28.02.2014
США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины
26 февраля президент России Владимир Путин объявил о начале внезапных учений наземных и воздушных сил у границ Украины, намереваясь продемонстрировать боеготовность вооруженных сил в период обострения отношений с Европой и США из-за беспорядков в этой стране, сообщает газета The New York Times 26 февраля.
59965 комментариев, отображено с 27641 по 27680
№27641
forumow
16.06.2022 20:05
Цитата, Восход сообщ. №27631
Это как так? Они летят не по законам баллистики? Может по настильной траектории?:-)По случайно заданной ломанной траектории, например. Достаточно небольшого искажения, чтоб баллистический вычислитель контрбатарейной РЛС не смог правильно рассчитать место выстрела/запуска.
Цитата, Восход сообщ. №27631
Корректируемый снаряд отличается от неуправляемого только тем, что подруливает на конечном (ниспадающем) участке траектории, когда летит уже вниз.Я не знаю конкретного устройства корректируемых снарядов. Если снаряд руководствуется исключительно показаниями ГСН, то будет так, как Вы и сказали. Но если, помимо этого, оснастить снаряд несложным программным модулем, можно обрести и дополнительный функционал. Логично предположить, что создатели таковых уже давно о том подумали. Не все корректируемые снаряды работают с ГСН, есть и с GPS модулем, там программное управление траекторией будет тем более уместно.
0
Сообщить
№27642
АлександрA
16.06.2022 20:13
Цитата, Сергей-82 сообщ. №27639
Поставьте на Су-25 наши аналоги APKWS II,УАБ и проблем бы не было.Но не поставили. Модернизированный МиГ-27К сегодня смотрелся бы гораздо более к месту чем Су-25СМ.
Цитата
25 стран эксплуатантов , не ужели все не знали что брали?Так дёшево же было, и "лейбл" солидный. Европейские эксплуатанты, кроме Болгарии, уже избавились от дешевого, но малоэффективного Су-25.
Цитата
Несколько десятков конфликтов и ото всюду положительные отзывы.Потери только от ракет ПЗРК высокие, а так конечно "отзывы положительные".
0
Сообщить
№27643
Сергей-82
16.06.2022 20:32
Цитата, АлександрA сообщ. №27642
Но не поставили.Печально.
Цитата, АлександрA сообщ. №27642
Модернизированный МиГ-27К сегодня смотрелся бы гораздо более к месту чем Су-25СМ.Сомнительно, если уж и куда более мощные Су-34 и Су-30СМ несут потери.
Цитата, АлександрA сообщ. №27642
Европейские эксплуатанты, кроме Болгарии, уже избавились от дешевого, но малоэффективного Су-25.Неудачный пример,они и Су-17,МиГ-23,кто то и МиГ-29 списал.
Можно смело сказать что они избавились не только от Су-25, а от своих ВВС.
0
Сообщить
№27644
Hazzard
16.06.2022 20:35
Цитата, АлександрA сообщ. №27640
Как говориться: "Запомните этот твит"(С)
Согласен. Запомните. А что будет, когда, как и все предыдущие мои "твиты", сбудется? Предлагаю так, я вам скину номер карты (не моя), переведёте сколько совесть хватит, на реабилитацию раненых из Донецка. Не сбудется, я официально признаюсь что был не прав, посыплю голову пеплом и восхвалю гений Многоходовочника, увы, кроме этого у меня ничего нет, все свободные средства туда уходят.
+1
Сообщить
№27645
АлександрA
16.06.2022 20:41
Цитата, Сергей-82 сообщ. №27643
Сомнительно, если уж и куда более мощные Су-34 и Су-30СМ несут потери.А я давно про Су-34 всё сказал. Потери Су-34 в этой войне сравнимы с потерями Су-25. При этом Су-34 всё таки не перевели на боевое применение в стиле "десять С-13 с кабрирования".
Цитата
Неудачный пример,они и Су-17,МиГ-23,кто то и МиГ-29 списал.Су-25 как бы "боевой самолёт 4-го поколения", в отличие от Су-17 и МиГ-23. Кто-то и МиГ-29 списал, да. Но в отличие от Су-25 не самый дешевый в эксплуатации МиГ-29 в "цивилизованной Европе" продолжает эксплуатировать не только Болгария.
Можно смело сказать что они избавились не только от Су-25, а от своих ВВС.
0
Сообщить
№27646
Alien
16.06.2022 20:42
Павел ваша личная неприязнь не даёт так право говорить о человеке,вам не кажется что это дёшево выглядит??Даже уже не для молодого человека
ХАЗАРД оставим экономику и все ваши плюшки от запада,вопрос....
Где вы видите массовое мясо с нашей стороны?? Я от 80% наших военных слышу одно и тоже надоело цацкатса и играть.Или вы хотели что бы у нас взлетело все что летает и стреляет и как надо прошлись по городам где эти голодранцы сидели???
Боюсь не было бы даже репортажей с Мариуполя
Штаты ещё сила по крайне мере на бумаге (окопы ) оставим в стороне.Вы посмотрите на эту встречу в Киеве.Убогое жалкое зрелище и это три страны на чем держится вся Европа. Зимой ещё запустят Северный поток 2
ХАЗАРД оставим экономику и все ваши плюшки от запада,вопрос....
Где вы видите массовое мясо с нашей стороны?? Я от 80% наших военных слышу одно и тоже надоело цацкатса и играть.Или вы хотели что бы у нас взлетело все что летает и стреляет и как надо прошлись по городам где эти голодранцы сидели???
Боюсь не было бы даже репортажей с Мариуполя
Штаты ещё сила по крайне мере на бумаге (окопы ) оставим в стороне.Вы посмотрите на эту встречу в Киеве.Убогое жалкое зрелище и это три страны на чем держится вся Европа. Зимой ещё запустят Северный поток 2
+1
Сообщить
№27647
КСР
16.06.2022 20:53
Цитата, Hazzard сообщ. №27644
Согласен. Запомните. А что будет, когда, как и все предыдущие мои "твиты", сбудется?С начала СВО прошло более 3-х месяцев.
Где предсказанное мощное наступление ВСУ после мобилизации?
+1
Сообщить
№27648
Hazzard
16.06.2022 20:55
Цитата, Alien сообщ. №27646
ХАЗАРД оставим экономику и все ваши плюшки от запада,вопрос....
Ээээ, где я вообще хоть слово за экономику и "все мои плюшки от Запада" говорил?
З.Ы. Кстати, обычно "настоящие патриоты" всё требовали жестко разобраться с негативным влиянием "врагов народа", засевших в правительстве либерастов-экономистов и продавшихся олигархов-компрадоров. Но по факту, происходит ровно обратное: "силовики" жидко обделались, да и оказались тупо недееспособны, а вот с "вражеским либеральным" экономическим блоком всё относительно более-менее. Более того, Россия расчитывает в глобальном противостоянии именно на экономические механизмы борьбы. Хоть этим "Набибуллиным" батальонно-тактические группы под командование отдавай. Опять страшную крамолу скажу: может и тогда не в них проблема была?
Цитата, Alien сообщ. №27646
Где вы видите массовое мясо с нашей стороны??
Что?
Цитата, Alien сообщ. №27646
Вы посмотрите на эту встречу в Киеве
Они прилетели, попытаться, нагнуть Зеленского чтобы он дал величайшему геостратегу 20 века сохранить лицо, и соотвественно, в результате самим попытаться отыграть санкции взад. Думаю, не взлетит, а если и взлетит, то величайшего кинут, как с Минском кинули, этож укры.
0
Сообщить
№27649
АлександрA
16.06.2022 20:58
Цитата, Hazzard сообщ. №27644
Согласен. Запомните. А что будет, когда, как и все предыдущие мои "твиты" сбудется?"Сбывшиеся твиты" за сколько лет можете представить Квизац Хедерах Вы наш? Хотя бы один бесспорно сбывшийся? За месяцы, а может за годы до события Вы точно предсказали дату начала и ход первых месяцев СВО?
Цитата
Предлагаю так, я вам скину номер карты (не моя), переведёте сколько совесть хватит, на реабилитацию раненых из Донецка.У меня нет серьёзного провидческого дара, по этому Вам я, возможно глубоко ошибочно, не доверяю. При этом Ваш твит про "договорняк, к середине-концу лета и заморозка" я запомнил - горизонт предвидения более чем приемлемый, не на сотни лет вперёд, доживём. Мои "сколько совесть хватит" сейчас уходят на попытку реабилитации отца после инсульта. Вот так вот неудачно для меня совпало.
0
Сообщить
№27650
Alien
16.06.2022 21:06
Цитата, Hazzard сообщ. №27648
С чего вы взяли что деду требуется сохранить лицо??))))У вас мания однако
Если ему по вашим словам надо сохранить лицо то что тогда говорить за этих с Европы
Даже матрсники с этим нездоровым человеком смотрятся смешно
Хотя в силу возраста человеку конечно уже ьяжко
+1
Сообщить
№27651
Alien
16.06.2022 21:08
И что у вас за мания называть нас Путинцы??))
Я за свою страну переживаю))
Россия и без Путина ни куда не денется
Вы стали похожи на укропа после их пропаганды)))
Я за свою страну переживаю))
Россия и без Путина ни куда не денется
Вы стали похожи на укропа после их пропаганды)))
+2
Сообщить
№27652
Alien
16.06.2022 21:15
Цитата, КСР сообщ. №27647
Да бред чистой воды,Хазард все лепит про эту мобилизацию,а тем временем начинают просачиватса новости о реальных потеряхДаже жалко ублюдков если честно становится
Эх старые знакомые погибли в Мариуполе знакомы были ещё с Узбекистана.Неудачный снаряд мать его ,наш или хохлов уже не узнать
0
Сообщить
№27653
Hazzard
16.06.2022 21:16
Цитата, Hazzard сообщ. №26162
К 29му Украина закончит всеобщую мобилизацию. Кто-то из укро спикеров тут про 1 миллион заикался, это конечно же чушь, но тысяч 300, с острием в виде переобучиваемых сейчас на западное вооружение кадровыми они выставят. И кто кого тогда будет размазывать по линии фронта и обтекать?
Вот территории которые они уже отбили в Херсонской области(в телевизоре об этом не говрят ведь, да?), пока все наши силы сосредоточены на Северодонецке.
Ну и по Донецку прямо щас лупят из 155мм гаубиц, это откуда они с таким калибром взялись?
0
Сообщить
№27654
Hazzard
16.06.2022 21:36
Цитата, АлександрA сообщ. №27649
"Сбывшиеся твиты" за сколько лет можете представить Квизац Хедерах Вы наш? Хотя бы один бесспорно сбывшийся?
Чтобы два плюс два сложить вода жизни не нужна. Ну например, пораженец Хаззард говорил, что сил на штурм Харькова, а тем более Киева нет и на этом вся т.н. "спецоперация" потерпит фиаско:
Цитата, Hazzard сообщ. №20164
Мариуполь 400 тыс человек, сколько уже долбимся, по сути срывая город в ноль. А Харьков 1,5 миллиона. В оперативном плане, мы войну выигрываем, но в стратегическом - тупик. ВСУ сидит в городах, а брать их нечем.Все с пеной у рта доказывали, что Укроипсошники не пройдут! А наш флаг надо Львовом на днях развеваться будет. И вот где мы?
З.Ы. Для примера, тот же 1,5 млн. Мосул который обороняло около 10 тысяч ИГИЛовцев, штурмовало 85 тыс. солдат, + до 100 тыщ всяких милиций + воздушное прикрытие от США, Великобритании, Франции, Германии, Ирака, ОАЭ и Турции...Результат - огромные потери и срытый под корень город в течение года кровавой мясорубки.
0
Сообщить
№27655
Hazzard
16.06.2022 21:45
Цитата, КСР сообщ. №27647
Где предсказанное мощное наступление ВСУ после мобилизации?
См. выше №"27653 Я никогда не писал про "мощное наступление". Наоборот, дай бог их политики продавят и "мощное наступление" случится, тогда мы их порыв спокойно размолотим с воздуха. Но увы нет, будут равномерно и уныло давить везде, а мы концентрировать силы только в одном месте, отступая, огрызаясь и обливаясь кровью мирняка в других.
0
Сообщить
№27657
Razgon
17.06.2022 00:27
Цитата, Hazzard сообщ. №27648
а вот с "вражеским либеральным" экономическим блоком всё относительно более-менее. Более того, Россия расчитывает в глобальном противостоянии именно на экономические механизмы борьбы. Хоть этим "Набибуллиным" батальонно-тактические группы под командование отдавай.
Цитата, Hazzard сообщ. №27599
Главное - верить! Чем сильнее веришь, тем больше ты не лох.Я потому и полюбопытствовал, хотелось впечатлиться продуманным экономическим планом (не сидением у берега реки) и веру в хитрый план поколебать.
Цитата, Hazzard сообщ. №27654
Ну например, пораженец Хаззард говорил, что сил на штурм Харькова, а тем более Киева нет и на этом вся т.н. "спецоперация" потерпит фиаско:Крупные города брать явно не собирались, в первые же часы, непонятные паузы в наступлении устраивали, во время которых всушники в городах закреплялись. Харьков, в силу важности, близости к российской границе и ЛДНР, явно заслуживал свою особую сво, но каких-то подробных сведений, позволяющих судить о серьёзности попытки штурма, мне не попадалось. Поверить в то, что на подобную сво не было сил, не так просто.
0
Сообщить
№27658
Дмитрий-83
17.06.2022 01:15
Конспирологи говорят, что стрельба в правительственном квартале Киева была неспроста как и расстрелянные СБУшники затем в Киеве. В свете этой теории, теории попытки госпереворота, занимать города было незачем.
0
Сообщить
№27659
StranNick
17.06.2022 02:26
Карта военных действий и ситуация на фронтах вечером 16 июня
Под Харьковом накануне поймали двоих американских наемников. Быстро выяснили, что хлопцы — оба ветераны армии. Предположительно, это первые граждане США в коллекции пленных наемников, и если их передадут в объятия Донецкого суда — им светит смертная казнь, как их британским собратьям.
Под Харьковом накануне поймали двоих американских наемников. Быстро выяснили, что хлопцы — оба ветераны армии. Предположительно, это первые граждане США в коллекции пленных наемников, и если их передадут в объятия Донецкого суда — им светит смертная казнь, как их британским собратьям.
0
Сообщить
№27660
Имран
17.06.2022 02:48
Цитата, Leron сообщ. №27625
Можно заметить д-30 при транспортировке с БПЛА, для заманухи они да же успеют развернутся на позиции. Открыть огонь по ним из МСТЫ-С крснополем а получить ответы уже из дальнобойных М777. Отличный размен... Арт дуэль тонкая штука. Не зря ДНР резко на д20 сажают.Переход на Д-20 вообще не связан с дальнобойностью. Разница с Д-30 маленькая — +2 км при стрельбе обычными снарядами и 4 км при стрельбе активно-реактивными снарядам. На Д-20 переходят из-за того, что 122-мм снаряды оказались слабоваты против укреплений противника.
0
Сообщить
№27661
Восход
17.06.2022 03:12
Цитата, Сергей-82 сообщ. №27633
Восхода ничего не меняет, как был трус и паникер, так и остался.Ты или наивный идиот или негодяй, который вводит в заблуждение других.
Даже не знаю, что хуже.
И определись уже с какого из двух аккаунтов писать, а то раздвоение личности какое-то.
И аргументация у тебя как обычно "отличная", запилить очередной псевдопатриотический высер Ленинграда, который скатился до уровня начинающих Litle Big
Хотя последние уже давно обошли Шнура как по смысловой нагрузке, так и по визуальной части (постановке, костюмированию, игре актеров, антуражу и спецэффектам).
-1
Сообщить
№27662
Имран
17.06.2022 03:15
Цитата, Восход сообщ. №27631
Каких радиоактивных территорий? Вы будете стрелять ядерными боеприпасами по Иркутску, Омску, Челябинску, Хабаровску и другим городам?
НОАК сходу возьмет их, пока на верхах будут отходить от шока. А когда (если) решатся на применение ЯО, то применять его уже будет поздно, время будет потеряно - придется похоронить миллионы своих же сограждан.
И те, кто сидят в Кремле, понимают, что у Китая тоже есть ЯО, которое может по этому Кремлю прилететь.
Нахрена Китаю нападать на Тайвань (тем более глядя на наши "успехи" на Украине), когда целое фруктовое дерево осыпалось к его ногам спелыми плодами? Бери - не хочу.
Китайцы телепорт изобрели? Даже если они как наши ломанутся колоннами по шоссе и каким-то чудом не встретят вообще никакого сопротивления, им до Челябинска надо ехать более суток без остановок. До Омска несколько дней. Можно всю границу с Китаем сделать радиоактивной пустыней. Это напугает китайцев, но их удар по нашей територии может стать поводом для ответного ядерного удара по их территории. Объезжать радиоактивные террории будет сложно.
Это ещё если забыть про то, что у китайцев есть инстинкт самосохранения. Вы китайцев полными придурками считаете?
+1
Сообщить
№27663
Имран
17.06.2022 03:25
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27632
НО,Если чего-то и стоит опасаться на украинском театре военных действий, так точно не китайских закладок. Если уж китайцы решились поставлять России беспилотник, то и на локализацию производства на территории они наверняка готовы. Если они скрытно передадут производстенную документацию, это будет менее затратно для них в условиях экономического шантажа со стороны Запада.
1. насчет китайских БПЛА. Мы их должны были просто закупить, как лет 8 назад партию чайников и микроволновок с прослушкой в каждом? Верно я понимаю Вашу "умнейшую" затею?
+1
Сообщить
№27664
StranNick
17.06.2022 03:35
В украинском журнале вышла достаточно интересная статья об использовании беспилотников (в т.ч и гражданских) в данном конфликте. Свое мнение по этому поводу высказывают офицер разведки из Львовской области, находящийся непосредственно на фронте, и один из членов украинской НКО "Аэроразведка", занимающаяся сбором и отправкой украинским военным гражданских коптеров.
+1
Сообщить
№27665
Имран
17.06.2022 03:37
Цитата, АлександрA сообщ. №27642
Так дёшево же было, и "лейбл" солидный. Европейские эксплуатанты, кроме Болгарии, уже избавились от дешевого, но малоэффективного Су-25.НАР с кабрирования умеет пускать не хуже чем Ка-52. При этом он удирает быстрее и блоков НАР несёт в два раза больше. Иногда выживает после прямого попадания из ПЗРК.
0
Сообщить
№27666
Имран
17.06.2022 03:46
Цитата, АлександрA сообщ. №27645
А я давно про Су-34 всё сказал. Потери Су-34 в этой войне сравнимы с потерями Су-25. При этом Су-34 всё таки не перевели на боевое применение в стиле "десять С-13 с кабрирования".Су-34 дорогой и вряд ли очень живучий. Поэтому более опасную работу дают штурмовикам.
0
Сообщить
№27667
Сергей-82
17.06.2022 04:21
Цитата, АлександрA сообщ. №27645
А я давно про Су-34 всё сказал. Потери Су-34 в этой войне сравнимы с потерями Су-25. При этом Су-34 всё таки не перевели на боевое применение в стиле "десять С-13 с кабрирования".Все равно часто были видео с чугунием,
тот же к примеру Су-35 только летает с умными АСП.
Не вина летчика или самолета если кто в МО думал что Гефест и чугуний наше все.
Цитата, АлександрA сообщ. №27645
Су-25 как бы "боевой самолёт 4-го поколения", в отличие от Су-17 и МиГ-23.Не встречал у штурмовиков деление на поколения.
0
Сообщить
№27668
Советник
17.06.2022 04:31
Цитата, Hazzard сообщ. №27634
в ходе которых, например, в числе прочего, были мобилиованы студенты и сотрудники медицинского ВУЗа, им выдали винтовки Мосинки, неделю КМБ, из тяжёлого ДШК и СПО, а потом кинули на Мариуполь, где они потеряли до 60% личного состава,А ссылочку можно? Или придумали?
Цитата, Имран сообщ. №27662
Китайцы телепорт изобрели? Даже если они как наши ломанутся колоннами по шоссе и каким-то чудом не встретят вообще никакого сопротивления, им до Челябинска надо ехать более суток без остановок. До Омска несколько дней.В его глазах НОАК лучшая армия в мире без недостатков. Воюет, с ядерными державами каждый день и опыта с головой.
0
Сообщить
№27670
Советник
17.06.2022 05:17
Чихать я хотел на Ваши минусы, Восход, я Вам минусовал за оскорбления.
+2
Сообщить
№27672
Андрей Л.
17.06.2022 06:59
Цитата, Razgon сообщ. №27657
Я потому и полюбопытствовал, хотелось впечатлиться продуманным экономическим планом (не сидением у берега реки) и веру в хитрый план поколебать.
Если Вас не забанили на ютюбе, то поищите мегапроекты России. Можете поискать иркутский завод полимеров, или развитие речной инфраструктуры и т.д.
Меня вообще крайне удивляют люди, которые заявляют, что интересуются, но по факту даже не пытаются это делать или, что ещё хуже, ничего не увидели, но уже "главное верить". Да главное - делать.
То самое время, когда собаки лаят, а караван идёт.
+1
Сообщить
№27673
StranNick
17.06.2022 07:04
В первой части видео - про обстрелы Донбаса, а во второй - Советник первого Главы ДНР Александра Захарченко Дмитрий Роде рассказывает о возможном послевоенном устройстве Украины.
Оценка военно-политической обстановки на 15.06.2022 с Александром Казаковым и Дмитрием Роде
Оценка военно-политической обстановки на 15.06.2022 с Александром Казаковым и Дмитрием Роде
0
Сообщить
№27674
Андрей Л.
17.06.2022 08:09
Начальник войск радиационной, химической и биологической защиты ВС РФ Игорь Кириллов
https://disk.yandex.ru/d/FUMKPfihihq0Cw - видео
https://disk.yandex.ru/d/636MR3YAg2d_JQ - слайды
https://disk.yandex.ru/d/3O6GBe9Y1s5_Sg - документы
https://disk.yandex.ru/d/FUMKPfihihq0Cw - видео
https://disk.yandex.ru/d/636MR3YAg2d_JQ - слайды
https://disk.yandex.ru/d/3O6GBe9Y1s5_Sg - документы
Цитата, q
Брифинг по результатам анализа документов, касающихся военно-биологической деятельности США на территории Украины
Хотел бы остановится на проекте P-268. В его реализации принимали участие национальный университет имени Тараса Шевченко в Киеве и университет штата Колорадо.
Обратите внимание на письмо исполнительного директора УНТЦ Эндрю Худа в адрес Госдепартамента США по вопросу организации исследований в рамках проекта. В нем Худ отмечает ЦИТАТА: «…более 30% участников – бывшие ученые с опытом разработок в области оружия массового поражения…» КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
Министерство обороны Российской Федерации проводит плановую работу по анализу военно-биологической деятельности США и их союзников в различных регионах мира, включая Украину.
Ранее мы говорили о проведении сотрудниками лаборатории в Мерефе опытов над пациентами психиатрических клиник в Харькове в период с 2019 по 2021 год. Как было отмечено, одним из организаторов этой незаконной деятельности являлась гражданка США Линда Опорто Аль-Харун.
Благодаря полученным в ходе специальной военной операции документам нам стало известно, что подобные исследования проводились на Украине как минимум с 2011 года и Аль-Харун неоднократно посещала филиал мерефской лаборатории, построенный на средства Пентагона в населенном пункте Сороковка Харьковской области.
Несмотря на то, что данный объект оборудован подземными хранилищами и мощными системами вентиляции, официально - это компания по производству пищевых добавок. При этом сайт компании носит явные признаки фиктивности, а с началом специальной военной операции оборудование филиала под контролем СБУ было вывезено в западные области Украины.
Это подтверждает наши опасения о многочисленных нарушениях на территории Украины международного гуманитарного права, определенных в том числе Нюрнбергским кодексом и Хельсинской декларацией Всемирной медицинской ассоциации. К ним относится:
В соответствии с имеющейся информацией, на социально незащищенных гражданах Украины проводились испытания высокоактивных веществ нейромодуляторов, которые вызывали в том числе необратимые поражения центральной нервной системы. Это является явным нарушением норм международных договоров в сфере прав человека.
Мы уже упоминали о роли украинского научно-технологического центра в военно-биологической программе США на территории Украины.
Хотел бы остановится на проекте P-268. В его реализации принимали участие национальный университет имени Тараса Шевченко в Киеве и университет штата Колорадо.
Обратите внимание на письмо исполнительного директора УНТЦ Эндрю Худа в адрес Госдепартамента США по вопросу организации исследований в рамках проекта. В нем Худ отмечает ЦИТАТА: «…более 30% участников – бывшие ученые с опытом разработок в области оружия массового поражения…» КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
Заявленной целью проекта является изучение вирусов, способных инфицировать комаров рода Aedes. В соответствии с техническим заданием, вирусный препарат был наработан институтом в Киеве и доставлен в США для проведения полевых аэробиологических исследований.
Интерес американских заказчиков к комарам данного вида, которые являются переносчикам трансмиссивных инфекций таких, как лихорадка денге, Зика, желтая лихорадка, неслучаен.
Во время последней крупной вспышки желтой лихорадки в Африке (в 2013 году) было зафиксировано 170 тысяч случаев тяжелой формы заболевания, из которых 60 тысяч закончилось летальным исходом.
Все помнят про заражение вирусом натуральной оспы одеял для американских индейцев, меньше говорят об умышленном инфицировании возбудителем сифилиса граждан Гватемалы, факт которого признал президент США Барак Обама. Еще реже сейчас вспоминают о применении пестицидов во время вьетнамской войны, но полностью замалчивают историю вспышек преднамеренного характера на Кубе в семидесятых-восьмидесятых годах прошлого столетия. А вместе с тем факты применения в качестве биологического оружия комаров рода Aedes, точно таких же с которыми работало военное ведомство США на Украине, зафиксированы в коллективном иске кубинских граждан к правительству США и выносились на рассмотрение государств-участников Конвенции о запрещении биологического оружия.
В материалах коллективного иска отмечено, что эпидемия лихорадки денге на территории Кубы в 1981 году, в результате которой заболело 345 тысяч человек, из них погибло – 158, явилась следствием распространения второго серотипа вируса денге. Этот серотип ранее не фиксировался в странах Карибского бассейна, а вспышка имела явные признаки преднамеренного характера. Так, время проведения атаки (конец января) было выбрано с учетом биологических особенностей жизненного цикла комаров-переносчиков и являлось оптимальным для последующего развития эпидемического процесса. Кроме того, единственным местом на острове, где не были зафиксированы случаи заболевания, являлась военно-морская база США в Гуантанамо, что объясняется предварительной вакцинацией военнослужащих против вируса денге второго типа.
Искусственная вспышка другого вирусного заболевания – африканской чумы свиней – произошла на Кубе в 1971 году. В ходе эпизоотии было уничтожено 500 тысяч животных, стране был нанесен существенный экономический ущерб. Хотя ранее на американском континенте, и в западном полушарии в целом случаи АЧС не фиксировались, они появились именно на Кубе.
Определенную ясность в этот вопрос внес бывший сотрудник ФБР Уильям Тёрнер, который в интервью «Newsday» сообщил о доставке ЦРУ из находившимся под юрисдикцией США форта Гулик в Панаме контейнера с возбудителем АЧС и передаче его у побережья Кубы на рыболовное судно. Он точно указал ферму, где данный возбудитель был внедрен.
В период с 1980 по 1982 год руководство Кубы заявляло о целом ряде необычных вспышек вирусных инфекций экономически значимых сельскохозяйственных культур – сахарного тростника и табака, которые появлялись в различных регионах страны и не были связаны между собой.
При этом указанные факты, расследование которых игнорируется Организацией Объединенных Наций и Всемирной организацией здравоохранения, - лишь часть военно-биологического досье США.
Не смотря на заверения Соединенных Штатов о том, что биологические исследования на Украине проводятся исключительно в сфере гражданского здравоохранения, были получены документы, подтверждающие непосредственное взаимодействие военных ведомств этих стран.
Хотел бы обратить внимание на Уведомление о включении лабораторий центрального санитарно-эпидемиологического управления минобороны Украины в программу снижения биологической угрозы. В нем отмечено, что «…Программа дает возможность осуществлять сотрудничество между министерством обороны Украины и министерством обороны США, а также создает правовые принципы для его дальнейшего расширения…».
Характерно, что с 2015 года – начала широкомасштабного финансирования Пентагоном украинских проектов, среди военнослужащих, а также жителей Луганской и Донецкой народных республик были зафиксированы многочисленные случаи инфекционных заболеваний.
В соответствии с докладом министерства здравоохранения ДНР, «…в 2016 году заболеваемость туляремией выросла по сравнению с 2007 годом в 9,5 раз. В структуре заболеваемости также отмечены отличительные признаки, в том числе увеличение среди заболевших количества военнослужащих…».
Перед вами перечень заболевших туляремией в ДНР.
В целях обеспечения безопасности мы не раскрываем их личные данные, указанные сведения переданы в Следственный комитет России.
Напомню, что в руководящих документах НАТО (Руководство по оценке радиационных, химических, биологических и ядерных потерь) туляремия рассматривается в качестве одного из приоритетных биологических агентов. Именно этот возбудитель использовался в ходе войсковых учений альянса на полигонах в Швеции с официальным подтверждением в 2012 году.
Также хотел бы отметить, что за период с 2017 г. по настоящее время в 12 областях Украины, в которых расположены и функционируют биологические объекты, подконтрольные Пентагону, было зафиксировано несколько десятков вспышек гепатита А. Заболело более 10 тысяч человек, в большинстве случаев причина заболеваний не была установлена.
Анализ документов о деятельности Управления по снижению угрозы на Украине свидетельствует, что одной из приоритетных задач DTRA является подготовка полевых эпидемиологов. В рамках обучающих курсов американская сторона активно внедряет собственные стандарты диагностики инфекционных болезней, которые не соответствуют актуальным проблемам здравоохранения.
Напомню, что в 2015 году Всемирная организация здравоохранения объявила Украину страной с высоким риском вспышки полиомиелита, и борьба с этим особо опасным заболеванием является очевидным приоритетом.
С учетом этого обращает на себя внимание ответ руководителя проекта украинского офиса DTRA Брендта Сигеля региональному представителю Всемирной организации здравоохранения. В нем указывается, что реализуемая на Украине программа снижения биологической угрозы «…не предусматривает изучения таких заболеваний, как полиомиелит…». Возникает вопрос: тогда о каких актуальных для Украины заболеваниях идет речь?
После начала специальной военной операции на территории Украины Соединенными Штатами был разработан и реализован план эвакуации украинских граждан, принимавших непосредственное участие в обеспечении работы системы биомониторинга с целью ЦИТАТА «…предотвращения утечки чувствительной информации…» КОНЕЦ ЦИТАТЫ. Это вызывает дополнительные вопросы к деятельности указанной системы и ее истинных целях.
Нами уже отмечалось, что Хантер Байден сыграл важную роль в создании финансовой возможности проведения работ с патогенами на территории Украины, обеспечив привлечение средств для компаний «Black&Veatch» и «Metabiota».
Опубликованные материалы переписки Байдена с руководством инвестиционного фонда «Rosemont Seneca» свидетельствуют об использовании административного ресурса и откровенном лоббировании интересов компании «Metabiota» в правительственных кругах США.
Так, в своем обращении управляющий директор фонда Джон Делош спрашивает Байдена: «…Есть ли кто-нибудь, кому мы можем позвонить в Вашингтоне, чтобы получить представление о том, как серьезно «Metabiota» рассматривается в различных правительственных учреждениях»?
Подобные формулировки ставят вопрос о личной материальной заинтересованности Байдена и других соучредителей «Rosemont Seneca» в реализации военно-биологической программы Пентагона на Украине, а также наличии коррупционной составляющей.
Очевидное отсутствие инвестиционной привлекательности проектов по реконструкции украинских биолабораторий вызывает сомнение в прозрачности осуществляемой финансовой деятельности.
Кроме того, финансирование из негосударственных источников, таких, как фонд Байдена, позволяет Пентагону не отчитываться перед Сенатским комитетом по бюджету о целях и результатах военно-биологических исследований на Украине, тем самым скрывая их от широкой общественности.
Проанализированные документы подотчетных Байдену инвестиционных структур не содержат информации о выплатах бенефициарам и распределении дивидендов. С высокой долей вероятности это свидетельствует о сокрытии прибыли и является признаком реализации незаконных платежных схем и уклонением от уплаты налогов, что является серьезным нарушением законодательства США.
Кроме того, обращаю Ваше внимание, что 9 июня на сайте Пентагона было опубликовано официальное заявление о биологической деятельности США на территории постсоветского пространства. В нем американская администрация признала факт финансирования 46 украинских биолабораторий и связь минобороны США с Украинским научно-технологическим центром (УНТЦ).
Одновременно отражены особенности реализации на постсоветском пространстве программы совместного снижения угрозы Нанна-Лугара, одной из целей которой являлось привлечение к работам ЦИТАТА «…тысяч бывших советских ученых, специализирующихся на биологическом оружии…» якобы для «…исключения возможности их сотрудничества с террористическими формированиями…» КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
Подобная попытка американской администрации обелить свою запятнанную репутацию обернулась, по сути «мечтой прокурора»: в документе приведены факты осуществления военно-биологической деятельности Пентагона на территории Украины и других странах бывшего Советского Союза, указаны сообщники американского военного ведомства.
Вместе с тем, представленные США «разъяснения» не содержат ответы на поставленные нами вопросы:
Таким образом, представленная в заявлении Пентагона картина – всего лишь ширма, под прикрытием которой Соединенные Штаты осуществляют свою деятельность в обход международных договоренностей и продолжают наращивать военно-биологический потенциал. При этом Украине отведена роль полигона для проведения испытаний, сбора биологических материалов и изучения специфики распространения инфекционных заболеваний.
Ранее мы говорили о проведении сотрудниками лаборатории в Мерефе опытов над пациентами психиатрических клиник в Харькове в период с 2019 по 2021 год. Как было отмечено, одним из организаторов этой незаконной деятельности являлась гражданка США Линда Опорто Аль-Харун.
Благодаря полученным в ходе специальной военной операции документам нам стало известно, что подобные исследования проводились на Украине как минимум с 2011 года и Аль-Харун неоднократно посещала филиал мерефской лаборатории, построенный на средства Пентагона в населенном пункте Сороковка Харьковской области.
Несмотря на то, что данный объект оборудован подземными хранилищами и мощными системами вентиляции, официально - это компания по производству пищевых добавок. При этом сайт компании носит явные признаки фиктивности, а с началом специальной военной операции оборудование филиала под контролем СБУ было вывезено в западные области Украины.
Это подтверждает наши опасения о многочисленных нарушениях на территории Украины международного гуманитарного права, определенных в том числе Нюрнбергским кодексом и Хельсинской декларацией Всемирной медицинской ассоциации. К ним относится:
- добровольное согласие лица на участие в эксперименте; информирование о проводимом исследовании;
- недопущение излишних физических и психических страданий при проведении эксперимента;
- пыток, бесчеловечного или унижающего достоинство обращения.
В соответствии с имеющейся информацией, на социально незащищенных гражданах Украины проводились испытания высокоактивных веществ нейромодуляторов, которые вызывали в том числе необратимые поражения центральной нервной системы. Это является явным нарушением норм международных договоров в сфере прав человека.
Мы уже упоминали о роли украинского научно-технологического центра в военно-биологической программе США на территории Украины.
Хотел бы остановится на проекте P-268. В его реализации принимали участие национальный университет имени Тараса Шевченко в Киеве и университет штата Колорадо.
Обратите внимание на письмо исполнительного директора УНТЦ Эндрю Худа в адрес Госдепартамента США по вопросу организации исследований в рамках проекта. В нем Худ отмечает ЦИТАТА: «…более 30% участников – бывшие ученые с опытом разработок в области оружия массового поражения…» КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
Заявленной целью проекта является изучение вирусов, способных инфицировать комаров рода Aedes. В соответствии с техническим заданием, вирусный препарат был наработан институтом в Киеве и доставлен в США для проведения полевых аэробиологических исследований.
Интерес американских заказчиков к комарам данного вида, которые являются переносчикам трансмиссивных инфекций таких, как лихорадка денге, Зика, желтая лихорадка, неслучаен.
Во время последней крупной вспышки желтой лихорадки в Африке (в 2013 году) было зафиксировано 170 тысяч случаев тяжелой формы заболевания, из которых 60 тысяч закончилось летальным исходом.
Все помнят про заражение вирусом натуральной оспы одеял для американских индейцев, меньше говорят об умышленном инфицировании возбудителем сифилиса граждан Гватемалы, факт которого признал президент США Барак Обама. Еще реже сейчас вспоминают о применении пестицидов во время вьетнамской войны, но полностью замалчивают историю вспышек преднамеренного характера на Кубе в семидесятых-восьмидесятых годах прошлого столетия. А вместе с тем факты применения в качестве биологического оружия комаров рода Aedes, точно таких же с которыми работало военное ведомство США на Украине, зафиксированы в коллективном иске кубинских граждан к правительству США и выносились на рассмотрение государств-участников Конвенции о запрещении биологического оружия.
В материалах коллективного иска отмечено, что эпидемия лихорадки денге на территории Кубы в 1981 году, в результате которой заболело 345 тысяч человек, из них погибло – 158, явилась следствием распространения второго серотипа вируса денге. Этот серотип ранее не фиксировался в странах Карибского бассейна, а вспышка имела явные признаки преднамеренного характера. Так, время проведения атаки (конец января) было выбрано с учетом биологических особенностей жизненного цикла комаров-переносчиков и являлось оптимальным для последующего развития эпидемического процесса. Кроме того, единственным местом на острове, где не были зафиксированы случаи заболевания, являлась военно-морская база США в Гуантанамо, что объясняется предварительной вакцинацией военнослужащих против вируса денге второго типа.
Искусственная вспышка другого вирусного заболевания – африканской чумы свиней – произошла на Кубе в 1971 году. В ходе эпизоотии было уничтожено 500 тысяч животных, стране был нанесен существенный экономический ущерб. Хотя ранее на американском континенте, и в западном полушарии в целом случаи АЧС не фиксировались, они появились именно на Кубе.
Определенную ясность в этот вопрос внес бывший сотрудник ФБР Уильям Тёрнер, который в интервью «Newsday» сообщил о доставке ЦРУ из находившимся под юрисдикцией США форта Гулик в Панаме контейнера с возбудителем АЧС и передаче его у побережья Кубы на рыболовное судно. Он точно указал ферму, где данный возбудитель был внедрен.
В период с 1980 по 1982 год руководство Кубы заявляло о целом ряде необычных вспышек вирусных инфекций экономически значимых сельскохозяйственных культур – сахарного тростника и табака, которые появлялись в различных регионах страны и не были связаны между собой.
При этом указанные факты, расследование которых игнорируется Организацией Объединенных Наций и Всемирной организацией здравоохранения, - лишь часть военно-биологического досье США.
Не смотря на заверения Соединенных Штатов о том, что биологические исследования на Украине проводятся исключительно в сфере гражданского здравоохранения, были получены документы, подтверждающие непосредственное взаимодействие военных ведомств этих стран.
Хотел бы обратить внимание на Уведомление о включении лабораторий центрального санитарно-эпидемиологического управления минобороны Украины в программу снижения биологической угрозы. В нем отмечено, что «…Программа дает возможность осуществлять сотрудничество между министерством обороны Украины и министерством обороны США, а также создает правовые принципы для его дальнейшего расширения…».
Характерно, что с 2015 года – начала широкомасштабного финансирования Пентагоном украинских проектов, среди военнослужащих, а также жителей Луганской и Донецкой народных республик были зафиксированы многочисленные случаи инфекционных заболеваний.
В соответствии с докладом министерства здравоохранения ДНР, «…в 2016 году заболеваемость туляремией выросла по сравнению с 2007 годом в 9,5 раз. В структуре заболеваемости также отмечены отличительные признаки, в том числе увеличение среди заболевших количества военнослужащих…».
Перед вами перечень заболевших туляремией в ДНР.
В целях обеспечения безопасности мы не раскрываем их личные данные, указанные сведения переданы в Следственный комитет России.
Напомню, что в руководящих документах НАТО (Руководство по оценке радиационных, химических, биологических и ядерных потерь) туляремия рассматривается в качестве одного из приоритетных биологических агентов. Именно этот возбудитель использовался в ходе войсковых учений альянса на полигонах в Швеции с официальным подтверждением в 2012 году.
Также хотел бы отметить, что за период с 2017 г. по настоящее время в 12 областях Украины, в которых расположены и функционируют биологические объекты, подконтрольные Пентагону, было зафиксировано несколько десятков вспышек гепатита А. Заболело более 10 тысяч человек, в большинстве случаев причина заболеваний не была установлена.
Анализ документов о деятельности Управления по снижению угрозы на Украине свидетельствует, что одной из приоритетных задач DTRA является подготовка полевых эпидемиологов. В рамках обучающих курсов американская сторона активно внедряет собственные стандарты диагностики инфекционных болезней, которые не соответствуют актуальным проблемам здравоохранения.
Напомню, что в 2015 году Всемирная организация здравоохранения объявила Украину страной с высоким риском вспышки полиомиелита, и борьба с этим особо опасным заболеванием является очевидным приоритетом.
С учетом этого обращает на себя внимание ответ руководителя проекта украинского офиса DTRA Брендта Сигеля региональному представителю Всемирной организации здравоохранения. В нем указывается, что реализуемая на Украине программа снижения биологической угрозы «…не предусматривает изучения таких заболеваний, как полиомиелит…». Возникает вопрос: тогда о каких актуальных для Украины заболеваниях идет речь?
После начала специальной военной операции на территории Украины Соединенными Штатами был разработан и реализован план эвакуации украинских граждан, принимавших непосредственное участие в обеспечении работы системы биомониторинга с целью ЦИТАТА «…предотвращения утечки чувствительной информации…» КОНЕЦ ЦИТАТЫ. Это вызывает дополнительные вопросы к деятельности указанной системы и ее истинных целях.
Нами уже отмечалось, что Хантер Байден сыграл важную роль в создании финансовой возможности проведения работ с патогенами на территории Украины, обеспечив привлечение средств для компаний «Black&Veatch» и «Metabiota».
Опубликованные материалы переписки Байдена с руководством инвестиционного фонда «Rosemont Seneca» свидетельствуют об использовании административного ресурса и откровенном лоббировании интересов компании «Metabiota» в правительственных кругах США.
Так, в своем обращении управляющий директор фонда Джон Делош спрашивает Байдена: «…Есть ли кто-нибудь, кому мы можем позвонить в Вашингтоне, чтобы получить представление о том, как серьезно «Metabiota» рассматривается в различных правительственных учреждениях»?
Подобные формулировки ставят вопрос о личной материальной заинтересованности Байдена и других соучредителей «Rosemont Seneca» в реализации военно-биологической программы Пентагона на Украине, а также наличии коррупционной составляющей.
Очевидное отсутствие инвестиционной привлекательности проектов по реконструкции украинских биолабораторий вызывает сомнение в прозрачности осуществляемой финансовой деятельности.
Кроме того, финансирование из негосударственных источников, таких, как фонд Байдена, позволяет Пентагону не отчитываться перед Сенатским комитетом по бюджету о целях и результатах военно-биологических исследований на Украине, тем самым скрывая их от широкой общественности.
Проанализированные документы подотчетных Байдену инвестиционных структур не содержат информации о выплатах бенефициарам и распределении дивидендов. С высокой долей вероятности это свидетельствует о сокрытии прибыли и является признаком реализации незаконных платежных схем и уклонением от уплаты налогов, что является серьезным нарушением законодательства США.
Кроме того, обращаю Ваше внимание, что 9 июня на сайте Пентагона было опубликовано официальное заявление о биологической деятельности США на территории постсоветского пространства. В нем американская администрация признала факт финансирования 46 украинских биолабораторий и связь минобороны США с Украинским научно-технологическим центром (УНТЦ).
Одновременно отражены особенности реализации на постсоветском пространстве программы совместного снижения угрозы Нанна-Лугара, одной из целей которой являлось привлечение к работам ЦИТАТА «…тысяч бывших советских ученых, специализирующихся на биологическом оружии…» якобы для «…исключения возможности их сотрудничества с террористическими формированиями…» КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
Подобная попытка американской администрации обелить свою запятнанную репутацию обернулась, по сути «мечтой прокурора»: в документе приведены факты осуществления военно-биологической деятельности Пентагона на территории Украины и других странах бывшего Советского Союза, указаны сообщники американского военного ведомства.
Вместе с тем, представленные США «разъяснения» не содержат ответы на поставленные нами вопросы:
- Почему работы проводились по заказу Пентагона, а их тематика не соответствовала актуальным проблемам здравоохранения Украины?
- С какой целью в биологических исследованиях на Украине принимали участие сотрудники военного ведомства США, а работы проводились в условиях секретности с ограничением доступа украинских специалистов к информации и помещениям?
- Для чего с территории Украины осуществлялся вывоз штаммов патогенных микроорганизмов – потенциальных агентов биологического оружия и биоматериалов украинских граждан без четко декларированных целей?
- Почему США и Украина умалчивают факты сотрудничества в военно-биологической сфере в международной отчетности по линии КБТО, а США с 2001 года блокируют разработку ее проверочного механизма?
- Почему официальные лица США, включая заместителя Госсекретаря В.Нуланд, так обеспокоены возможностью перехода результатов деятельности министерства обороны США на Украине и находящихся материалов в биолабораториях под контроль российских специалистов?
Таким образом, представленная в заявлении Пентагона картина – всего лишь ширма, под прикрытием которой Соединенные Штаты осуществляют свою деятельность в обход международных договоренностей и продолжают наращивать военно-биологический потенциал. При этом Украине отведена роль полигона для проведения испытаний, сбора биологических материалов и изучения специфики распространения инфекционных заболеваний.
+1
Сообщить
№27675
mikhalich
17.06.2022 08:42
О, тут начали на лагеря делить.
А я и в хорошей компании, нормально.
Раз меня референсите - слушайте мои бредни. В нашем лагере национал-птеродактилей и пораженцев им. Буржуя Хаззарда есть свой плюрализм, знаете ли.
Ящитаю
1) Договорняк _хотят_ прокатать, как-нибудь. Отсюда постоянные "сигналы" (какое всратое слово, конечно, уже стало) на тему "мы хотим переговоры, это украина плохая и не хочет". Перевожу на язык патриотов - "давайте что-то подпишет и закроем вопрос, что угодно". Условий то Мудинские и Лавраняны не выдвигают. Нет условий. А значит - вопрос открытый, а значит по традции - будет реализован в худшем варианте для русского народа.
Зерновой вопрос - первая попытка покатать тестовый маленький договорняк, привыкнуть к новой реальности.
2) Будет ли договорняк - а хз. Среди спонсоров конфликта куча стран, тем же штатам на страдания Гейропы глубоко плевать и они своим проксям легко скомандуют на второй день "перемирия" вжарить по Донецку причем строго из Панцергаубиц и Цезарей - чтобы выглядело, как будто это Европейцы дали команду. Сами хихилы тоже не сильно видят своего будущего после войны (а его и нет, это страна-труп) и только в вечной войне могут метафорически прийти через вечную перемогу в пидарешт. (Сложная укрофилософия, не обращайте внимания)
3) Тейк про либеральных экономистов нечем крыть - ето так. Их ругают,но по факту очередей нет, дефицита нет, цены скакнули, но все в принципе как-то работает. И критиковать за "как-то" когда рядом патриотически силовики об реку убиваются и не могут пограничные области защитить - такое. На себя бы посмотреть.
4) Не настолько пессимистично смотрю на ситуасьон - Хаззард прав, что 200-300к они приведут на поле боя, но похоже схема по утилизации как-то наладилась (космонавты немношк устранились от войны и мы вернулись в реалии ПМВ), но в целом это скорее затыкание фронта, которое еще и работает не так хорошо как хотелось. Если уж полностью играть карту ПМВ, то к 2024 году мы правда можем выйти к Одессе. Если терпения хватит. Это при том, что никаких радикальных шагов Кремль точно принимать не будет, вроде разгрома электросетей и газоснабжения с целью создания "русской зимы" на территории Украины.
А зря, конечно.
Самая главная опасность - это МИД и желание подписывать бумажки. Мы уже попали в Чистилище, из него единственный хороший выход - это прорыв и очищение, а не заключение сделок с разными малопонятными сущностями ценой души.
Мир "лучше чем до войны" невозможен, но Хаззард пишет это в продолб, я же отношусь философски - это было уже спланировано той стороной и существующий режим не мог на это повлиять - обижать партнеров не принято. Ну партнеры готовились попустить набобов очень качественно, и у них получилось.
Цитата, АлександрA сообщ. №27640
И за одно списочек поддержавших его: mikhalich Daedra, Восход и ankh-andrej.,
А я и в хорошей компании, нормально.
Раз меня референсите - слушайте мои бредни. В нашем лагере национал-птеродактилей и пораженцев им. Буржуя Хаззарда есть свой плюрализм, знаете ли.
Ящитаю
1) Договорняк _хотят_ прокатать, как-нибудь. Отсюда постоянные "сигналы" (какое всратое слово, конечно, уже стало) на тему "мы хотим переговоры, это украина плохая и не хочет". Перевожу на язык патриотов - "давайте что-то подпишет и закроем вопрос, что угодно". Условий то Мудинские и Лавраняны не выдвигают. Нет условий. А значит - вопрос открытый, а значит по традции - будет реализован в худшем варианте для русского народа.
Зерновой вопрос - первая попытка покатать тестовый маленький договорняк, привыкнуть к новой реальности.
2) Будет ли договорняк - а хз. Среди спонсоров конфликта куча стран, тем же штатам на страдания Гейропы глубоко плевать и они своим проксям легко скомандуют на второй день "перемирия" вжарить по Донецку причем строго из Панцергаубиц и Цезарей - чтобы выглядело, как будто это Европейцы дали команду. Сами хихилы тоже не сильно видят своего будущего после войны (а его и нет, это страна-труп) и только в вечной войне могут метафорически прийти через вечную перемогу в пидарешт. (Сложная укрофилософия, не обращайте внимания)
3) Тейк про либеральных экономистов нечем крыть - ето так. Их ругают,но по факту очередей нет, дефицита нет, цены скакнули, но все в принципе как-то работает. И критиковать за "как-то" когда рядом патриотически силовики об реку убиваются и не могут пограничные области защитить - такое. На себя бы посмотреть.
4) Не настолько пессимистично смотрю на ситуасьон - Хаззард прав, что 200-300к они приведут на поле боя, но похоже схема по утилизации как-то наладилась (космонавты немношк устранились от войны и мы вернулись в реалии ПМВ), но в целом это скорее затыкание фронта, которое еще и работает не так хорошо как хотелось. Если уж полностью играть карту ПМВ, то к 2024 году мы правда можем выйти к Одессе. Если терпения хватит. Это при том, что никаких радикальных шагов Кремль точно принимать не будет, вроде разгрома электросетей и газоснабжения с целью создания "русской зимы" на территории Украины.
А зря, конечно.
Самая главная опасность - это МИД и желание подписывать бумажки. Мы уже попали в Чистилище, из него единственный хороший выход - это прорыв и очищение, а не заключение сделок с разными малопонятными сущностями ценой души.
Мир "лучше чем до войны" невозможен, но Хаззард пишет это в продолб, я же отношусь философски - это было уже спланировано той стороной и существующий режим не мог на это повлиять - обижать партнеров не принято. Ну партнеры готовились попустить набобов очень качественно, и у них получилось.
+2
Сообщить
№27676
Андрей Л.
17.06.2022 09:18
Цитата, mikhalich сообщ. №27675
Самая главная опасность - это МИД и желание подписывать бумажки. Мы уже попали в Чистилище, из него единственный хороший выход - это прорыв и очищение, а не заключение сделок с разными малопонятными сущностями ценой души.
+++
По всему остальному - много можно говорить, НО вот это СТО ПУДОВО, особенно (ещё раз повторюсь) в условиях, когда мы находимся в горячей фазе ИМЕННО из-за плохой работы МИДа. Хорошая работа МИДа - это мир и баланс дружба-дела по всем направлениям. Раз мы имеем другой результат, значит МИД свою работу сделал плохо.
Да, наверняка у них не было хорошего тыла, и наверняка не все хотят с нами дружить, особенно когда наши представители на деловых дипломатических завтраках драки пытаются устроить, НО - другие то страны как-то умудряются и независимость иметь, и баланс дружбы и дел соблюдать и уровень жизни в стране поднимать.
Но, у нашей верхушки яхтами, самолетами, виллами и перевозом детей и жен за границу мозги слишком заняты, чтобы войны не допустить. И да, согласен с тем, что если сейчас бросят кость переговоров или бусы кусочка территорий - МИД ухватиться...
Трудно судить - верно это или нет, не имея точного понимания стабильности по нашим ресурсам, с точки зрения истощения, НО пока, по тому, что я вижу - полагаю сил достаточно не только на уркаину.
+2
Сообщить
№27678
Hazzard
17.06.2022 09:39
Цитата, gvinpin сообщ. №27668
А ссылочку можно? Или придумали?
Ссылочку на что? Брифинг Конашенкова? Конечно всё придумал. Хотя про студентов много кто писал Мурз, Стрелков, но Роскомпозор бдит, разве что видео в телеге какое-нибудь осталось. Но ведь, в любом случае, мы же не будем словам этих укроипсошников верить.
Цитата, Razgon сообщ. №27657
Крупные города брать явно не собирались
Согласен. Планировали просто занимать. Харьков, Чернигов, Киев. Далее по списку. С "занятием" как-то не получилось, но штурмовать и впрямь не планировали. И соответствующих сил для этого не собрали.
Цитата, mikhalich сообщ. №27675
Не настолько пессимистично смотрю на ситуасьон - Хаззард прав, что 200-300к они приведут на поле боя, но похоже схема по утилизации как-то наладилась (космонавты немношк устранились от войны и мы вернулись в реалии ПМВ), но в целом это скорее затыкание фронта, которое еще и работает не так хорошо как хотелось. Если уж полностью играть карту ПМВ, то к 2024 году мы правда можем выйти к Одессе.
Сценарий 38-й параллели (кстати тоже писал). Укры не смогут наступать, так как при выходе из под зонтика ПВО их раздолбает наша авиация, а если наши решат наступать Запад эти порывы будет купировать поставками вооружений, которые сейчас, пока, придерживает. Стратегический пат. Будет вечная вялотекущая мясорубка за какой-нибудь очень сильно важный хутор.
+3
Сообщить
№27679
Корректор
17.06.2022 10:03
Цитата, АлександрA сообщ. №27638
Надеюсь Вы так же поняли что стоимость лётного часа вертолёта теряется на фоне стоимости применяемых в ходе боевого вылета авиационных средств поражения, даже если в качестве таковых выступают НАР С-8КОМ?Я понял что вы пытаетесь доказать - применять самолеты и вертолеты как РСЗО и вместо РСЗО это выгоднее чем РСЗО. Обалденный полет "экономической мысли".
Просто напоминаю, у войны своя беспощадная экономика: "трупов на килограмм средств ведения войны". Сколько килограммов на труп? Сколько трудозатрат и ресурсов на производство каждого килограмма? Коков резерв пилотов? Бескомпромиссная экономика логистики, производственных затрат и мобилизационного резерва. Но тут вы начинаете "всегда так делали" и "самолет/вертолет дешевле РСЗО".
Вы прекрасно поняли про что я спрашивал, давайте не увиливать. И не говорить Су-25 "плохой самолет". Это один из лучших штурмовиков в мире, если вообще не лучший в мире. Но если микроскопом гвозди забивать, то действительно могут возникнуть сложности "неудобно применять" и "расход большой".
Тут уже написал: "дежурство в воздухе над наступающими порядками" и "удары по артиллерии противника". Банальное прямое взаимодействие штурмовиков с пехотой в реальном времени с целеуказанием пехотой приоритетных целей.
Цитата, gvinpin сообщ. №27619
Корректор - все идет по плану большого пропадания и просирания.В том то и дело что это никакой не план, а неумолимая логика обстоятельств. :)))
Давайте избавлю вас от иллюзий цитатми:
Цитата, q
Как добавил Миллер, именно Бреттон-Вудская система, с ее номинальным регулированием стоимости в отрыве от возможного контроля за предложением сырьевых товаров, дала мощнейший инфляционный импульс. "Следствием стала глобализация, накопление товарных запасов, дублирование цепочек поставок и, в итоге мы оказываемся в понимании того, что игра окончена, — подчеркнул Миллер. — Спрос на сырье заменяет спрос на валютные резервы, и это очень серьезный тектонический сдвиг, колоссальный".
Цитата, q
"Точка ноль" для металлургов это 70 рублей за доллар. При 70 с минимальной эффективностью можно поставлять на экспорт, все что ниже - это уже убыток. Поэтому и снижается экспорт. Чего мы ждем - увеличения импорта, а увеличение импорта - это ослабление рубля, но все процессы в экономике инерционны", - сказал глава Минпромторга РФ Денис Мантуров журналистам в кулуарах ПМЭФ, отвечая на вопрос, какой курс рубля является равновесным.
Цитата, q
«Мне кажется, всем очевидно, что по-прежнему не будет. Мы уже это повторяем как банальную фразу <…> — внешние условия действительно изменились надолго, если не навсегда, и значимо изменились. Мы как страна на текущий момент теряем участие в международном разделении труда, потому что экспорт у нас с дисконтом, импорт — с премией. И в этих условиях, конечно, на мой взгляд, нужно переосмыслить <…> выгоды от экспорта», — заявила глава Банка России Эльвира Набиуллина на Петербургском международном экономическом форуме.
Цитата, q
"Рубль у нас переукреплен, 55-60 рублей за доллар - это слишком крепкий курс. Тем более на фоне дефляции и высоких процентных ставок", - заявил в интервью ТАСС первый заместитель председателя правительства России Андрей Белоусов.
Цитата, q
"Мы имеем колоссальный кризис доверия в мире. Самый болезненный удар, который нанесли санкции по всем странам без исключения, это то, что они показали, что никаких правил не существует. Вообще никаких правил. У кого кольт, тот и сильнее. Вот и все. Вот единственное правило"- сказал он.Говоря проще, курс на интеграцию в мировую экономику продолжается. И никого даже не смущает что мировая экономика умирает. :))) Интеграция в коллапс. :)))
Белоусов отметил, что кризис доверия - это мир без правил. "А мир без правил это что? Это война. По сути, это война. Экономическая война, политическая война, какая угодно", - добавил он.
"Я обратил внимание, не буду называть одного из руководителей нашего одного из экономических ведомств: экспорт у нас стал убыточный, дисконты, давайте мы замкнемся в стране. Это позиция изоляционизма. Мы знаем, Соединенные Штаты много положили сил на это [на изоляцию РФ]. Вряд ли это является выходом", - отметил первый вице-премьер РФ.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27626
И арта работает на ура и солдаты идут после арты, а не до. И отходят в случае встречи жеского сопротивления - и снова работает арта.:))) Hazzard просто не может сформулировать свою позицию поскольку не военный и не на линии фронта. Была тут в интернете отличная статья про артиллерию от участника событий, но ее уже затерли. Если совсем кратко, а развернуто нельзя, то произошло качественно изменение средств поражения. Можно как и в ВМВ устраивать "огневой вал", но это ведет в качественному снижению темпов наступления. Поскольку и 10 выживших бойцов противника после "огневого вала" могут устроить неприемлемые потери. Или можно просто наладить прямое взаимодействие между пехотой и артиллерией в наступающих порядках. Но в данном случае нужны соответствующие надежные современные высокотехнологические технические средства, а что самое главное качественно иной вровень подготовки этой самой артиллеристов и пехоты.
Опять же, нужно помнить что ВСУ "тренировались" в контрбатарейной стрельбе 8 чертовых лет. Методом "неестественной выборки" остались только действительно матерые специалисты. Вот потому компенсировать прямо сейчас можно только массовыми беспилотниками и качественной авиацией. Отсюда и все вопли про беспилотники. Но опять же дело не в них, а самой доктрине и методах организации. Что опять же вопросы технологической культуры и уровня образования бойцов и командования. По факту, многие контрактники пошли в контрактники поскольку высокооплачиваемую работу не смогли найти. Это не достижение.
Деиндустриализация не прошла для нас даром. Радует что на Украине все гораздо хуже. Но простите, "отрицательный рост" для обоих сторон на данном военном театре это не достижение. Это аукнется нам в экономике.
Цитата, mikhalich сообщ. №27675
А я и в хорошей компании, нормально.Угу, сегментация обществ не непримиримые группы идет полным ходом. :)))
Цитата, mikhalich сообщ. №27675
1) Договорняк _хотят_ прокатать, как-нибудь. Отсюда постоянные "сигналы" (какое всратое слово, конечно, уже стало) на тему "мы хотим переговоры, это украина плохая и не хочет". Перевожу на язык патриотов - "давайте что-то подпишет и закроем вопрос, что угодно". Условий то Мудинские и Лавраняны не выдвигают. Нет условий. А значит - вопрос открытый, а значит по традции - будет реализован в худшем варианте для русского народа.Болтовни будет сколько угодно, но возможности достичь компромиссного решения нет и быть не может. Просто невозможно договорится. Сторонами движут антагонистические экономические интересы. Или одно или другое. Без компромиссов.
Самый краткий ответ почему именно так и только так:
Цитата, mikhalich сообщ. №27675
3) Тейк про либеральных экономистов нечем крыть - ето так. Их ругают,но по факту очередей нет, дефицита нет, цены скакнули, но все в принципе как-то работает. И критиковать за "как-то" когда рядом патриотически силовики об реку убиваются и не могут пограничные области защитить - такое. На себя бы посмотреть.:)))) Думаете "нечем крыть"? А может следует вспомнить что было до начала СВО, а потом что было до пандемии? :)))
Все происходящее ни имеет никакого отношение к нашему "либеральному блоку". Если "ничего не делать" это достижение, то да, они "молодцы".
А реальность простая и не очень приятная. Падение промышленного производства началось по всему миру ДО пандемии. Производства по всему миру имели загруженность не более 30-40% ДО начала всяких санкций. Так что санкции в отношении России совсем не по причине СВО на Украине, а просто повод уничтожить 70-80% промышленного производства развитых индустриальных стран. И это не безумие, а безупречная логика "отрицательного роста". Это действительно выгодно, действительно рационально. И на это направлена мировая политика. Политика в интересах крупнейших картелей планеты, направленная на структурные изменения мировой экономики.
Так что безумие ПМВ и ВМВ это был "детский утренник", а теперь будет "все по взрослому". А у нас тут пока "детский сад".
Цитата, mikhalich сообщ. №27675
Мы уже попали в Чистилище, из него единственный хороший выход - это прорыв и очищение, а не заключение сделок с разными малопонятными сущностями ценой души.Ну что вы сразу в темных красках. Все только начинается. И это не чистилище, а "Страшный суд". И пока идут технические работы по подготовке процесса. Паниковать или еще рано или уже поздно. :)))
0
Сообщить
№27680
mikhalich
17.06.2022 10:15
Цитата, Hazzard сообщ. №27678
Сценарий 38-й параллели (кстати тоже писал). Укры не смогут наступать, так как при выходе из под зонтика ПВО их раздолбает наша авиация, а если наши решат наступать Запад эти порывы будет купировать поставками вооружений, которые сейчас, пока, придерживает. Стратегический пат. Будет вечная вялотекущая мясорубка за какой-нибудь очень сильно важный хутор.
Не согласен про пат. У РФ есть все силы и средства чтобы разгромить укротыл и превратить зиму в геноцид. Наряд сил и средств любой школьник-фанбой посчитает.
Как раз стратегически Кремль может наносить очень тяжелые удары по Украине, просто выбранная рамка СВО и желание держать открытой дверь для бумажки и договорняка не позволяют это сделать.
Ну хотя это тоже пат, просто самонавязанный. Ситуации в стиле "а че делоть дальше(((" нет, как раз все предельно понятно.
+2
Сообщить