28.02.2014
США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины
26 февраля президент России Владимир Путин объявил о начале внезапных учений наземных и воздушных сил у границ Украины, намереваясь продемонстрировать боеготовность вооруженных сил в период обострения отношений с Европой и США из-за беспорядков в этой стране, сообщает газета The New York Times 26 февраля.
59965 комментариев, отображено с 27681 по 27720
№27681
mikhalich
17.06.2022 10:16
Хахелы говорят Гарпуном буксир утопили у Змеиного. Кремлины могут продолжать дальше молить о договорняке.
+1
Сообщить
№27682
Советник
17.06.2022 10:18
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27676
НО - другие то страны как-то умудряются и независимость иметь, и баланс дружбы и дел соблюдать и уровень жизни в стране поднимать.Эти страны не могут уничтожить США за 40 минут. Они этого терпеть не могут. Сделают все для того, чтобы ситуация изменилась. Потом за Китай возьмутся. Байден хотел оставить Россию в покое, с санкциями и прочими, и взяться за Китай. Дедушка Вова, ему помешал.
+1
Сообщить
№27683
Андрей Л.
17.06.2022 10:39
Цитата, Hazzard сообщ. №27678
Укры не смогут наступать, так как при выходе из под зонтика ПВО их раздолбает наша авиация
Хм....
Цитата, Hazzard сообщ. №27546
Кстати, с учётом того, что весь этот стратегический манёвр с переброской боеспособных войск для ВСУ - совершенно не тайна, не удивалюсь если они, вслучае если не добьются этого бомбардировками, демонстративно попытаются штурмануть Донецк,
0
Сообщить
№27684
NANOBOT
17.06.2022 10:45
Поддержу Hazzarda, вчера 16 часов стреляли по Белгородской области с расстояния 12-13 км, и видеть в этом очередной, но очень тайный стратегический замысел МО может только укушенный лично Мединским.
+3
Сообщить
№27685
Андрей Л.
17.06.2022 10:51
Цитата, Hazzard сообщ. №27678
Запад эти порывы будет купировать поставками вооружений, которые сейчас, пока, придерживает.
Это как раз очень большой вопрос - придерживает ли запад вооружения или он не может его поставлять в больших, чем сейчас объемах?
1-й аргумент против этой мысли:
Запад усиленно разоружает Европу, для того, чтобы потом залить её своим оружием, потому что советские и свои разработки - исчерпаны, а как сейчас уже кричат в Польше, Прибалтике и Германии - времени на восстановление своей промышленностью не хватает.
2-й аргумент против этой мысли:
В случае наращивания вооружения и поставки более серьезных потерь Россия получает возможность кратно нарастить группировку и больше не ограничиваться видами применяемого вооружения, кроме ЯО. Тогда конфликт точно выйдет за пределы уркаины и ситуация в Европе будет резко ухудшаться, потому что люди в еровпе воевать не хотят, а кого-то надо будет посылать.
300 тыс поляков + 20 эстонцев маловато для сдерживания России, да и грозит потерями и этих территорий. Остальная Европа пойдет против своих правительств и США в частности. Для них этот сценарий неприемлем, поскольку грозит повторением Афган-фиаско.
3-й аргумент против этой мысли:
Экономика США находится в крайне нестабильном состоянии. Наращивание темпов и объёмов поставок, по факту, выбирает многое со складов США, потому что это не произведенное вооружение, а складское и с хранения - т.е. у людей пока работы не прибавилось, и зарплаты тоже не выросли. При этом большая сумма денег идет просто живьем - на поддержание штанов уркаины, на проведение боевых действий, на логистику, на поворовать, на смежные операции (СМИ, хакерство и т.д.).
Где у экономики США точка невозврата - это пока большой вопрос, но вот точка кипения населения уже близко и это грозит правительству столкновениями с собственным населением, что, как мы уже знаем, в США является лавиннобразным процессом, который можно заткнуть только силовым путем. Если это не охватит сразу несколько смежных штатов - что делать в этой ситуации, у правительства США ответа нет. А вот риск, получить такой сценарий - есть.
0
Сообщить
№27686
Hazzard
17.06.2022 10:58
Цитата, mikhalich сообщ. №27680
У РФ есть все силы и средства чтобы разгромить укротыл и превратить зиму в геноцид.
И чо? Перпективы на зиму у укров итак уже швах. Тем больше в армию побегут, там хоть пожрать дадут.
Цитата, mikhalich сообщ. №27680
Как раз стратегически Кремль может наносить очень тяжелые удары по Украине
Ещё раз, а толку-то? Даже ладно, снесли мы к чёрту промку и социнфраструктуру укров, они замерзают и мрут, нам-то с того что? Зеленский прибежит Одессу нам на блюдечке отдавать? Три раза ха.
+1
Сообщить
№27687
Андрей Л.
17.06.2022 11:05
Цитата, Hazzard сообщ. №27686
Перпективы на зиму у укров итак уже швах. Тем больше в армию побегут, там хоть пожрать дадут.
А семьям тоже пожрать в армии дадут? И ещё раз спрошу - они бессмертные и точно побегут воевать?
Вот у нас в 90-е жрать нечего было - в армию вообще никто не рвался, хотя уж жрать то там точно давали и было лучше, чем у укров в окопах сейчас.
Цитата, Hazzard сообщ. №27686
Зеленский прибежит Одессу нам на блюдечке отдавать? Три раза ха.
Да нам и не надо, чтобы он прибежал. Нам надо, чтобы его же народ его скинул с власти и ВСУшников погнал поганой метлой.
Я Вас иногда читаю - и просто удивляюсь тому, как Вы мыслите.
+2
Сообщить
№27688
Hazzard
17.06.2022 11:07
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27685
Это как раз очень большой вопрос - придерживает ли запад вооружения или он не может его поставлять в больших, чем сейчас объемах?
Вы реально верите в то, что максимум НАТО это сотня другая буксируемых пушек, устаревшие броневики и тяжёлая пехотка? Киев должен истекать кровью, но при этом перемалывать российский военный потенциал.
"…Если мы увидим, что побеждает Германия, мы должны помочь России, если побеждает Россия, мы должны помочь Германии и, таким образом, позволить им убивать как можно больше, хотя я не хочу, чтобы Гитлер победил ни при каких обстоятельствах…"
Поэтому на Западе распространяется тема крайней недостаточности имеющихся в наличии вооружений, поэтому, дескать, отправлять Киеву особо-то и нечего, чтобы свои же буйные отстали.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27685
Наращивание темпов и объёмов поставок, по факту, выбирает многое со складов США, потому что это не произведенное вооружение, а складское и с хранения - т.е. у людей пока работы не прибавилось, и зарплаты тоже не выросли.
Вы хоть их закон о Ленд-Лизе почитайте. Там из 40 млрд, емнип, 36 даже из США никуда не уедут. Иначе Байден через Сенат бы его никогда не протащил.
+1
Сообщить
№27689
Hazzard
17.06.2022 11:11
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27687
И ещё раз спрошу - они бессмертные и точно побегут воевать?
Вы как-то странно себе армию представляете.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27687
Да нам и не надо, чтобы он прибежал. Нам надо, чтобы его же народ его скинул с власти и ВСУшников погнал поганой метлой.Я Вас иногда читаю - и просто удивляюсь тому, как Вы мыслите.
Ооо, дадада, народ только и ждёт чтобы скинуть Зеленского и погнать ВСУшников, чтобы наших с цветами встретить. Помню-помню.
+1
Сообщить
№27690
Андрей Л.
17.06.2022 11:15
Цитата, Hazzard сообщ. №27688
Вы реально верите в то, что максимум НАТО это сотня другая буксируемых пушек, устаревшие броневики и тяжёлая пехотка?
Нет. Не верю. Но среди моих аргументов - нет аргумента о нехватке оружия у НАТО, мы сейчас именно о США говорим. И даже более того, прямо указано:
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27685
выбирает многое со складов США, потому что это не произведенное вооружение, а складское и с хранения
Вы комментируете мысль, которую я не озвучивал - т.е. свои фантазии.
Цитата, Hazzard сообщ. №27688
Вы хоть их закон о Ленд-Лизе почитайте. Там из 40 млрд, емнип, 36 даже из США никуда не уедут. Иначе Байден через Сенат бы его никогда не протащил.
Ну Вы хоть тогда стоимость суток ведения боевых действий на уркаине поищите в инете - цифра открытая, её представитель США называл, потому что они это оплачивают?
Можете добавить стоимость логистики по транспорту, который два раза в день летает - а это тяжелые транспортники и летают они в Польшу.
Потом добавьте прямые траты США на обеспечение постоянной разведки - космос, авиа, военные.
Потом добавьте оплату соц. расходов уркаины - от 60% до 80% лежит сейчас на их плечах.
Потом добавьте от 5% до 10% на воровство в самом США и от 20% до 60% на уркаине.
А потом можете дальше читать закон о ленд-лизе. Реальность слишком далека от бумаги - теперь практически во всём.
+2
Сообщить
№27691
Андрей Л.
17.06.2022 11:16
Цитата, Hazzard сообщ. №27689
Вы как-то странно себе армию представляете.
Ну потому что Вы их не в армию спровадили, а на войну. Это у нас спецоперация - а у них война.
Цитата, Hazzard сообщ. №27689
Ооо, дадада, народ только и ждёт чтобы скинуть Зеленского и погнать ВСУшников, чтобы наших с цветами встретить. Помню-помню.
Аргумент в принципе несоответствующий обсуждаемому состоянию дел для наступления заявленных событий. Но при отсутствии аргументов - итак сойдет.
0
Сообщить
№27692
Hazzard
17.06.2022 11:32
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27690
Но среди моих аргументов - нет аргумента о нехватке оружия у НАТО, мы сейчас именно о США говорим.
А, дак НАТО у нас что, не участвует в поставках вооружения Украине? Ну ладно. А каких именно вооружений из списка ниже не хватает США ввиду того, что их передали Украине?
The White House said that before 16 March 2022, aid sent by the US included:
600 Stinger systems
About 2,600 Javelin missiles
Five Mil Mi-17 helicopters
Three patrol boats
Four counter-artillery and counter-unmanned aerial system tracking radars
Four counter-mortar radar systems
200 grenade launchers and ammunition
200 shotguns
200 machine guns
Nearly 40 million rounds of small arms ammunition
Over 1 million grenade, mortar and artillery rounds
70 Humvees and other vehicles
Unspecified amounts of secure communications, electronic warfare detection systems, body armor, helmets and other tactical gear, military medical equipment, explosive ordnance disposal and demining equipment
Satellite imagery and analysis capability.
$800 million in military equipment announced on 16 March 2022, funded from the $13.6 billion in aid signed on 15 March. The package includes:
2,000 Javelin anti-tank missiles
1,000 light anti-armor weapons
6,000 AT4 anti-armor systems
800 Stinger anti-aircraft systems
100 Switchblade drones[497]
100 grenade launchers
5,000 rifles
1,000 pistols
400 machine guns
400 shotguns
Over 20 million rounds of small arms ammunition, grenade launcher rounds and mortar rounds
25,000 sets of body armor
25,000 helmets
Laser-Guided Rockets
$800 million of lethal military equipment, on 13 April 2022:[498][499]
18 M777 howitzers calibre 155 mm and 40,000 rounds of artillery ammunition
11 Mi-17 military helicopters
200 armoured personnel carriers
'counter-artillery radars'.
$800m military package was announced 21 April completing the drawdown from the $13.6bn military and humanitarian funding envelope approved by Congress 15 March[503]
72 M777 155 mm towed howitzer with 144,000 rounds of ammunition[503]
72 artillery towing vehicles
121 Phoenix Ghost tactical drones, a reduced capability alternative to the Switchblade quickly designed for export to Ukraine.
6 May another military package was announced worth $150 million:
25,000 155mm artillery shells
Counter artillery radars
Jamming equipment
Spare parts
19 May 2022, the Department of Defense (DoD) announces the authorization of a Presidential Drawdown of security assistance valued at up to an additional $100 million:[507]
18 155mm Howitzers;
18 Tactical Vehicles to tow 155mm Howitzers;
3 AN/TPQ-36 counter-artillery radars; and
Field equipment and spare parts.
1 June 2022 another military package was announced worth $700 million High Mobility Artillery Rocket Systems and ammunition;
Four HIMARS and ammunition
Five counter-artillery radars
Two air surveillance radars
1,000 Javelin missiles and 50 Command Launch Units
6,000 anti-armour weapons
15,000 155 millimeter artillery rounds,
Four Mi-17 helicopters
15 tactical vehicles
Spare parts and equipment [508][509]
5 May the California National Guard had announced it had donated 4,320 ballistic vests, 1,580 helmets and facilitated the delivery of 7 medical field stations to Ukraine.[510]
23 May the Bureau of International Narcotics and Law Enforcement Affairs provided 21 armoured SUVs to the State Border Guard Service of Ukraine and Ukrainian police.
Additional vehicles donated on 2 June:
25 Mitsubishi L200 pick up trucks
35 Renault Duster SUVs
16 4x4 personal carriers
13 cargo trucks
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27691
Аргумент в принципе несоответствующий обсуждаемому состоянию дел для наступления заявленных событий. Но при отсутствии аргументов - итак сойдет.
А как? Киев замерзает и сидит без электричества в результате наших бомбардировок, и норот такой, а давайте скинем Зеленского и разгоним ВСУ, чтобы... чтобы... чтобы что?
0
Сообщить
№27693
mikhalich
17.06.2022 11:37
Цитата, Hazzard сообщ. №27692
Киев замерзает и сидит без электричества в результате наших бомбардировок, и норот такой, а давайте скинем Зеленского и разгоним ВСУ, чтобы... чтобы... чтобы что?
И все немногочисленные ресурсы начнут уходить на поддержание функционирования тыла, а не фронта. ГСМ уйдет на работу дизелей для СБУ и Зели и так далее.
Больницы будут завалены жертвами всяких дизентерий или обморожений (зависит от сезона), мозгоизлучатели не смогут нормально работать, вооруженная тероборона там сям начнет заниматься дележом ЖРАТ, сразу же возникнет дефицит еды и медикаментов.
Воевать в таких условиях оче невесело. А для спонсоров цена поддержки кадавра растет в разы.
+2
Сообщить
№27694
Андрей Л.
17.06.2022 11:39
Цитата, Hazzard сообщ. №27692
А, дак НАТО у нас что, не участвует в поставках вооружения Украине? Ну ладно. А каких именно вооружений из списка ниже не хватает США ввиду того, что их передали Украине?
Вы мои посты вообще правильно читаете? Я второй раз Вам повторяю - среди моих аргументов нет аргумента о нехватке вооружений у НАТО и в частности и США, как основного поставщика.
Цитата, Hazzard сообщ. №27692
Киев замерзает и сидит без электричества в результате наших бомбардировок, и норот такой, а давайте скинем Зеленского и разгоним ВСУ, чтобы... чтобы... чтобы что?
Чтобы кушать было что, чтобы работа появилась, чтобы на войну детей и мужей не забирали, чтобы было понятно - завтра жизнь будет или калибр прилетит и всё...
Вы же взрослый человек, Вы же помните почему у нас шахтеры касками стучали. К чему этот странный вопрос? Или простые украинцы по другому устроены как-то?
0
Сообщить
№27695
Hazzard
17.06.2022 11:50
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27694
Я второй раз Вам повторяю - среди моих аргументов нет аргумента о нехватке вооружений у НАТО и в частности и США, как основного поставщика.
А какая ещё причина может быть "невозможности наращивания поставок" кроме нехватки? Логистика? Дак всё норм. Средства? Тоже есть. Отсутствие желания? Дак я про это и говорю.
З.Ы. И Евросоюз в массе поставлет больше вооружений чем США, а ещё всякие Великобритании, Австралии и прочие Японии есть.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27694
Чтобы кушать было что, чтобы работа появилась, чтобы на войну детей и мужей не забирали, чтобы было понятно - завтра жизнь будет или калибр прилетит и всё...
А почему тогда Донецк за 8 лет не скинул Пушилина, чтобы вот это всё? Или там по другому люди устроены как-то?
+1
Сообщить
№27696
Андрей Л.
17.06.2022 11:55
Цитата, Hazzard сообщ. №27695
А какая ещё причина может быть "невозможности наращивания поставок" кроме нехватки?
Мда... Дискуссия у нас конечно просто на высшем уровне.
Т.е. Вы, комментируя мой пост его даже не прочитали?
Цитата, Hazzard сообщ. №27695
И Евросоюз в массе поставлет больше вооружений чем США, а ещё всякие Великобритании, Австралии и прочие Японии есть.
1. Евросоюз сливает старье
2. Евросоюз больше заявляет, чем поставляет - даже Польша.
Цитата, Hazzard сообщ. №27695
Великобритании, Австралии и прочие Японии есть
О да... Австралия и Япония - это как бы "и я тоже с Вами и вот я тут конфетку положил на краешек стола". Великобритания поставляет, но объемы с США несравнимы.
Цитата, Hazzard сообщ. №27695
А почему тогда Донецк за 8 лет не скинул Пушилина, чтобы вот это всё? Или там по другому люди устроены как-то?
А потому что он с ними в одной шкуре находился, да и деваться им даже свергнув его было некуда, поскольку в Россию не уйти, а здесь свои же в рабов превратят сразу.
Кто имел выходы хоть куда-то - ушли.
0
Сообщить
№27697
Hazzard
17.06.2022 12:12
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27696
Мда... Дискуссия у нас конечно просто на высшем уровне.
Т.е. Вы, комментируя мой пост его даже не прочитали?
Прочитал. Резюмируем. Нехватки вооружений нет, деньги есть, средства есть, логистика есть. Но везти их не будут ибо:
1). Европа не способна производить вооружения.
2). Россия распакует какие-то секретные вооружения и расфигачит всю Европу.
3). Экономика США дышит наладан и поставки Украине вызовут народные бунты в США.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27696
Австралия и Япония - это как бы "и я тоже с Вами и вот я тут конфетку положил на краешек стола".
Ну как:
$25 million worth of non-lethal military equipment on 25 February 2022.
$50 million worth of lethal military equipment ("rockets and ammunitions") on 28 February 2022.
AU$21 million to the Ukrainian Armed Forces on 20 March 2022
Several thousand surplus Steyr rifles.
AU$25 million for "defensive military assistance" including radar systems, food and medical supplies.
Defense Minister Peter Dutton confirmed 20 Bushmaster Protected Mobility Vehicles would be sent after undergoing modifications.
On 27 April 2022 the Australian government announced the delivery of $26.7 million in military aid. Six M777 155 mm howitzers and ammunition. In total Australia has given $225 million in military aid and $65 million in humanitarian aid.
20 additional Bushmaster Protected Mobility Vehicles and 14 M113 APCs were announced on the 19th of May 2022 being drawn from surplus stocks.
Сложить ещё с парочкой "конфеточников" и вот почти уже как США поставки.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27696
Великобритания поставляет, но объемы с США несравнимы.
По валу может и поменьше, а по качеству, я бы сказал что больше.
£25 million in financial backing for the Ukrainian military.
Unspecified further military aid, on 28 February 2022.
Unspecified number of Javelin anti-tank missiles, on 10 March 2022.
The UK announced a further 6,000 defensive missiles will be sent to Ukraine, on 24 March 2022.
Starstreak man-portable air-defense systems.
UK announced the supply of an unspecified amount of "armoured vehicles and long-range artillery" to Ukraine, on 31 March 2022, on 9 April a figure of 120 armoured vehicles was given along with an unspecified number of anti-ship missiles. A 14 April interview gave the following partial breakdown:
40 CVR(T) derived vehicles including the Stormer HVM SHORAD, FV104 Samaritan armoured ambulance, FV106 Samson armoured recovery vehicle & FV107 Scimitar Tracked Recon Vehicle.
35 FV103 Spartan APCs.
80 protected mobility vehicles including Mastiff protected patrol vehicles, Wolfhound heavy tactical support vehicles and Husky light tactical support vehicles.
British Army donates 84,000 helmets to Ukraine.
UK announced an additional £100 million in military aid, on 8 April. This includes further Starstreak missiles, 800 NLAW, Javelin anti-tank missiles and precision loitering munitions. Further military helmets, nightvision equipment and body armour will be provided on top of 200,000 pieces of non-lethal military equipment supplied so far.
UK announced further unspecified amount of lethal military aid to Ukraine on 23 April. "The Prime Minister confirmed that the UK is providing more defensive military aid, including protected mobility vehicles, drones and anti-tank weapons."
The UK announced a further £300 million in military aid to Ukraine. Boris Johnson made this announcement in a videolink address to the Rada, on the 3 May.
Electronic warfare equipment.
Counter battery radar.
GPS Jammers.
'Thousands' of Night Vision devices.
13 bulletproof Babcock Toyota Landcruiser for civilian officials such as mayors and evacuation operations.
Heavy lift cargo drones.
The UK has been supplying an unspecified number of British made Brimstone missiles into Ukraine.
The UK announced a further £1 billion in military support to Ukraine. The total sum was £1.3 billion ($1.6), however, this included the £300 million that was pledged on 3 May.
30 March the Foreign, Commonwealth and Development Office provided £20 million to the Ukrainian Armed Forces for salaries through a deposit in the National Bank of Ukraine, followed by a further £5 million on 18 May
6 June the United Kingdom confirmed it would provide an unspecified number of M270 Multiple Launch Rocket System along with M31A1 ammunition and provide training to the Ukrainian operators in the UK.
16 June confirmed 20 used M109 howitzer had been bought from a Belgian arms dealer, refurbished and partially delivered to Ukraine.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27696
А потому что он с ними в одной шкуре находился, да и деваться им даже свергнув его было некуда, поскольку в Россию не уйти, а здесь свои же в рабов превратят сразу.
А, ну а в Киеве, само собой, считают русский брат придёт и сделает им хорошо))) Цветы заготавливают всей ТРО. Надо только занять.
0
Сообщить
№27698
Hazzard
17.06.2022 12:20
Цитата, Hazzard сообщ. №27448
Что надо учиться, хотя бы, на своих ошибках. НАТОвские беспилотники и АВАКСы, которые летают в терводах Румынии будут ещё на этапе переброски сил постоянно видеть все эти мероприятия, как на ладони. В таких условиях, подловить одиночный корабль и спланировать атаку, вообще не проблема.
Тем временем, сегодня у острова Змеиный ВМС Украины поразили буксир черноморского флота России «Василий Бех». Операция в общих чертах повторяет историю с крейсером «Москва». Буксир был поражен противокорабельной ракетой при внешнем наведении.
Всё даже хуже чем я думал, какие АВАКСы? Байрактары вон свободно летают.
-1
Сообщить
№27699
Андрей Л.
17.06.2022 12:27
Цитата, Hazzard сообщ. №27697
1). Европа не способна производить вооружения.
2). Россия распакует какие-то секретные вооружения и расфигачит всю Европу.
3). Экономика США дышит наладан и поставки Украине вызовут народные бунты в США.
Всё передернуто
1. Европа не успевает для своей защиты произвести сколько нужно - а не "не может"
2. Россия увеличит группировку и будет применять любые имеющиеся средства вооружений и своего арсенала, а Европу распакует её же население, потому что воевать (не важно с кем) они не готовы - французы, например, уже требуют от Макрона бросить поддерживать уркаину. - а не Россия расфигачит всю Европу
3. Экономика США нестабильна -а не дышит на ладан, а вот у населения не растут зарплаты, при росте инфляции и безумной закредитованности - так что, население будет требовтаь изменений и скорее всего в очень агрессивной форме, что, при наличии у них оружия на руках, будет вызывать столкновения с властью. К масштабным столкновениям -власть не готова.
Вот так будет куда корректнее, того, во что Вы попытались превратить мои слова.
Цитата, Hazzard сообщ. №27697
Сложить ещё с парочкой "конфеточников" и вот почти уже как США поставки.
Ну сложите, уж не поленитесь - покажите, что получилось :))
Цитата, Hazzard сообщ. №27697
По валу может и поменьше, а по качеству, я бы сказал что больше.
Что значит: ПО КАЧЕСТВУ - БОЛЬШЕ. Вы где так сапоги с валенками сравнивать научились?
Цитата, Hazzard сообщ. №27697
А, ну а в Киеве, само собой, считают русский брат придёт и сделает им хорошо))) Цветы заготавливают всей ТРО. Надо только занять.
Обычному человеку всё равно кто придет, главное, чтобы основные его потребности были закрыты.
Когда у нас шахтеры касками били - этот бунт выбрал в президенты алкаша, но всем было плевать, лишь бы были изменения и работа, которой тогда не было.
Но я смотрю у Вас без цветов, если, то картина не складывается - тогда заготавливайте, пригодятся.
0
Сообщить
№27700
Андрей Л.
17.06.2022 12:29
Цитата, Hazzard сообщ. №27698
Всё даже хуже чем я думал, какие АВАКСы? Байрактары вон свободно летают.
Там не только Байрактары летают, если Вы не в курсе. Почитайте хоть Конашенкова сколько БЛА в день сбивается - умножте сами это где-то на 7-8 раз, и Вы получите примерное количество БЛА в воздухе, которое контролирует боевые действия со стороны ВСУ и работает как наводка.
0
Сообщить
№27701
Hazzard
17.06.2022 12:34
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27699
Европа не успевает для своей защиты произвести сколько нужно - а не "не может"
Тоесть нет желания. О чём я и говорю.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27699
Россия увеличит группировку и будет применять любые имеющиеся средства вооружений и своего арсенала
А опять. Сейчас же она её не увеличивает и не использует, ибо не хочет, потому что итак дела идут просто чудесно и великолепно, смысла нет.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27699
. Экономика США нестабильна -а не дышит на ладан, а вот у населения не растут зарплаты, при росте инфляции и безумной закредитованности - так что, население будет требовтаь изменений и скорее всего в очень агрессивной форме, что, при наличии у них оружия на руках, будет вызывать столкновения с властью. К масштабным столкновениям -власть не готова.
А массовые военные заказы частникам от государства - это как известно, смерть экономике.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27699
Что значит: ПО КАЧЕСТВУ - БОЛЬШЕ. Вы где так сапоги с валенками сравнивать научились?
Значит, что 10 ракет бримстоун это явно лучше 100 джавелинов. А 100 бмп явно лучше 200 хамви и грузовиков.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27699
Обычному человеку всё равно кто придет, главное, чтобы основные его потребности были закрыты.
Ну тоесть в Донецке, если его посильнее побомбят укры, "обычные человеки" скоро сметут Пушилина и разгонят вся эти АК ДНР, лишь бы его потребности закрыли. Ваша точка зрения понятна.
0
Сообщить
№27702
Hazzard
17.06.2022 12:39
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27700
Там не только Байрактары летают, если Вы не в курсе.
Изначально, угарная сила тут агитировала за морские десанты на Очаков, а снабжать их потом БДК. При этом я сомневался даже в том, сможет ли ЧФ обеспечить снабжение и поддержку о. Змеиный, который запирает собой все черноморское побережье и ключевые порты Украины. Вот время и рассудило.
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27700
Почитайте хоть Конашенкова сколько БЛА в день сбивается
Смешная шутка.
0
Сообщить
№27704
Имран
17.06.2022 12:48
Цитата, Корректор сообщ. №27679
Говоря проще, курс на интеграцию в мировую экономику продолжается. И никого даже не смущает что мировая экономика умирает. :))) Интеграция в коллапс. :)))Платить низкие в долларовом выражении зарплаты выгодно. То есть выгоднна бедность населения. Вот в что смысл низкого курса рубля.
Упоминание металлургии показательно. В металлурги но в среднем на одного работника производится прибыль на несколько миллионов рублей в год, а зарплаты у работников нельзя сказать что высокие.
0
Сообщить
№27705
Андрей Л.
17.06.2022 12:48
Цитата, Hazzard сообщ. №27701
Тоесть нет желания. О чём я и говорю.
Нет желания - это когда у тебя заводы есть, люди есть, сырье есть, технологии есть, новые разработки тебе предлагают, а ты делаешь с загрузкой в 10% и новые, если тебе с них не капает, отбрасываешь. Это к ОАК и Роскосмосу.
А, в частности, Поляки и Немцы говорят о том, что у них нет мощностей, чтобы быстро восстановить безвозвратно утраченные средства вооружений. А у Поляков ещё и нет технологий, для полноценного восполнения, потому что они не хотят восстанавливать Т-72, они хотят A2PL или сразу чужой A6 - что в целом очень верно.
Так вот - между не хотят и не имеют достаточных ресурсов лежит ПРОПАСТЬ. Так, что ЭТО ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ТО, о чем Вы говорите.
Цитата, Hazzard сообщ. №27701
Сейчас же она её не увеличивает и не использует, ибо не хочет
Я уже высказал предположение (и мне оно кажется верным, особенно после косвенного подтверждения словами главы ДНР), процитирую здесь
Цитата, Андрей Л. сообщ. №2
Может быть тут как с Сирией и Америкой - такая "игра", типа "мы не можем без просьбы независимой Республики наращивать группировку" иначе "Америка может закрыть небо"?
Как то так я думаю...
Цитата, Hazzard сообщ. №27701
Значит, что 10 ракет бримстоун это явно лучше 100 джавелинов. А 100 бмп явно лучше 200 хамви и грузовиков.
Хм... Явно лучше - это под Вашим углом зрения.
А мне например было бы лучше, если бы я на разных участках по 10 джавелинов поставил, чем по 1 ракете и на грузовиках и хамви тыл бы обеспечивал, чем по 20 БМП держал на передовой без топлива и выбивающих экипажей.
Я веду не к тому, что ракеты хуже джавелинов, или наоборот, а к тому, что всё зависит от того - для чего, когда и как их использовать.
И по мне, очередная попытка закрыть меньшее количество (которое Вы заявляли как большее) качеством - в данном случае, неуместна.
Цитата, Hazzard сообщ. №27701
Ну тоесть в Донецке, если его посильнее побомбят укры, "обычные человеки" скоро сметут Пушилина и разгонят вся эти АК ДНР, лишь бы его потребности закрыли.
Если бы Россия в феврале не начала операцию, полагаю так бы и произошло.
0
Сообщить
№27706
Андрей Л.
17.06.2022 12:51
Цитата, Hazzard сообщ. №27702
Вот время и рассудило.
Время рассудило с Крымом. А здесь - очередная пощечина какому-то неумному из ГШ. Сейчас значит примут достаточные меры.
Тут кто-то кричал, что и со Змеиного нас чуть не через неделю уберут.... По Вашей версии должно бы сейчас прозвучать "время рассудило", по моей - время покажет.
Цитата, Hazzard сообщ. №27702
Смешная шутка.
Ну не смешнее ряда Ваших заявлений и сравнений. Я выше одно привел - про штурм Донецка силами уркаинских новобранцев... Вроде смешнее придумать сложно.
0
Сообщить
№27708
Имран
17.06.2022 13:14
Цитата, Leron сообщ. №27707
Заловить буксир без какого либо ПВО дело не хитрое.А не подставлять корабли под ПКР — задача невыполнимая для МО России.
+4
Сообщить
№27709
mikhalich
17.06.2022 13:16
Цитата, Hazzard сообщ. №27697
А, ну а в Киеве, само собой, считают русский брат придёт и сделает им хорошо))) Цветы заготавливают всей ТРО. Надо только занять.
А зачем нам их цветы? Мы их завоевываем, тащемта.
0
Сообщить
№27710
Имран
17.06.2022 13:16
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27706
Сейчас значит примут достаточные меры.После "Саратова" не приняли, после "Москвы" не приняли. А тут всего лишь какой-то буксир.
+3
Сообщить
№27711
Советник
17.06.2022 13:20
Цитата, Корректор сообщ. №27679
Точка ноль" для металлургов это 70 рублей за доллар. При 70 с минимальной эффективностью можно поставлять на экспорт, все что ниже - это уже убыток.Такая ситуация была в Австралии с железной рудой. Себестоимость была 50 долларов за тонну, и как цена опускалась ниже тут был застой и безработица, и отток населения, с последующим бумом и ценами выше 100 долларов. Rio Tinto и BHP, вложили сотни миллиардов долларов в удешевление производства руды и сейчас будут в прибыли, даже если руда будет по 10 долларов за тонну.
0
Сообщить
№27712
Андрей Л.
17.06.2022 13:21
Официальный представитель Минобороны России генерал-лейтенант Игорь Конашенков
Ссылка на видео – https://disk.yandex.ru/i/xsHVMHP5xs0FSg
Ссылка на видео – https://disk.yandex.ru/i/xsHVMHP5xs0FSg
Цитата, q
Вооруженные Силы Российской Федерации продолжают специальную военную операцию на Украине.
Высокоточными ракетами воздушного базирования за сутки поражено 18 районов сосредоточения живой силы и военной техники, а также 10 огневых позиций украинских артиллерийских и минометных батарей, в том числе шесть батарей РСЗО «Град» в районах ЗАЙЦЕВО, КУРДЮМОВКА, ДЗЕРЖИНСК, БАХМУТ, АРТЕМОВО и ОЧЕРЕТИНО Донецкой Народной Республики.
Также, в районе ПЕСОЧИН Харьковской области уничтожен штаб подразделения националистического формирования «Азов».
Кроме того, в районах населенных пунктов СПОРНОЕ и ВЫЕМКА Донецкой Народной Республики уничтожены два склада ракетно-артиллерийского вооружения и боеприпасов.
Оперативно-тактической и армейской авиацией за сутки поражено 58 районов сосредоточения живой силы и военной техники ВСУ.
В результате ударов авиации уничтожено более 200 националистов, две пусковые установки зенитных ракетных комплексов «Бук-М1» и «Оса-АКМ» в районах населенных пунктов КРАСНАЯ ГОРА и АРТЕМОВСК Донецкой Народной Республики, склад боеприпасов в районе ЛИСИЧАНСКА Луганской Народной Республики, 10 танков и других боевых бронированных машин, шесть орудий полевой артиллерии, четыре пусковые установки реактивных систем залпового огня и девять специальных автомобилей.
Российскими средствами противовоздушной обороны России в районе МАЗАНОВКИ Харьковской области сбит самолет Су-25 воздушных сил Украины.
Также сбиты 15 украинских беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов МИРНОЕ, ЗЕЛЕНЫЙ ГАЙ Николаевской области, МАЛЫЕ ПРОХОДЫ, СУЛИГОВКА, МАЛАЯ КАМЫШЕВАХА, ДОЛГЕНЬКОЕ, РАССОХОВАТОЕ, ЧКАЛОВСКОЕ Харьковской области, БРЯНКА, ФРУНЗЕ, НОВОИВАНОВКА Луганской Народной Республики, ТРИПОЛЬЕ Донецкой Народной Республики, в том числе один «Байрактар-ТБ2» в районе ЧЕРНОБАЕВКИ Херсонской области.
Кроме того, перехвачена ракета оперативно-тактического ракетного комплекса «Точка-У» в районе населенного пункта КРАСНЫЙ ЛУЧ Луганской Народной Республики, а также восемь реактивных снарядов РСЗО «Ураган» в районах ЧЕРНОБАЕВКИ Херсонской области, ЛИПЦЫ Харьковской области, ВЕРХНЕТОРЕЦКОЕ, НОВОСЕЛКА Донецкой Народной Республики и НИКОЛАЕВКА Луганской Народной Республики.
Ракетными войсками и артиллерией поражено: 203 района сосредоточения живой силы и военной техники, а также 38 огневых позиций артиллерийских подразделений ВСУ.
В результате ударов ракетными войсками и артиллерией за сутки уничтожено более 350 националистов, пункт управления беспилотными летательными аппаратами ВСУ в районе населенного пункта УКРАИНКА Николаевской области, восемь танков и других боевых бронированных машин, три боевых машины БМ-21 РСЗО «Град», три орудия полевой артиллерии и 11 специальных автомобилей.
Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 205 самолетов, 131 вертолет, 1233 беспилотных летательных аппаратов, 342 зенитный ракетных комплекса, 3587 танков и других боевых бронированных машин, 539 боевых машин реактивной системы залпового огня, 2013 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 3658 единиц специальной военной автомобильной техники.
На фоне нарастающего количества военных провалов киевского режима и массовых ежедневных потерь в живой силе и технике, поток иностранных наёмников на Украину не только сократился, но и фактически разворачивается в обратную сторону.
Несмотря на усилия киевского режима и увеличению выплат, процесс убытия наёмников в мир «иной» или обратно в страны своего проживания остановить киевскому руководству не удаётся.
Недавние пустословные заявления о чуть ли не «20 тысячах» иностранцев, «сражающихся» против российских вооруженных сил, - обыкновенная ложь.
Как мы уже отмечали, в Минобороны России отслеживается и фиксируется пребывание на Украине каждого представителя этого интернационального сборища «всадников без головы».
Более того, в наши базы учета внесены сейчас не только наёмники, непосредственно участвующие в боевых действиях в составе украинских подразделений. Мы учитываем и инструкторов, прибывших для обучения, помощи в эксплуатации и ремонте поставляемого Украине западного вооружения.
Сегодня мы опубликуем эту статистику.
Так, среди европейских стран, безусловным лидером по числу как прибывших, так и погибших наемников является Польша. С начала специальной военной операции на Украину прибыл 1831 человек, из которых уже уничтожено 378 и убыли на родину 272 наемника. За ней идет Румыния – 504 прибывших, 102 погибших, 98 уехавших. На третьем месте Великобритания: 422 прибывших, 101 погибший, 95 уехавших.
С американского континента лидирует Канада: 601 прибывший, 162 уничтожено, 169 уехали. На втором месте США: 530 прибыло, 214 погибло, 227 выехали.
С Ближнего Востока, Закавказья и Азии больше всего, 355 наёмников, прибыло из Грузии, из которых 120 уничтожено и 90 выехали за пределы Украины. Далее следуют боевики террористических формирований, переброшенные из подконтрольных США районов сирийского Заевфратья – 200 человек. На сегодня 80 из них уничтожены и 66 убыли за пределы Украины.
Всего в наших списках на 17 июня 2022 года числятся наёмники и специалисты по эксплуатации вооружения из 64 стран. С началом проведения специальной военной операции на Украину прибыло 6956 человек, уже уничтожены 1956, уехали 1779.
Пока живы, ещё не захвачены в плен, или не добежали до украинской границы 3221 наёмник.
Подробные данные опубликованы на информационных ресурсах Минобороны России в сети Интернет.
0
Сообщить
№27713
Андрей Л.
17.06.2022 13:22
Цитата, Имран сообщ. №27710
После "Саратова" не приняли, после "Москвы" не приняли. А тут всего лишь какой-то буксир.
Я всё ещё надеюсь на то, что в МО и ГШ полетят головы, а не будут дальше исчезать корабли.
0
Сообщить
№27714
Советник
17.06.2022 13:28
Цитата, Hazzard сообщ. №27697
Сложить ещё с парочкой "конфеточников" и вот почти уже как США поставки.У нас правительство поменялось. Новые власти скорее всего организуют один шумный поддержка, а потом забудут об этом. У нас инфляция и учетные ставки уже превысили 1%. Лейбористы на свое вооружение будут тратится, а вот помогать будут для проформы.
0
Сообщить
№27715
Имран
17.06.2022 13:35
Цитата, Андрей Л. сообщ. №27713
Это не в наших традициях государственного управления. Оно строго только к оппозиции.
Я всё ещё надеюсь на то, что в МО и ГШ полетят головы, а не будут дальше исчезать корабли.
+1
Сообщить
№27716
Имран
17.06.2022 13:36
Цитата, gvinpin сообщ. №27714
У нас инфляция и учетные ставки уже превысили 1%.Кошмар какой.
Как вы там умудрялись держать инфляцию ниже 1% в год?
+1
Сообщить