Почему бы такую разрешительную функцию на использование частных иностранных военных компаний вне пределов территории РФ не возложить на МИД или ГРУ на условиях подряда?

Не знаю.. Видимо просто потому что МИД и ГРУ это официальные государственные организации и им заниматься такими вещами просто законодательство запрещает.

А уж спрос подвинет предложение. Никто не запретит тому же ГРУ зарегистрировать подконтрольную компанию где-нибудь в офшорной зоне, которая будет комплектовать те же группы наемников в соответствии с определенной задачей?

Так напримере американских ЧВК всё именно так и происходит..

И закон «О частных военных компаниях» должен предусматривать применение ЧВК только вне пределов территорий РФ, случаи применения и привлечения ЧВК.

Не думаючто только вне пределов РФ.. хотя ИМХО деятельность за пределами РФ для них должна быть главной.. иначе весь смысл создания таких компаний теряется.. насколько я понимаю данные компании как раз и создаются для действий за пределами страны т.е. России для выполнения определённого рода специфических задач..

Вот очень хорошая статья на тему ЧВК.. Там очень подробно описано всё и как они  работают и как нанимается персонал и многое другое касающееся юридических и финансовых аспектов их деятельности..
http://army-news.ru/2012/08/chastnye-voennye-kompanii-rossii/

Игорь 1966

Видимо просто потому что МИД и ГРУ это официальные государственные организации и им заниматься такими вещами просто законодательство запрещает.

Первое: Ссылку на законы предоставите?
Второе: читаете со словарем?!

Почему бы такую разрешительную функцию на использование....не возложить на МИД или ГРУ

Третье:

Не думаючто только вне пределов РФ..

Я высказал свое мнение, что в законе должно быть предусмотрено:

И закон «О частных военных компаниях» должен предусматривать применение ЧВК только вне пределов территорий РФ

Значит страна умышленно выстроила свое законодательство именно таким образом, чтобы какие-то Рога и копыта, принадлежащие гражданам этой страны, могли официально и с разрешения, да ещё и за деньги? убивать себе подобных!

Ну вы еще скажите, что первый раз слышите об этом.

У меня получается государство, которое создает законодательство предопределяющее, что Россия не готовит армию для создания и поддержания внешних конфликтов, но имеет все условия чтобы жестко и быстро пресекать любые, даже незначительные попытки, вооруженной или террористической агрессии против неё в любой точке мира.

Что-то мне это напоминает... Ах да:
«Американская нация должна разгромить гнезда терроризма в более чем шестидесяти странах», «США вправе наносить преэмптивные удары по противнику, чтобы защитить Америку», «Америка имеет и намерена поддерживать непревзойденную военную мощь»... Неоконовская доктрина Вулфовица-Буша 2002й год.  США ниасилили, ну а мы то на те же грабли само собой.

Если у нас есть потребность в постоянном роде войск, деятельность которых направлена на охрану объектов инфраструктуры на территории страны и за рубежом, то значит надо сформировать такой род войск в объеме потребности.

Тоесть получится... государственная ЧВК, только с кучей юридических и политических проблем, так как является частью ВС РФ, которые кстати вообще некоммерческая организация и по всем понятиям и туда коммерцию привносить - это точно лишнее. Уж лучше как есть оставить.

ну а что такого особенного умеют эти ЧВК, чему не могут научится наши полицейские...при должном финансировании...трубы же они, как правило, государственные...вот пусть МВД и создаст структуру по охране...в том то и вопрос, если нормально силовиков финансировать, да эффективно применять...

Они не государственные, а принадлежат гос. компаниям, которые являются юр. лицами. Вы ниже правильно сказали, у государства не может быть (по крайней мере официально) цели извлекать максимальную прибыль, а вот у госкорпораций она стоит. И финансирование силовиков напрямую организациями целью которых является извлечение прибыли, это как раз феодальщина и частные армии и будут.

цели то у них очень уж разные... извлекать максимальную прибыль и служить государству

Ну так классика политологии, если ОПГ служит государству то оно уже не ОПГ, а полиция.

Честно говоря я с начала не врубился, но когда прочитал проект закона....
Классное решение.
На Украине присутствуют частные вооруженные формирования, а обама как бы ни при чем....
Не!
За такой закон надо голосовать - руками и ногами, только с контролем, и жестким, со стороны государства.

Честно говоря я с начала не врубился, но когда прочитал проект закона..

А ссылочкой на проект закона не поделитесь.. Уж очень хочется прочитать..

Они не государственные, а принадлежат гос. компаниям, которые являются юр. лицами. Вы ниже правильно сказали, у государства не может быть (по крайней мере официально) цели извлекать максимальную прибыль, а вот у госкорпораций она стоит. И финансирование силовиков напрямую организациями целью которых является извлечение прибыли, это как раз феодальщина и частные армии и будут.

ну справедливое замечание...согласен...но я к тому, что гос. компаниями управляет и владеет, в конце концов, всё равно государство...если у гос. компаний есть деньги нанимать ЧВК, то может им тогда просто увеличить налоговую нагрузку...а на полученные налоги нормально финансировать МВД, что бы безопасность была общедоступна для всех граждан и юр. лиц РФ ... а не только у тех, кому по карману нанимать высокопрофессиональные ЧВК...

.если у гос. компаний есть деньги нанимать ЧВК, то может им тогда увеличить налоговую нагрузку...а на полученные налоги нормально финансировать МВД, что бы безопасность была общедоступна для всех граждан и юр. лиц РФ ...

Хорошо..На территории России допустим можно увеличить на госкомпании налоговую нагрузку и и при помощи МВД обеспечивать их безопасность в смысле их деятельности. А вот как быть когда эти компании работают за рубежом в странах в которых ситуация скажем так на грани открытого вовнутреннего военного конфликта как например в Ираке или при наличии такого конфликта как например в Сирии или на Украине..?

А вот как быть когда эти компании работают за рубежом в странах в которых ситуация скажем так на грани открытого вовнутреннего военного конфликта как например в Ираке или при наличии такого конфликта как например в Сирии или на Украине..?

ну вообще то, хотя бы формально, это суверенные государства со своими законами и местными силовиками...если в стране война и местные не могут обеспечивать безопасность, то что Лукойл наймёт себе ЧВК и она, как лесник из анекдота "повыгоняет из леса, и "красных", и "белых"" что ли?

если есть угроза для сотрудников, оттуда надо эвакуироваться, а не третьей стороной конфликта становится...и тут МИД, МЧС и спецназ ГРУ-СВР скорее всего лучше сработают, по сравнению с наёмниками на контракте...

если у гос. компаний есть деньги нанимать ЧВК, то может им тогда просто увеличить налоговую нагрузку...а на полученные налоги нормально финансировать МВД, что бы безопасность была общедоступна для всех граждан и юр. лиц РФ ... а не только у тех, кому по карману нанимать высокопрофессиональные ЧВК...

По той же логике, если у гос. компаний есть собственный транспорт - то надо поднимать им налоговую нагрузку чтобы спонсировать общественный транспорт? Это не реально даже теоретически (ну или в условиях жесткой плановой экономики).

если в стране война, и местные не могут обеспечивать безопасность, то что Лукойл наймёт себе ЧВК, и она как лесник из анекдота "повыгоняет из леса и красных, и белых.." что ли?

Ну вообще-то именно так ЧВК и действуют. Обеспечивают защиту объектов так, чтобы никому не хотелось туда лезть.

ну вообще то, хотя бы формально, это суверенные государства со своими законами и местными силовиками..

А если местные силовики в силу ряда внтренних причин просто не способны на необходимом уровне обеспечить безопасность деятельности иностранных компаний..?

то что Лукойл наймёт себе ЧВК, и она как лесник из анекдота "повыгоняет из леса и красных, и белых.." что ли?

Перед ЧВК не стоит задача выгонять откуда токрасных и белых перед ними стоит задача обеспечить безопасность деятельности клиента в данном случае российской компании работающей в нестабильной стране.. т.е. предотвращать или отражать попытки нападения на объекты данной компании в том числе и с применением оружия.. естественно всё это должно делаться по договорённости с местными властями коли уж они своими силами не способны обеспечить безопасность..

если есть угроза для сотрудников, оттуда надо эвакуироваться, а не третьей стороной конфликта становится..

Какая такая третья сторона конфликта..? Это охрана и защита исключительно СВОИХ объектов на территории иностранного государства причём по согласованию с властями данного государства легитимными властями.. так что ни о какой третьей стороне конфликта речи быть не может. Что касается эвакуироваться то это означает сворачивание бизнеса данной компании в конкретной стране а значит потери прибыли или даже убытки и потом даже если эвакуировать персонал то всё равно останется оборудование  например и/или ещё  какое то имущество компании которое что просто бросить на произвол судьбы которое между прочим тоже денег стоит и не малых как например оборудование для бурения нефте или газовых скважин и т.д. я уж не говорю об оборудовании например для строительства таких объектов как АЭС например..Кроме того персонал во время эвакуации тоже нужно сопровождать и охранять от нападений.. так же требуется охрана и сопровождение для вывоза оборудования и т.д. кто это будет делать.. Спецназ ГРУ или ФСБ..? Так это не их работа.. Они созданы и предназначены для совершенно других задач..

По той же логике, если у гос. компаний есть собственный транспорт - то надо поднимать им налоговую нагрузку чтобы спонсировать общественный транспорт? Это не реально даже теоретически (ну или в условиях жесткой плановой экономики).

если у населения страны нет возможности пользоваться общественным транспортом и при этом в гос. компаниях люди вдоль труб "по тундрам и сибирям" исключительно на "каеннах" гоняют, то тезис не кажется мне таким уж и бредовым..)))

Ну вообще-то именно так ЧВК и действуют. Обеспечивают защиту объектов так, чтобы никому не хотелось туда лезть.

речь шла о том, что кругом идёт война..."победоносное шествие нац.гвардии и ВСУ остановилось, когда они случайно зашли на территорию "лукойла"...которую охраняла российская ЧВК ?" )))) это был самый трагичный день в истории украинской государственности...)))

и если, реально, за ближайшим холмом война...то что, нефтедобыча не прекращается? а если трубам не могут обеспечить охрану местные силовики...и зачем вообще подвергать опасности сотрудников...если война, оттуда надо валить...особенно, если масштаб конфликта такой как щас в Сирии-Ираке-Украине...

Да использовать ЧВК можно не только и не столько для охраны нефтеи газопромыслов..

и если, реально, за ближайшим холмом война...то что, нефтедобыча не прекращается? а если трубам не могут обеспечить охрану местные силовики...и зачем вообще подвергать опасности сотрудников...если война, оттуда надо валить...особенно, если масштаб конфликта такой как щас в Сирии-Ираке-Украине...

Так для того что бы "свлать" нужно эвакуировать персонал и вывезти оборудование не бросать же его там если "за ближайшим холмом война". А кто это будет делать если это суверенное и независимое госудаство как например украина пусть и в состоянии гражданской войны..? вводить для этого спецназ ГРУ..? тогда мы получим обоснованные обвинения в агрессии против независимого государства причём независимо от того под какими намерениями мы этобудем делать.. Со всеми вытекающими внешнеполитическими последствиями для нашей страны.. В такой ситуации например ЧВК это как раз выход который позволяет выйти из данной ситуации с наименьшими внешнеполитическими потерями.. кроме того деятельность ЧВК не ограничивается только охраной нефте и газопромыслов.. например в настоящее время всё большую актуальность приобретает проблема пиратства в мировом океане.. И для борьбы с этим злом ЧВК как показывает данный фильм

как раз один из наиболее эффективных инструментов.. В этом фильме речь идёт об российской ЧВК занимающейся таким с позволения сказать бизнесом причём без финансирования со стороны наших же крупных госкомпаний..

речь шла о том, что кругом идёт война..."победоносное шествие нац.гвардии и ВСУ остановилось, когда они случайно зашли на территорию "лукойла"...которую охраняла российская ЧВК ?" )))) это был самый трагичный день в истории украинской государственности...)))

Без ирпонии.. Если например в Славянске несколько сот ополченцев не будучи высокопрофессиональными в основной своей массе уже больше двух месяцев сдерживают группировку украинских силовиков численностью в несколько тысяч штыков то например сотня-другая профессионалов из ЧВК вполне сможет отразить нападение например батальона нацгвардии Украины без всякой иронии..

."победоносное шествие нац.гвардии и ВСУ остановилось, когда они случайно зашли на территорию "лукойла"...которую охраняла российская ЧВК ?"

Еще раз у вас крайне странное представление о ЧВК и методах их работы.

Да использовать ЧВК можно не только и не столько для охраны нефтеи газопромыслов..

Обычно в тех местах, где требуются услуги ЧВК, нет ничего ценного кроме сырья и, в отдельных случаях, логистических узлов - как тот же Аденский или Маллакский залив.

А если местные силовики в силу ряда внтренних причин просто не способны на необходимом уровне обеспечить безопасность деятельности иностранных компаний..?

валить оттуда...и как можно быстрее, если размах угрозы - это несколько тысяч бородатых вооружённых мужиков в тюрбанах...или несколько тысяч нац.гвардейцев при поддержке ВСУ...

т.е. предотвращать или отражать попытки нападения на объекты данной компании в том числе и с применением оружия.. естественно всё это должно делаться по договорённости с местными властями коли уж они своими силами не способны обеспечить безопасность..

ну вот Ирак... вы договорились с правительством Ирака, а тут бац, бородачи с оружием, в количестве под 1000 рыл... которые с вами не договаривались, а правительство для них вообще враг...и тут они решают, что на ночлег они остановятся аккурат между вашими вышками... и что сделает ЧВК?

Какая такая третья сторона конфликта..? Это охрана и защита исключительно СВОИХ объектов на территории иностранного государства причём по согласованию с властями данного государства легитимными властями.. так что ни о какой третьей стороне конфликта речи быть не может.

ну вот на территории началась необъявленная война(Ирак-Украина)...легитимным властям не до вас ... они уже не контролируют всю территорию страны...где свободно разъезжают хрен знает кто...но все поголовно с оружием и их много...и что сделает ваша ЧВК если они скажут, что ваша вышка им понадобилась?... "рассосётся" или станет третьей стороной в конфликте...героически обороняя ваше имущество...

Что касается эвакуироваться то это означает сворачивание бизнеса данной компании в конкретной стране а значит потери прибыли или даже убытки и потом даже если эвакуировать персонал то всё равно останется оборудование  например и/или ещё  какое то имущество компании которое что просто бросить на произвол судьбы которое между прочим тоже денег стоит и не малых как например оборудование для бурения нефте или газовых скважин и т.д.

даа...вот прям жалко стало Алекперова...живёт прям как на вулкане...если идёт война, то консервировать всё равно придётся...это уже огромные убытки...так как транспортная инфраструктура наверняка уже накрылась, либо под угрозой...если центральное правительство не контролирует часть страны...добычу всё равно придётся останавливать, скорее всего... да и имущество, обычно страхуют... ну или можно конечно прикинуть, во сколько Лукойлу обойдётся нанять боеспособную альтернативу иракской армии...я думаю, что в Лукойле решат, что дешевле барахло своё там бросить, чем охранять пол страны от нефте-газо месторождений до терминалов на побережье...

я уж не говорю об оборудовании например для строительства таких объектов как АЭС например..

да неужто ЧВК этим должно заниматься, а не Совбез ООН...

Кроме того персонал во время эвакуации тоже нужно сопровождать и охранять от нападений.. так же требуется охрана и сопровождение для вывоза оборудования и т.д. кто это будет делать.. Спецназ ГРУ или ФСБ..? Так это не их работа.. Они созданы и предназначены для совершенно других задач..

если они граждане РФ, то это уже проблема всего государства...а не только российской компании...особенно, если они работают там на законных основаниях...так что может и не спецназ ФСБ, а СВР то точно может быть задействована...как и российский МИД-МЧС-МО..

Обычно в тех местах, где требуются услуги ЧВК, нет ничего ценного кроме сырья и, в отдельных случаях, логистических узлов - как тот же Аденский или Маллакский залив.

Так сырьё и логистические узлы в современном ире играют как раз очень большую роль.. достаточно сказать что если не все то большинство войн в настоящее время ведутся в той или иной форме как раз за обладание сырьевыми ресурсами..

Еще раз у вас крайне странное представление о ЧВК и методах их работы.

ну это Игорь 1966 постоянно предлагает моделировать ситуации, при которых местные вообще ни на что не способны...я как бы имею представление, как там у TOTAL в Нигерии всё делается...всё-таки, если ситуация настолько не стабильна, то производство обычно сворачивается...и ЧВК не горит желанием быть втянутой в конфликт между аборигенами...

да неужто ЧВК этим должно заниматься, а не Совбез ООН...

Так а Совбез ООН что ли напрямую своих сотрудников причём невооружённых пощшлёт что бы прикрывать эвакуацию ваших граждан..?

если они граждане РФ, то это уже проблема всего государства...а не только российской компании..

То то и оно..

так что может и не спецназ ФСБ, а СВР то точно может быть задействована...как и российский МИД-МЧС-МО.

Спецназ ГРУ-ФСБ в чужой стране.. Это по всем международным законам акт вооружённой агрессии..А ЧВК это по крайней мере официально негосударственная структура хотя и работающая в государственных интересах.. И кстати об ООН и ЧВК..
ООН даже рассматривает возможность привлечения к своим миссиям частных военных компаний и регулировать их деятельность с точки зрение международного законодательства.. Вот одна ссылочка на это:
http://conjuncture.ru/mp%D1%81_27-07-2013/

Так сырьё и логистические узлы в современном ире играют как раз очень большую роль.. достаточно сказать что если не все то большинство войн в настоящее время ведутся в той или иной форме как раз за обладание сырьевыми ресурсами..

Ну так значит клиенты ЧВК - сырьевые и логистические (а часто это одно и то же) компании. А приватизация государственных функций - это уже чисто америкосовский изврат, с их достаточно специфичным обществом.

ну это Игорь 1966 постоянно предлагает моделировать ситуации, при которых местные вообще ни на что не способны..

А че их моделировать-то? Включить телевизор да и все. Понятно, что ЧВК не смогут противостоять "тысяче бородачей" или регулярной армии, но отбиться от всяких залетных банд они вполне в состоянии. И кстати, глядя на тот же Славянск, не факт что ЧВК не смогут регулярам противостоять, просто задач таких им никогда не ставилось, но думаю множество открытий чудных готовит авантюристов дух.

Так для того что бы "свлать" нужно эвакуировать персонал и вывезти оборудование не бросать же его там если "за ближайшим холмом война". А кто это будет делать если это суверенное и независимое госудаство как например украина пусть и в состоянии гражданской войны..? вводить для этого спецназ ГРУ..?

объявлять себя нейтральной стороной в конфликте и требовать соблюдения международных гуманитарных конвенций...требовать на уровне МИД РФ от враждующих сторон обеспечения безопасных коридоров для эвакуации российских граждан из зон конфликтов...на основании того, что РФ и её граждане нейтральная сторона в конфликте...объявлять, что российский спецназ находится на территории другого государства для обеспечения безопасной эвакуации граждан РФ, а не для участия в конфликте на чьей либо стороне...обычная международная легальная практика...а вот на каком основании ЧВК будет вступать в конфликт с местными, мне не понятно...

Без ирпонии.. Если например в Славянске несколько сот ополченцев не будучи высокопрофессиональными в основной своей массе уже больше двух месяцев сдерживают группировку украинских силовиков численностью в несколько тысяч штыков то например сотня-другая профессионалов из ЧВК вполне сможет отразить нападение например батальона нацгвардии Украины без всякой иронии..

в ЧВК только терминаторы и рэмбо...это я уже понял...

объявлять, что российский спецназ находится на территории другого государства для обеспечения безопасной эвакуации граждан РФ, а не для участия в конфликте на чьей либо стороне...обычная международная легальная практика..

Я что-то упустил в международном праве. Ввод войск нейтральной стороны на территорию другого государства это у нас в порядке вещей?

Так а Совбез ООН что ли напрямую своих сотрудников причём невооружённых пощшлёт что бы прикрывать эвакуацию ваших граждан..?

Совбез ООН своей резолюцией санкционирует-легализует российское военное присутствие на территории другой страны...по международным понятием РФ не будет признана агрессором, в данном случае...и актов агрессии РФ постарается избежать при эвакуации, только самооборона...

Я что-то упустил в международном праве. Ввод войск нейтральной стороны на территорию другого государства это у нас в порядке вещей?

если речь идёт об эвакуации своих граждан из зоны конфликта...да если ещё и получить резолюцию Совбеза ООН...если обычные гуманитарные конвенции не действуют, и сотрудники в опасности, то почему бы и нет? тем более, что и центральное правительство, по идее, может это и санкционировать...эвакуировали же амеры своё посольство из Тегерана...

ну насчёт порядка вещей...это конечно, вряд ли...всё таки пытаются не доводить до такого...да и эвакуация не всегда возможна...но если на территории того же посольства остались граждане, то что то государство будет вынуждено делать...

.а вот на каком основании ЧВК будет вступать в конфликт с местными, мне не понятно...

Ровно на таком же как и государственные силовые структуры т.е. тот же спецназ.. По сути ЧВК тот же спецназ только официально негосударственный.

в ЧВК только терминаторы и рэмбо...это я уже понял...

В ЧВК как правило профессиональные военные прошедшие через войны и горячие точки некоторые не через одну.. И например в американской ЧВК acadeni например бойцы по уровню профессионализма зачастую превосходят солдат той же морской пехоты США.. это даже сами американцы признают.. так что Рэмбо не Рэмбо но профессионалы там серьёзные.. а вообще просмотрите до конца фильм в п.54. он конечно длинный на 47 минут зато получите ответ на многие вопросы которые здесь поднимаете..

Ровно на таком же как и государственные силовые структуры т.е. тот же спецназ.. По сути ЧВК тот же спецназ только официально негосударственный.

гос. структуры представляют государство...которое, в свою очередь, является субъектом международного права...и будучи членом ООН оно может обратится за соответствующей резолюцией в Совбез....это насколько я понимаю может избавить наших военных от юридического преследования...и страна не будет признана агрессором... наши военные смогут на более менее легальных основаниях заниматься эвакуацией...особенно, если применять насилие только в случаях самообороны...

ЧВК в ООН обратится не может...вроде бы должна соблюдать законы страны пребывания, но если там война...то вполне получается, что они просто наёмники...если начнут убивать, то вообще тогда преступники..

если речь идёт об эвакуации своих граждан из зоны конфликта...да если ещё и получить резолюцию Совбеза ООН...если обычные гуманитарные конвенции не действуют, и сотрудники в опасности, то почему бы и нет?

Потому что в международном праве официальный ввод своих войск на территорию другого государства по любым причинам (ну кроме резолюции ООН, которую все равно никто никому не даст), это - агрессия. Другое дело, что в реальности все звери равны, но некоторые равнее других, но зачем этот лишний геморрой когда можно использовать неофициальную структуру?

тем более, что и центральное правительство, по идее, может это и санкционировать...эвакуировали же амеры своё посольство из Тегерана...

Захват послоьства = объявление войны, ибо территория посольства - это территория другого государства.. И кстати, эвакуировать его они не смогли.

гос. структуры представляют государство...которое, в свою очередь, является субъектом международного права...и будучи членом ООН оно может обратится за соответствующей резолюцией в Совбез...

Вот пример.. На российское посольство в Киеве было совершено нападение. Россия обратилась в Совбез ООН с проектом резолюции осуждающим подобные действия.. И каков результат..?

и страна не будет признана агрессором...

В отношении событий на Украине например там сейчас вообще нет российских военных и чт о никто в мире не считает Россию агрессором и не требует вывода своих несуществующих там войск..?

.то вполне получается, что они просто наёмники...если начнут убивать, то вообще тогда преступники..

ЧВК в современном мире как таковыми наёмниками уже не считаются.. это по сути негосударственные военные структуры.. С точки зрения простого обывателя может так оно и есть а вот с юридической точки зрения при наличии соответствующего закона регулирующего деятельность таких компаний они уже не будут считаться наёмниками и преступниками.. Вообще хотим мы того или нет но в настоящее время в мире всё большее распространение в сфере военных услуг получают как раз ЧВК.. Это если хотите общемировая тенденция. И Россия как государство претендующее на роль глобального мирового игрока просто не должна игноррировать эти тенденции..

Потому что в международном праве официальный ввод своих войск на территорию другого государства по любым причинам (ну кроме резолюции ООН, которую все равно никто никому не даст), это - агрессия.

ООН запретит эвакуацию что ли? почему не даст то? и почему чьи-то ВС не могут получить статус близкий к "голубым каскам" на время проведения спасательной по сути операции...пока все иностранные граждане покидают страну...потому как страна перестала существовать как субъект международного права...захвачена "бородачами"...и кого формально признавать жертвой внешней агрессии, если страну захватили "бородачи" и она в данный момент, по факту, является не признанным образованием?

Захват послоьства = объявление войны, ибо территория посольства - это территория другого государства.. И кстати, эвакуировать его они не смогли.

посольство штурмует толпа бородачей...они хрен знает кто... кому мы объявим войну?...толпе людей без опознавательных знаков?

ну не смогли, так это их личное дело...ну там же были амерские военные...неудачная попытка эвакуации граждан из посольства была признана актом агрессии?

и почему чьи-то ВС не могут получить статус близкий к "голубым каскам" на время проведения спасательной по сути операции..

Чьи то Вооружённые силы такой статус без сомнения получат.. Только вот российские увы не всегда и не там где это необходимо..

1. ЧВК это не ЧОПы это совершенно другие организации. И совсем не обязательно что данные ЧВК обязательно будут входить в структуры того же Лукойла или Газпрома.. Скорее эти компании для выполнения определённых задач будут заключать контракт с данными ЧВК на оказание услуг например как пример из комментариев выше охрана нефтяных вышек Лукойла в Ираке. Это при помощи ЧВК гораздо более логично и не так экстремально как привлечение к этому каких либо конкретных воинских подразделений из состава Вооружённых сил.

ЧВК это действительно не ЧОПы, но созданы были для того, чтоб выполнять функции вооруженных сил на оккупированных территориях, мы вроде оккупировать ничего не собираемся для какого ч. нам эти ЧВК? Для того , чтоб направить ЧФК России необходимо согласовать с Иракским руководстовом и будет подчиняться ЧВК будет законам Ирака , а не России. Поэтому можно тому же ЛУКОЙЛу( ЛУКОЙЛ пишется заглавными буквами это аббревиатура) сформировать отряды ЧВК по законам того же Ирака не прибегая к изменениям в российском законодательстве.

что касается того что ЧВК потенциально будут подменять госструктуры то надеюсь этого не произойдёт так как у ЧВК своя ниша услуг которую госструктурам в лице МВД ФСБ и прочих просто не выгодно занимать.. Как пример таких услуг можно привести следующие:
1.Охрана объектов, в том числе имеющих важное и стратегическое значение например таких как международные аэропорты нефте и газопроводы и атомные электростанции и т.д.
2.Охрана посольств в странах с нестабильным политическим режимом.. например после событий в Киеве с нападением на российское посольство вполне было бы целесообразно привлечь к охране посольства там какую нибудь ЧВК.
3.Охрана и сопровождение ВИП персон например при поездках за рубеж в страны где внутриполитическая ситуация нестабильная как например Украина Сирия и т.д.. так же предоставление услуг по охране высших должностных лиц в государствах где отсутствуют свои государственные охранные структуры такого уровня т.е. для стран "третьего мира"..

Это полный бред, получается н/я нужны спецслужбы , давайте оставим на откуп интересы государственного масштаба ЧВК. Что получим в итоге?, бредятина, кто нибудь завтра возьмет кредит , наймет бойцов, получит лицензию и что? Это такой бред как и остальные пункты вашего меню..

И Россия как государство претендующее на роль глобального мирового игрока просто не должна игноррировать эти тенденции..

ЧВК что ли нам помогут завоевать роль глобального лидера? Сецентрические войны, не нужны в России ЧВК, это однозначно, если еще и ЧВК у нас будут они будут использоваться не по вашему хотению и даже не по назначению прописанному в законе, не надо узаконенных бандитов, хватит уже.

Вот пример.. На российское посольство в Киеве было совершено нападение. Россия обратилась в Совбез ООН с проектом резолюции осуждающим подобные действия.. И каков результат..?

там были беспорядки рядом с территорией посольства...и официальные власти в Киеве даже пообещали это расследовать...то есть как бы признали, что это не допустимо, и Украина не отказывается от выполнения международных обязательств и норм, в отношении РФ...

В отношении событий на Украине например там сейчас вообще нет российских военных и чт о никто в мире не считает Россию агрессором и не требует вывода своих несуществующих там войск..?

ну есть политическое давление со стороны Запада...как образование российских ЧВК кардинально изменит эту ситуацию, мне не понятно...ну будут западные СМИ гавкать, что РФ всё равно вмешивается в конфликт...не армия, так злобные российские ЧВК участвуют и разжигают конфликт...давление всё равно продолжится на всех уровнях...

ЧВК в современном мире как таковыми наёмниками уже не считаются.. это по сути негосударственные военные структуры..

это пока они работают на амерский госдеп, да на Пентагон...к нашим ЧВК и формальное отношение будет другим, скорее всего...

Чьи то Вооружённые силы такой статус без сомнения получат.. Только вот российские увы не всегда и не там где это необходимо..

если чьи то ВС возьмут на себя хлопоты по эвакуации наших граждан из зоны конфликта, то это будет просто чудесно...прекрасно всё на международном уровне и разрешится...наш МИД выскажет свою благодарность, а люди окажутся в безопасности...вот и чудненько...))) правда ЧВК останется без прибыли, видимо...зато и не облажается, при этом...все довольны..

ЧВК кардинально изменит эту ситуацию, мне не понятно...ну будут западные СМИ гавкать, что РФ всё равно вмешивается в конфликт...не армия, так злобные российские ЧВК участвуют и разжигают конфликт...давление всё равно продолжится на всех уровнях...

ЧВК это коммерческая организация, может рубить бабки как с заказчика так и с противника и так и будет, при этом государство в такой ж может оказаться, если какое нибудь ЧВК разрастется до размеров , сопоставимых в ВС РФ))

Ну вы еще скажите, что первый раз слышите об этом.

Нет, но не хочу, чтобы страна, в которой я живу делала тоже самое. А нас по сути сейчас толкают идти по пути США, просто потому, что в данный отрезок истории это оказалось востребованным.
Я не просто так выделил слово востребованным - я хочу показать этим, что востребованность не есть синоним эффективности, полезности, безопасности, перспективности.
Задача государства не в том, что "хавать" всё, что востребовано, а в том, чтобы выбирать наиболее эффективные формы, которые совпадают со стратегическими интересами государства.

Совпадают ли ЧВК со стратегическими интересами России?

США ниасилили, ну а мы то на те же грабли само собой.

У США слова разошлись с делами - очень сильно.
Мы хотим того-же?

Вот мы сейчас допустим имели бы уже ЧВК - давайте себе честно ответим на вопрос: наняла ли бы его Россия для защиты интересов востока Украины?
Я себе честно отвечаю - ДА. Но головой понимаю, что это в принципе противоречит интересам России и морально мы никогда перед украинцами бы не оправдались.

Ну и в чем тогда смысл?

туда коммерцию привносить - это точно лишнее. Уж лучше как есть оставить.

Почему?

Они не государственные, а принадлежат гос. компаниям, которые являются юр. лицами.

Почему только гос.компаниям? Давайте представим, что в свое время ЧВК нанял для защиты своих интересов господин Чичваркин. Он ведь имел-бы право это сделать - он уюридическое лицо, резидент, и денег у него бы хватило и защищаться было от кого, от нашего же государства.

Вы хотели бы, чтобы Чичваркин или Тимати могли нанять ЧВК, один для защиты от нападок ФСБ, а второй, чтобы отгородиться от фанатов или просто показать свою круть!

За такой закон надо голосовать - руками и ногами, только с контролем, и жестким, со стороны государства.

Давайте попробуем порассуждать - каков может быть контроль со стороны государства, за частной компанией, которую государство наняло чтобы достичь определенной цели военным путем - т.е. любыми способами включая массовые убийства.
Какой может быть контроль? Государство должно им запретить мародерничать при этом? Или не убивать мирных жителей (как ещё доказать был ли он мирный), или детей и женщин не насиловать? Или над людьми не издеваться?

Какой возможен контроль со стороны государства?

по сути негосударственные военные структуры.

НАДгосударственные - вот что пугает!!!!

там были беспорядки рядом с территорией посольства...и официальные власти в Киеве даже пообещали это расследовать..

Ага..! И как продвигается расследование не напомните..? Кого то уже арестовали по обвинению в нападении на российское посольство или всё таки нет..?

то есть как бы признали, что это не допустимо, и Украина не отказывается от выполнения международных обязательств и норм, в отношении РФ...

Но тем не менее официальные власти Украины а их милиция является официальным представителем власти просто стояла и тупо наблюдала за тем как бесчинствующие молодчики громят российское посольство..

ну есть политическое давление со стороны Запада...как образование российских ЧВК кардинально изменит эту ситуацию, мне не понятно...ну будут западные СМИ гавкать, что РФ всё равно вмешивается в конфликт...не армия, так злобные российские ЧВК участвуют и разжигают конфликт...давление всё равно продолжится на всех уровнях...

Так если политическое давление запада на Россию будет в любом случае то что тогда вообще отказываться от любых инструментов для защиты интересов России за рубежом..?

это пока они работают на амерский госдеп, да на Пентагон...к нашим ЧВК и формальное отношение будет другим, скорее всего...

будет.. Обязательно будет так как рынок военных услуг для ЧВК уже давным давно поделен между американскими и британскими главным образом ЧВК. Но это не основание для того что бы отказываться от такого эффективного инструмента военно-политического влияния..

если чьи то ВС возьмут на себя хлопоты по эвакуации наших граждан из зоны конфликта, то это будет просто чудесно...прекрасно всё на международном уровне и разрешится...наш МИД выскажет свою благодарность, а люди окажутся в безопасности...вот и чудненько...)))

Поменчтайте.. помечтайте.. таких бескорыстных пацифистов-миротворцев в мире уже не осталось.. И никто в том числе и армии иностранных государств никогда не будут брать на себя заботу по обеспечению безопасности российских граждан за рубежом причём бескорыстно..

правда ЧВК останется без прибыли, видимо...зато и не облажается, при этом...все довольны..

За ЧВК не беспокойтесь они без прибыли не останутся так как зарабатывают деньги далеко не только подобными мероприятиями.. Да и как раз это работа именно ЧВК а не армейских структур причём иностранных..

Нет, но не хочу, чтобы страна, в которой я живу делала тоже самое. А нас по сути сейчас толкают идти по пути США, просто потому, что в данный отрезок истории это оказалось востребованным.
Я не просто так выделил слово востребованным - я хочу показать этим, что востребованность не есть синоним эффективности, полезности, безопасности, перспективности.
Задача государства не в том, что "хавать" всё, что востребовано, а в том, чтобы выбирать наиболее эффективные формы, которые совпадают со стратегическими интересами государства.

И да.. ЧВК на сегодняшний момент являются очень даже востребованными иначе бы они просто не появились.. А их на сегодняшний день в мире уже более 450 компаний в разных странах..

Совпадают ли ЧВК со стратегическими интересами России?

думаю совпадают иначе просто нет появился бы такой проект закона..

У США слова разошлись с делами - очень сильно.
Мы хотим того-же?

Причём здесь США..? Частные военные компании если Вы имеете в виду их есть не только у США.

Вот мы сейчас допустим имели бы уже ЧВК - давайте себе честно ответим на вопрос: наняла ли бы его Россия для защиты интересов востока Украины?
Я себе честно отвечаю - ДА. Но головой понимаю, что это в принципе противоречит интересам России и морально мы никогда перед украинцами бы не оправдались

А Вы не задавались вопросом мучаются ли украинцы тем что не смогут морально оправдаться перед россиянами за всю ту гадость которую они в отношении россиян высказывают и делают..?

Ну и в чем тогда смысл?

Давайте представим, что в свое время ЧВК нанял для защиты своих интересов господин Чичваркин. Он ведь имел-бы право это сделать - он уюридическое лицо, резидент, и денег у него бы хватило и защищаться было от кого, от нашего же государства.

Представить такое я например не могу даже в принципе.. Потому что ЧВК никогда не будут работать против государства в котором они существуют просто потому что в данном случае государство их просто ликвидирует как таковые. Ваш пример некорректен..

Давайте попробуем порассуждать - каков может быть контроль со стороны государства, за частной компанией, которую государство наняло чтобы достичь определенной цели военным путем - т.е. любыми способами включая массовые убийства.

Ну насчёт массовых убийств Вы пожалуй перегнули палку.. А вот насчёт контроля.. Могу предположить что деятельность ЧВК должна контролироваться государственными органами такими как МВД ФСБ и даже Министерство обороны в части касающейся каждого из упомянутых ведомств. так же контроль со стороны прокуратуры налоговой и т.д. как в принципе и для любой другой коммерческой структуры..

Государство должно им запретить мародерничать при этом? Или не убивать мирных жителей (как ещё доказать был ли он мирный), или детей и женщин не насиловать? Или над людьми не издеваться?

Всё перечисленное строго запрещено делать любым ЧВК.. И это обязательно должно быть прописано в данном законе.. Кроме того является обязательным соблюдение норм международного права и международных гуманитарных норм..

Вот мы сейчас допустим имели бы уже ЧВК

Почему допустим..? В России уже есть ЧВК.. Правда в силу отсутствия соответствующего закона они официально именуются по другому.. Но факт остаётся фактом.. И посмотрите пожалуйста видео в посте 54. оно длинное на47 минут зато там очень подробно всё показано и рассказано о сути ЧВК и их деятельности как раз на примере одной из российских ЧВК.. Там по сути даны ответы на все Ваши вопросы касающиеся ЧВК в обсуждении в данной ветке..