большим влиянием крупного капитала. Да собственно, вон, см. Украину - живой пример.

Это является бесспорным от того ещё более страшным, потому что доверие к текущему режиму уже откровенно держится исключительно на доверии к одному человеку Путину. И я даже предполагать не желаю, что будет если его рейтинг упадет (или уронят) до 10-15%.
Сейчас это кажется настолько же невозможным насколько невозможным казался запуск SpaceX ещё каких-то 7-8 месяцев назад.

Нет и не будет больше в новых условиях никакого созревания революционных настроений и состояний - смотрите Турцию. За 7 дней банальная претензия к руководству страны на демонстрации их нескольких сотен человек переросла в требование сменить власть в стране с десятками тысяч недовольных, погромами и жертвами.

«Социальные сети, в том числе Twitter, будут искоренены в Турции» - Реджеп Тайип Эрдоган

По  мнению премьера, они порождают зло, ведь там постоянно выкладывают информацию, которая порочит имя честных политиков.

Сам Эрдоган назвал записи фальсификацией.

Как думаете, долго ли и много ли народу надо будет, чтобы взорваться, если начнут лить про наших? А уж лить в каждой стране есть про кого и что...

Я для интереса показал вот это ряду знакомых

http://www.youtube.com/watch?v=99Acil8Lt7s&index=12&list=LLymJ3U05xe2fWpahViLj7wQ

Ну я Вам скажу... даже сам не ожидал... Положительных эмоций не увидел...

Так что: "Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа"(с)

Забудьте об этом.

Взятый курс кремля на милитаризацию России (так критикуемую Прохоровым) – опять же лишь ускорит закат

Со многим согласен, но вот это не совсем по нашей воле. РФ особо не вооружалась, армия разваливалась и что мы получили? Кучу конфликтов у нас под боком + попытка придавить нас под себя. И кстати почти удалось. Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. Примеров куча.

не совсем по нашей воле. РФ особо не вооружалась, армия разваливалась

Правильно. Но я хочу сказать, что результативная милитаризация (которая конечно нужна) возможна только после реальной индустриализации. Сейчас же они говорят не о переосмыслении и революционном изменении промышленности (помните, были кричалки – модернизация, диверсификация – но это лишь сотрясение воздуха). Драйвером должна быть не накачка военных производств, а научно-технический прорыв и массовое производство высокотехнологичных отечественных товаров гражданского \ двойного назначения. А уж потом пушки и танки. Сейчас мы хотим построить современную армию на развалинах промышленности, причем страны - сырьевого придатка запада. Это утопия.
«уровень кооперации производства военной техники»: о научно-техническом взаимодействии оборонных зарубежных предприятий говорить странно. У нас то и внутри страны – вместо кооперации – даже не конкуренция, а тайная война (борьба за госзаказы). Если говорим о поставках, то пример Мистрали или "кооперация" с Украиной. Но покупать отдельные образцы (если конечно продадут), их разбирать, повторять – да. Собственно с этого и начала Советская власть (посмотрите историю советского танкостроения). Однако, новейшее вооружение никто не продаст, так же как и современную фабрику по производству чипов.
Производить современное вооружение можно после гражданской Индустриализации, на что текущий режим не пойдет. К тому же - мы в изоляции, скоро будем как Иран. Даже с Индией некоторые совместные проекты заморожены, т.к. она боится потерять «благосклонность» США и соответствующие заказы (например, на разработку ПО). Разве что кооперация с Белоруссией и Казахстаном (см. межправительственная белорусско-казахстанская комиссия) - да и то в любой момент все может перекоситься. Китай уже давно наш конкурент в военной промышленности, в том числе, и по экспорту вооружения (и далеко не военный союзник). А экспортировать мы готовы всем, было бы что. Вот и вся кооперация.

Вот это зарплаты... Я про видео в youtube.

Помните, может быть, статью «Лев прыгнул»? Там было предупреждение о том, что к власти в стране рвется обыкновенная криминальная мафия. У меня такое впечатление, что она уже дорвалась. И что, теперь из-за какого-то жулья (пусть и достаточно крупного) опять революцию устраивать?

Господин Путин у власти практически 16 лет, может быть, пора вспомнить, что собирались создавать в стране после краха социалистической системы - демократию или чей-то режим?

Так, может быть, как-нибудь без революции Россия обойдется? А, Владимир Владимирович? А то ведь будет революция, расстрелы там всякие, конфискация... Подумайте.

вы о чем, граждане? какое такое импортозамещение?
у нас начиная со школы и вплоть до нии и производств одни импортные программы, машины, оборудование.
а рулит кто? у менеджмента дети и внуки - граждане других стран.
попробуете чихнуть в сторону - потеряете средства к существованию. и везде - кум, сват, брат, ...
страна практически не производит продукцию по замкнутому циклу, работаем как сборочная площадка.
оглянитесь вокруг. у кого остались в квартире или офисе отечественные товары? ну разве что продукты питания и мебель.
за последние пару десятков лет степень интеграции конкурирующих товаров у нас сместилась с элементной базы на готовые изделия.
"наши" изделия (станки, машины, самолеты, бытовая техника и электроника и т.п.) в своей массе теперь состоят из импортных комплектующих.
ну и как известно около 80% товаров потребления - это импорт. а кто его обеспечивает?
правильно! люди. наши с вами граждане. мы с вами. и их много. научите(заставьте) этих людей производить и продавать отечественную продукцию.
и тогда они будут зарабатывать не на импорте, доставке, продаже и обслуживании заграничной продукции, а сами производить, продавать и экспортировать.
а покуда государственных мужей будут заботить не люди, а программы, проекты и задачи мы так и будем у разбитого корыта.
реалии сегодняшней жизни таковы, что контролирующей структуре проще продавать нефть и другие природные ресурсы и не заботится по поводу, кто их добывает - гастарбайтер или гражданин. для них рф - это территория оброка.
у нас вроде не так много народу осталось, чтобы разбрасываться трудоспособными.
зайдите на работный сайт, посмотрите вакансии и резюме. и все сразу поймете.
предложение по з/п - 10-20тыр. для инженера. число соискателей - 10-100 чел./место.

Вот это зарплаты...

Указанные цифры – далеки от истинных размеров «вознаграждений».  Это только «официальные» цифры и только в одной компании. Если у «залетных» тренеров почти столько же: Левиафан российского футбола. 2 миллиона в день для Капелло
У наших же «топов» по моим данным минимум 30 млн. в день. Каждый такой топ имеет службу «управления семейными активами» - а как иначе то?  
Интересно их результативность: «А что делает Правительство? Я специально посмотрел. Три самые крупные госкорпорации – Роснефть, Газпром и РЖД, – за 2013 год выручка у них 11,5 трлн., а долгов набрали на 16 трлн.» - см. указанную мной выше ссылку на Стенограмму Антикризисной секции МЭФ  «Программа выхода из кризиса. Кто и что должен делать?»

а рулит кто?

вот и я о том же (постами выше). Уверен со временем появятся и современные декабристы (совестливые олигархи) и современные пролетарии (инженеры). Дожить бы до этого.

Пока будут отмывать нефтедолары через заводы (пример Автоваз) ничего и не сдвинется. Прохорову почему не дали ё-мобиль делать? Потому что не нужно верхам независимого крупного и серьезного производства чисто российского, ибо деньги сложнее мыть будет. А так накрутили там-сям, пошлину взяли таможенную (забывают многие про этот пласт с кучей бабла), тендерчик провели "как надо", глядишь и осела пара хулирадов на счетах. Вот какого хера подняли растаможку на праворукие авто? Правильно, потому что парадокс, людям выгоднее эксплуатировать прули чем покупать наше гавно. Как только (когда) наше  станет нормального качества, оно бы само отвалилось. Но нет, надо народ нагнуть. Почему не дать бы во Владике организоватьпеределку японохлама на левый руль? Или еще лучше производить самим по лицензии. Это пример на уровне бытового, а на уровне ВПК и машиностроения там еще круче всё и деньги на порядок (а может и на 2) больше.

30 млн. в день

Небольшое дополнение: задача перевооружения оказывается решается очень просто: если наш топ в неделю «зарабатывает» (в поте лица) по два Т-90, то такими темпами …  
А топов у нас много. Только им наверное подсказать об этом нужно ... Сами ведь не догадаются.

Опыт других стран показывает, что революции стали независимы от класса и основаны на общем недовольстве жизнью, распространяются через социальные сети, а значит - возраст, пол, социальный статус перестали иметь значение. Значение стали иметь потребности отдельного индивидуума и степень их удовлетворенности.

Это не революция, это бунт. Ну или гос. переворот. Революция это менять всю систему, например, капитализм на социализм. А не убрать одного-двух из обоймы и посадить вместо них других.

И я даже предполагать не желаю, что будет если его рейтинг упадет (или уронят) до 10-15%.

Ну будет вместо него какой-нибудь Медведев или Навальный, или Шойгу, или Кадыров... персоналии не важны. Система останется та же, с теми же проблемами + еще порожденными революцией.

Нет и не будет больше в новых условиях никакого созревания революционных настроений и состояний - смотрите Турцию. За 7 дней банальная претензия к руководству страны на демонстрации их нескольких сотен человек переросла в требование сменить власть в стране с десятками тысяч недовольных, погромами и жертвами.

Ну убрали бы Эрдогана и что изменилось бы? Что изменилось в Украине когда прогнали Януковича? Что изменилось в Ливии когда прогнали Каддафи? На их место сели точно такие же диктаторы или олигархи, только государство развалилось и народец еще хуже жить начал. Бунты, восстания, попытки гос. переворота - да, но это все не революции...Коренных изменений не произошло, только еще глубже в задницу залезли, не выходя из общей парадигмы.

Это не революция, это бунт. Ну или гос. переворот. Революция это менять всю систему, например, капитализм на социализм. А не убрать одного-двух из обоймы и посадить вместо них других.

Признаю. пусть будет - бунт. Для нас, кому ни бунт, ни революция не нужны, это что-то кардинально меняет?

Система останется та же, с теми же проблемами + еще порожденными революцией.

ну я собственно к этому и веду. И что для нас это как-то кардинально изменит, при условии, что бунт однозначно всё ухудшит, смотри пример Украины.

Ну убрали бы Эрдогана и что изменилось бы?

Ну не в этом суть то вообще. Суть в вопросе куда нас толкает нынешняя власть? Это умышленная и осознанная политика так красиво и без наказания уйти со всем "честно" нажитым, а в стране хоть потоп?
Или все просто опять будут ждать, что у Путина есть план?

На этом вопросе я возвращаюсь к импортозамещению - Вы всё ещё уверены, что надо производить всё только самим?

Для нас, кому ни бунт, ни революция не нужны, это что-то кардинально меняет?

Нет. Но я изначально не вам отвечал про революцию. Революции не будет - будет (если будет) бунт. Который, возвращаясь к теме импортозамещения, в этом вопросе ничего не изменит. Тоесть решение вопроса: "импортозамещение - надо или нет и как?", не решается максимой "а давайте сменим режим и все будет".

Суть в вопросе куда нас толкает нынешняя власть?

Да никуда она нас не толкает. Им не надо изменений. И это не какой-то там злобный план олигархов или хитрый план Путина. Их просто все итак устраивало. И народ у нас все в общем-то устраивало. Стабильность. Брежневский застой, только в другой стране, а так 1 в 1. Но вот грянул кризис животворящий... теперь и им, и нам надо реагировать, вот и посмотрим, кто тут кто.

MaoDz, минусую ваш комментарий за использование в нем неподобающей лексики. Я понимаю, жизнь достала, но это не повод не уважать других.

“Лучше позже, чем никому!” - Фаина Раневская.

Андрей Л.,-
Вот только сейчас обратил внимание на постановку 3-го вопроса
“3. Сотрудничать со странами, независящими от США”. Не могли бы вы раскрыть - что подразумевается под “... независящими от США” ?  Все комментаторы так дружно отвечали, что но ни один (!!) не уточнил - что значит “независимые от США.
    И вот тут могут быть варианты - Иран, например, полностью независим от США, а вот Канадская  экономика сильно интегрирована с экономикой США, а политически - самостоятельна - торгует себе с Кубой.  Или Венгрия - дружит с Россией, а член НАТО.
   Или Турция - трубу хочет проложить из России, ПВО хочет купить у Китая, вопреки желанию НАТО, но ведь член НАТО!  Саудовская Аравия продаёт нефть США и покупает там оружие - с ней можно или нет?  А Китай имеет торговый оборот с США в 60 раз больше , чем с Россией, и очень сильно зависит от США (как и наоборот). Так с Китаем можно или нет?

    Не могли бы вы уточнить, что подразумеваете под “независимыми от США””: или список стран, please, или критерии поставить - типа “не иметь общих границ с США” или “президенты не здороваются (Сев.Корея)”, ну что-то в этом роде.

И вот тут могут быть варианты - Иран, например, полностью независим от США, а вот Канадская  экономика сильно интегрирована с экономикой США,

Страны, имеющие независимую, или независимую в ключевых вопросах внешней политики и экономики от США. Абсолютно неважно находятся ли они в НАТО или нет, имеют ли отношения с США или нет, главное, чтобы они могли принимать самостоятельные решения.

В оборонной промышленности не может быть зависимости от импорта. Только своё и на самом современном уровне. Надеюсь произошло отрезвление и появился государственник с командой, которые вспомнили, что у России только два союзника-Армия и Военно Морской Флот. Только своё и в том числе на экспорт.

OLGAT
я и не против, минусите.
Просто бесит что какие-то элементарные вещи, которые понимают даже не специалисты у нас не могут воплотить десятилетиями. Вот и всё. И так в любой области. Вот кто-нибудь может привести пример где у нас нормально что-то сделали?

Вот кто-нибудь может привести пример где у нас нормально что-то сделали?

Я уже приводил пример программы сборки автомобилей на территории РФ - вполне себе пример сбалансированной и вменяемой политики работы с импортерами. Правда там, опять же, Христенко её продавливал, у которого дочь ВНЕЗАПНО за мужем за гендиром Соллерса.

Интеловская лаборатория в Нижнем - неплохой пример нормального такого сотрудничества по схеме "и вашим и нашим".

Я уже приводил пример программы сборки автомобилей на территории РФ - вполне себе пример сбалансированной и вменяемой политики работы с импортерами. Правда там, опять же, Христенко её продавливал, у которого дочь ВНЕЗАПНО за мужем за гендиром Соллерса.

От приколов связанных с кумовством и родственными взаимоотношениями все равно никуда не уйти. Если от этого есть хоть минимальный профит - получаем пресловутое меньшее зло.

От приколов связанных с кумовством и родственными взаимоотношениями все равно никуда не уйти. Если от этого есть хоть минимальный профит - получаем пресловутое меньшее зло.

Азербайджан. Коррупция, мутки, кумовство, нефть, ну в общем, представляете себе, что такое Кавказ. На Алиев четко сказал, я все понимаю и все про вас знаю, но у меня одно условие - инвестируете только здесь в стране, тогда я буду закрывать глаза, кроме совсем уж вопиющих случаев. И сейчас Азербайджан цветущая страна. Если бы мне предложили проголосовать за лучшего руководителя России, с учетом её состояния и народа, который его населяет,  я из всех, включая Луку и Путина, выбрал бы Алиева. Иногда я думаю, что бы было если бы Алиев смог в подковерной борьбе победить Горбачева...

я из всех, включая Луку и Путина, выбрал бы Алиева

Вопрос требующий отдельной проработки, конечно. Но мысль ясна и понятна.
Просто не надо забывать, что там своя специфика во всем... И не надо забывать, что у нас такой подход = провоцировать коррупцию. Так что любую схему взаимодействия надо переносить очень сильно подумав. А то очень неприятно получается, когда элемент системы, котрый ты хочешь по возможности ограничить, получая пользу, начинает диктовать условия... Осторожность, осторожность...

Как раз иллюстрация примера Hazzard с автопроизводителями

"На сегодня компания перешла от этапа создания сборочного производства к этапам глубокой локализации проектирования и производства станков. Уровень локализации производства в Азове будет доведён до 95% по общей трудоёмкости. В Азове формируются Конструкторское бюро и Инжиниринговый центр."

Из вот этой новости.