Уцелели почти все ВВС и вся система ПВО.

А раз так, значит и у нас есть шанс.

   Украинцы сделали правильные выводы в 2014м и перестроили армию, это далеко от совершенства, но работает)))

Вот статья, которая обобщает противолодочную борьбу, как искание иглы в стоге сена. Почитайте, очень полезно.

Статья сфероконь ни о чём. Конкретно в нашей ситуации, преимущество у противника во всех сферах количественное, качественное и технологическое, причём не просто преимущество, а зачастую подавляющее на порядки. При том, по МБР у него такого преимущества нет, даже наоборот. НО НЕТ, НАМ НАДО ПОДЛОДКИ И СТРАТЕГИ!

Не к столу будет сказано, но какие оценки украинской ПВО давались накануне конфликта?
.....
А раз так, значит и у нас есть шанс.

Тоесть единственный наш шанс в том, что противник полностью некомпетентный кретин. Ну, в принципе, да. Эмпирически доказано с 24 февраля, такое может быть. Только закладываться на это изначально при военном строительстве, как-то не совсем верно, имхо.

В смысле "вера"? У них 50 ПЛА, больше 150 самолётов ПЛО + хз сколько всяких беспилотников и кораблей, причём на технически более высоком уровне,

Хазард американских фильмов про подводников пересмотрел. Сказочник пропендосовский высшей квалификации. Сразу чистокровный укр просвечивает сквозь толщу интернета.
Что они отследят Хазард, если лодка ныряет под лед?
Стоит ей уйти под лед, всё Хазард, все твои 150 самолетов будут пыль глотать ледяную. И то это при хорошей летной погоде. 3-4-х бальный шторм посадит всю твою ПЛА на попу ровно.
А уже когда лодку потеряли, всё Хазард, ничем ты её не обнаружишь на площади мирового океана, где твои 150 самолетов будут как 150 блох на поверхности озера Байкал.

Статья сфероконь ни о чём.

Статья описывает известные и перспективные методы обнаружения подводных лодок. Если ПЛ опускается ниже 200м, ее обнаружить чрезвычайно сложно. АПЛ, практически невозможно.

150 самолетов

Я поэтому и советую почитать. Самолет видит ПЛ только на поверхности. Бросает буи, которые работают на 100 метров, и используют расчет по изменению волн, но он хорош, для ПЛ выше 200 метров. Резина защищает от активных сонаров, а бесшумность от пассивных. Корпус размагничен.

СВОДКА Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции на территории Украины (по состоянию на 9 декабря 2022 г.)

Ссылка на видео - https://disk.yandex.ru/i/AiaVPSSxQi7ynw

Вооруженными Силами Российской Федерации продолжается проведение специальной военной операции.

На Купянском направлении в районах населенных пунктов СИНЬКОВКА, ТАБАЕВКА и БЕРЕСТОВОЕ Харьковской области штурмовой и армейской авиацией нанесены удары по скоплениям живой силы и военной техники ВСУ.

Уничтожено более 40 украинских военнослужащих, боевая машина пехоты и два автомобиля.

На Красно-Лиманском направлении российские войска продолжали наступательные действия, отразив контратаки подразделений ВСУ.

В результате нанесения огневого поражения за сутки на данном направлении уничтожено более 50-ти украинских военнослужащих, две боевые машины пехоты и четыре пикапа.

На Донецком направлении активными действиями российских войск за сутки уничтожено более 30-ти украинских военнослужащих, три боевые бронированные машины и два пикапа.

На Южно-Донецком направлении противник силами до трех усиленных взводов безуспешно пытался атаковать позиции российских подразделений в направлении населенных пунктов ВЛАДИМИРОВКА, ПАВЛОВКА Донецкой народной республики и НОВОДАРОВКА Запорожской области.

В результате нанесения огневого поражения подразделения ВСУ были рассеяны и отброшены на исходные позиции.

Потери противника на данном направлении составили до 80-ти украинских военнослужащих убитыми и ранеными.

Оперативно-тактической и армейской авиацией, ракетными войсками и артиллерией нанесено поражение 86 артиллерийским подразделениям ВСУ на огневых позициях, а также живой силе и военной технике в 183-х районах.

В ходе контрбатарейной борьбы в районе населенного пункта ШЕВЧЕНКОВСКОЕ Запорожской области были вскрыты временные огневые позиции и нанесено поражение шести пусковым установкам реактивных систем залпового огня «MLRS» производства США и «MARS II» производства ФРГ.

В районе населенного пункта ДРУЖБА Донецкой Народной Республики уничтожена радиолокационная станция контрбатарейной борьбы производства США AN/TPQ-50.

В районе населенного пункта ЗОЛОЧЕВ Харьковской области уничтожена пусковая установка тактического ракетного комплекса «Точка-У».

В районе населенного пункта СЕВЕРСК Донецкой народной республики уничтожена реактивная система залпового огня «Ураган».

В районе населенного пункта КРАСНЫЙ ЛИМАН Донецкой народной республики уничтожены три установки реактивной системы залпового огня «Град».

В населенном пункте КРИВАЯ ЛУКА Донецкой Народной Республики уничтожен склад боеприпасов ВСУ.

Средствами противовоздушной обороны за сутки сбиты три реактивных снаряда системы залпового огня «HIMARS» в районах населенных пунктов ПЕРВОМАЙСК и АЛЧЕВСК Луганской Народной Республики.

Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 341 самолет, 181 вертолет, 2643 беспилотных летательных аппарата, 392 зенитных ракетных комплекса, 7043 танка и других боевых бронированных машин, 924 боевые машины реактивных систем залпового огня, 3668 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 7522 единицы специальной военной автомобильной техники.

Прошло 9 месяцев, а украинские С-300ПС до сих пор колоннами ездят.

И как говорят сами украинцы- наш первый "обезоруживающий" удар не нанёс сколько нибудь существенного ущерба.

Уцелели почти все ВВС и вся система ПВО.

А раз так, значит и у нас есть шанс.

Как им не ездить, если об "обезоруживающем" ударе, Киев знал минимум за месяцы.

Я поэтому и советую почитать. Самолет видит ПЛ только на поверхности.

Ну да. Никто ничего не видит. И вообще, небывалая вещь обнаружить подлодку.
И главное, так и не понятно в чём проблема за эти бешеные миллиарды, что ухаются в подлодки настроить много-много МБР.

Хазард американских фильмов про подводников пересмотрел. Сказочник пропендосовский высшей квалификации. Сразу чистокровный укр просвечивает сквозь толщу интернета.

Ну да, ладно, заоффтопились чего-то, а тем временем:
Путин заявил во время пресс-конференции по итогам саммита ЕАЭС в Киргизии.

«СВО идет своим чередом, все стабильно у нас. Никаких вопросов там и проблем сегодня нет», — заявил он.

Видите как славно всё. Никаких вопросов и проблем.

Ну да, ладно, заоффтопились чего-то

Итак, вывод номер два: с высокой степенью вероятности, ВМС США имеет массу задокуменитрованной статистики об обнаружении ПЛ в погружённом состоянии с помощью надводных (и воздушных) РЛС.

Я Вам серьезные статьи, а Вы - гадание на гуще. В моей статье говорится о радарах, и сказано, что это очень ненадежно, поскольку вода имеет слоистую структуру, по температуре.

*в мирное время. В угрожающее, на эту подлодку спустят всех собак. За ней с десяток Орионов + БПЛА + какие-нибудь Вирджинии с Сивулфами да  радиолокационные спутники круглосуточно следить будут. Никуда она не денется.

В угрожающее и их надводные корабли будут на расстоянии удара ПКР с СБЧ.

Видите как славно всё. Никаких вопросов и проблем

Выходит, что происходящее на фронте его вполне устраивает. А если его это устраивает, значит он не собирается существенно всё исправить.

вновь оборону держат пограничники и тербаты. Хохлы вновь в тылу регулярные части готовят. Летом мы это уже видели. Осенью это себя показало.

Мнение Восхода не единично

Каратель возвращается.
Попавший в плен в Мариуполе и приговорённый к смерти в ДНР британец Шон Пиннер (воевавший на стороне ВСУ), освобождённый затем в рамках обмена, вернулся в Украину.

Об этом сообщает газета The Sun.

По данным издания, 49-летний Пиннер вылетел обратно в Украину менее чем через десять недель после того, как был освобожден в результате обмена пленными при посредничестве Романа Абрамовича

"Пиннер пообещал своей 65-летней маме Деборе и взрослому сыну больше не воевать на передовой. Но он настоял на том, чтобы вернуться в зону боевых действий, несмотря на ежедневные смертоносные ракетные удары, чтобы быть со своей женой, украинским гуманитарным работником Ларисой, которая помогает спасать жизни", - говорится в материале.

Пока не уничтожим центр Киева обстрелы Донецка будут продолжаться..

Вместо цели - победить, уничтожения впр и мостов через Днепр,
...пока не пустим на мясо... пока не вдолбим в каменный век... пока не уничтожим центр Киева...
шоу маст гоу он.

...пока не пустим на мясо... пока не вдолбим в каменный век... пока не уничтожим центр Киева...

   Ха ха ха, вы забыли продолжить - и топить, топить детей (с).

Я Вам серьезные статьи, а Вы - гадание на гуще.

Серьёзные статьи имеют библиографию (ссылки на источники). В моём она есть, а у вас? Научпоп аля "А сейчас, детишки, я вам расскажу как поймать подводную лодку". Да даже по вашей статье, если только аукустикой пользоваться вот вам Охотское море:

Жёлтый квадратик - единственное место где достаточно глубоко чтобы подлодке спрятаться.
А вот вам Баренцево море:

Прячьтесь.

В угрожающее и их надводные корабли будут на расстоянии удара ПКР с СБЧ.

Так мы первые что-ли бъём? Ну тогда да, если мы первые наносим удар, пока они не ждут, то тогда может и прокатить.

Жёлтый квадратик - единственное место где достаточно глубоко чтобы подлодке спрятаться.

    Добавьте Курильскую котловину, одноименные острова вроде как под российским контролем. И пространство для маневра уже есть. К тому же, амерам с япами чтобы накидать своих буйков нужно прорваться через ПВО, и всё в условиях тотального цейтнота)))

имеют библиографию (ссылки на источники). В моём она есть

Ну посмотрите какие там источники. Это видимость "научной статьи" со ссылками на такие же статьи или на работы, которые никакого практического применения не имели. В моей статье все просто, вот технология и вот ее ограничения. Ваши статьи - гадание на кофейной гуще - может быть, а может и не быть. Но по всей вероятности...

   Добавьте Курильскую котловину, одноименные острова вроде как под российским контролем. И пространство для маневра уже есть. К тому же, амерам с япами чтобы накидать своих буйков нужно прорваться через ПВО, и всё в условиях тотального цейтнота)))

Ёмаё. А СМЫЫЫСЛ!? К ШПУ или Тополям точно так же надо прорываться через ПВО, и тоже в условиях тотального цейтнота. + к ним хоть свои подлодки втихую не загонишь. До позиционного района под Пермью или там Иркутском лететь, лететь и лететь, в нашем радиополе и под атаками нашего ПВО, и без поддержки флота.

Ёмаё. А СМЫЫЫСЛ!? К ШПУ или Тополям точно так же надо прорываться через ПВО, и тоже в условиях тотального цейтнота. + к ним хоть свои подлодки втихую не загонишь. До позиционного района под Пермью или там Иркутском лететь, лететь и лететь, в нашем радиополе и под атаками нашего ПВО, и без поддержки флота.

   Смысл прост как пять копеек, усложнить нивелирование ядерного сдерживания.
    Кроме как вынести ШПУ, и выловить всякие Тополя, которые как на ладони перед спутниками. Надо поиграть в рулетку, по вылову БРПЛ, в Охотском море и подо льдами Арктики. И тут большой хз получится ли)))

В моей статье все просто, вот технология и вот ее ограничения.

Конносферические. Аукустическим буем можно поймать лодку, а можно не поймать. Вау. Причём почему-то взята глубина 200 метров, хотя даже древний советский РГБ-15 вполне себе работал на 400 метров (кстати максимальная глубина погружения Борея 400 метров как раз) + в реальности, например, в Баренцевом море нет глубин больше 250 метров, где прятаться?  В Охотском зону "для пряток" я привёл (через Курильскую Котловину как раз лезут всякие Вирджинии и Сивульфы от которых и надо прятаться, там скрыться не удастся). В океане даже не рассматривается никем, там точно отловят и поймают, не зря патрули только в Охотском ведутся.
А так да, теоретически посреди океана вот просто взять и с бухты барахты найти лодку это сложно.

Кроме как вынести ШПУ, и выловить всякие Тополя, которые как на ладони перед спутниками

Мае глаз да зуб неймет. Ну вот вам +20 позиционных районов, где катаются 80 Тополей, где-нибудь в лесах под Уралом (это в стоимость одной подлодки). Вот они, красивые спутниковые снимки, всё прекрасно видно. И чо дальше?

где катаются 80 Тополей, где-нибудь в лесах под Уралом

    Тополя колёсные и охрененно тяжелые, а значит их маршруты крайне ограничены.
   Ну а ШПУ никуда не убегут.

   По сути Тополя, БРПЛ, и стратегические бомбардировщики и есть основа ядерного сдерживания. Глупо класть все яйца в одну корзину)))

Тополя колёсные и охрененно тяжелые, а значит их маршруты крайне ограничены.
   Ну а ШПУ никуда не убегут.

А зачем им убегать?

По сути Тополя, БРПЛ, и стратегические бомбардировщики и есть основа ядерного сдерживания. Глупо класть все яйца в одну корзину)))

Вы так говорите, как будто это всё бесплатное удовольстивие.

А так да, теоретически посреди океана вот просто взять и с бухты барахты найти лодку это сложно.

А кто вас просил запирать ПЛ в бухты? Новые ПЛ должны находится, по крайней мере 6 из 12 месяцев в открытом океане.

Зависимость температуры от глубины. Слой скачка (термоклин) находится на глубине 100—200 м

Сезонный термоклин возникает и разрушается в течение годового хода температуры, например, при таянии льдов или увеличении стока тёплых вод в море. Обычно располагается на глубинах не более 200 метров.

Как видно из графика- погружаться глубже 200-250 метров нет особого смысла.

Более того - связь, даже на СДВ частотах с лодкой затрудняется, а на малых глубинах до неё даже КВ добивает.

При значительном увеличении глубины - градиент меняется несущественно.

Т.е. все самое интересное как раз происходит на глубинах 150-250 метров.

Потому что вода там по своим гидроаккустическим свойствам настолько неоднородная, что лодки зачастую обнаруживают друг друга только после столкновения.

Таких прецедентов можно найти десятки.

От нелепых и смешных, до повлекших катастрофы.

Лодки не слышат друг друга на расстоянии пистолетного выстрела, не на глубинах, а именно в приповерхностном слое, в этой "мути".

Тот же Курск столкнулся на глубине около 100 метров.

А если вы опуститесть ниже, допустим на 400 метров, то вода там уже будет "чистая" и однородная по свойствам.

И в горизонтальной плоскости шумы от лодки будут распространяться намного дальше, отчего подлодка противника, находящаяся на аналогичных глубинах будет слышать намного лучше.

Так в "мутной" воде лучше прятаться или в "чистой"?

Посмотрите на досуге, только в хорошем переводе, один из немногих американских фильмов про наших подводников и советский флот, которому бы я поставил высшую оценку



"Враждебные воды", как раз про термоклин, про столкновение К-219, героическую борьбу экипажа за живучесть лодки и про международную обстановку в которой это все происходило.

Так если у нас мастеровспорта и любителей сырых дров будут всей толпой выгораживать...
Ты обязан стойко переносить тяготы и лишения военной службы, выполнять приказы командиров и начальников, усердно постигать новую воинскую специальность

По сути Тополя, БРПЛ, и стратегические бомбардировщики и есть основа ядерного сдерживания. Глупо класть все яйца в одну корзину)))

Всему этому мыслимы альтернативы с качественно лучшей устойчивостью и скрытностью действий. Вместо "Тополей" и "Ярсов", МБР скрытого базирования, вроде "Курьера". Вместо БРПЛ на РПКСН, они же, но внутри индивидуальных самоходных подводных контейнеров. Вместо бомбардировщиков с КР средней дальности, КР большой (межконтиненальной) дальности и/или аналогичные БЛА.

Вместо "Тополей" и "Ярсов", МБР скрытого базирования, вроде "Курьера".

У Ярсов как ПГРК - нет будущего, Курьер слишком лёгкая ракета, способная нести слишком малую нагрузку и лететь по самым прямым траекториям (ну плюс сложности эксплуатации в первоначальной концепции).

У ПГРК есть только одинин путь эволюции - влезть в весовую категорию Пионера и даже схуднуть тонн на десять (т.е. МБР до 36 тонн, АПУ до 70-75 тонн), при этом все так же стрелять на 11500 и забрасывать минимум 1,5 тонны.

Это невозможно без перехода на новые высокоэнергетические рецептуры ТРТ, те самые (на основе CL-20 или же другие), которые способны увеличить энергетику ракеты на 30-40% по сравнению с текущим поколением.

Вместо БРПЛ на РПКСН, они же, но внутри индивидуальных самоходных подводных контейнеров.

Не кидайтесь в крайности.

Те ПЛАРБ/РКПСН которые построены или достраиваются, пусть служат в соответствии с первоначальными планами. Все у них получится.

Иоанн Богослов гарантирует:)

Но, новых я бы не закладывал, а те, что в низкой стадии готовности (до 50%) перестроить под носители КР, как омериканцы переделали свои Огайо.

Вместо бомбардировщиков с КР средней дальности, КР большой (межконтиненальной) дальности и/или аналогичные БЛА.

Тоже самое. Не надо строить 50 Ту-160.

Ну постройте хотя бы 10-12 и модернизируйте до их уровня все те, что уже служат.

Программу ПАК-ДА я бы заморозил (в том виде, в котором скрипит)

А вместо неё дал развитие тяжёлому охотнику (на 4 двигателях), суть которого описал здесь https://vpk.name/news/659269_vvs_ssha_i_northrop_grumman_predstavyat_novyi_strategicheskii_bombardirovshik_b-21_raider_2_dekabrya.html

Ну и ждем решения Хаззарда, как главного радетеля за это, чтобы экономика была экономной, по поводу строительства позиционного района Сарматов в Туре.

о внутри индивидуальных самоходных подводных контейнеров.

Никто не доверит ядерную бомбу самоходной системе.

С лодками ситуация такова, что можно просто не давать работать противнику.

Патрульники не накидают буев там, где дежурит МиГ-31.
Си Вульф не устроит охоту там, где в режиме ожидания сидят Лады.
Вирджиния не пройдет незамеченной через ряды НЧ "ламп" и гидрофонов.

Поэтому если заморочиться организацией бастиона, то для противника его прорыв сам по себе будет многочасовой сложной операцией с непонятными перспективами, а уж при таком массовом налете отстреляться по шесть раз успеют все РПКСН в бастионе.

ТОФ все развно развивать придется - мы морская держава, какбе , см. экспорт нефти - ну вот прямой удар принимает ТОФ, а мелкие группы (без поддержки АВ и кораблей)  будут вынуждены играть в невыгодных условиях.

Вероятность успеха такой операции будет настолько непонятной, что проще забить и не рушить сам принцип ядерного сдерживания.

Если в охотском море будут ходить 4-6 20380 с поддержкой 3-4 22350  и 6 варшавянок да пяток Лад - все, на эту кучу никто нападать не решиться. Ну и патрульников штук 20 и МиГ-31 и тройка А-50. Еще крабики гидрофонов накидают.

Все это делабельно, подъемно.

Всему этому мыслимы альтернативы с качественно лучшей устойчивостью и скрытностью действий. Вместо "Тополей" и "Ярсов", МБР скрытого базирования, вроде "Курьера". Вместо БРПЛ на РПКСН, они же, но внутри индивидуальных самоходных подводных контейнеров. Вместо бомбардировщиков с КР средней дальности, КР большой (межконтиненальной) дальности и/или аналогичные БЛА.

    То есть, Вы предлагаете рассредоточить ЯО сдерживания, для увеличения устойчивости. Поправьте если я не правильно понял.
    На мой взгляд, идея годная. Но вначале надо создать достойную альтернативу, а уж потом избавляться от дедовской триады.
    Чтобы не получилось, как с турецким султаном. Он разогнал янычар, что было необходимо, но нагрянула война с Россией, а у него уже не было достойной альтернативы. Вот и огрёб бедный падишах по самое не хочу)))

С лодками ситуация такова, что можно просто не давать работать противнику.
Патрульники не накидают буев там, где дежурит МиГ-31.
Си Вульф не устроит охоту там, где в режиме ожидания сидят Лады.
Вирджиния не пройдет незамеченной через ряды НЧ "ламп" и гидрофонов.

Вот именно. Охотское море и технически, и по затратам  реально сделать полностью закрытым. И в нем наши лодки будут в полной безопасности, т.к. останутся только космические средства их обнаружения, для сокрытия от которых достаточно и небольших глубин.
Да и выход стратегов в мировой океан вполне реально обеспечить без хвоста даже в условиях постоянного дежурства противника у баз. Например, наставить шумовых генераторов с нужными спектрами и включать во время выхода. Максимум, что противник будет знать, так это о самом факте выхода. Есть и старый прием - выход в кильватере других судов.

Вставлю свои 5 копеек в копилку знаний о бесполезности ПЛАРБ в прибрежных водах и ПГРК в уральских лесах. В угрожаемый период ПЛАРБ покидают под прикрытием МЦАПЛ, ПВО, ПБРК,  авиации и остатков надводного флота Баренцево и Охотское моря и выходят на оперативный простор Атлантики и Тихого океана. ПГРК покидают колеи многолетних дежурных трасс и уходят на боевые трассы, проходящими через леса, офицеры их регулярно осматривают и даже убирают поваленные деревья. Всё это многократно повышает эффективность ответно-встречного удара.

Вы так говорите, как будто это всё бесплатное удовольстивие.

Чем более примитивна экономика, тем дороже. При гармоничном развитии экономики и толковом использовании всех попутно открытых материалов, процессов и устройств, можно получить большую выгоду в гражданской сфере. Она конечно вряд ли будет сиюминутной, но это уже вопрос приоритетов и стратегии.
Фундаментальная наука или образование населения, к примеру, тоже не бесплатные для страны удовольствия и не приносят сиюминутной прибыли.

В угрожаемый период ПЛАРБ покидают под прикрытием МЦАПЛ, ПВО, ПБРК,  авиации и остатков надводного флота Баренцево и Охотское моря и выходят на оперативный простор Атлантики и Тихого океана.

В варианте выше предлагается выделенная "флотилия стратегического назначения". У них должно быть все свое, флоты будут заняты выходом на удар или наоборот, воспрещению удара.

Ранним утром дроны камикадзе Герань-2 навели суету на юге Украины. Взрывы прозвучали в Николаевской и Одесской областях.

    А воз и ныне там, вместо того чтобы громить тыловую инфраструктуру ВСУ, решили в очередной раз попугать украинцев.
   Отличный план, точный как швейцарские часы (с). Киев весьма благодарен Путину, за заботу о консолидации населения Украины.