Крылатыми ракетами нанесён удар по заводу «Артём» в Киеве

А они умны и прозорливы. Всего 2 недели, и - вуаля. Явно умнее моих рыбок, но вот до кошки - увы - пока не дотягивают.

Делайте ставки, сколько дней понадобится, чтобы ударить по ГАХК «Артём»? 2 месяца? 3? Полгода?

Танки всё ещё вязнут вне дорог?

вроде уже подсохло.
теперь проблема в укреп районах. Полевые укрепления в виде окопов и блиндажей из бревен перемалыыаются хорошо а вот долговременные... Донецкие жалуются что после арт налета и сброса бомб идут в зачистку а пехота ВСУ вылезает. Порой так быстро что успевают вслед авиации с ПЗРК отработать. Более менее выручают ТОСы  но их я так понял маловато...
Надеюсь подтянут наши с резервов артиллерию. На ладшафт городов я так понял всем уже наплевать.

??Вооруженные силы Украины развернули еще одну механизированную бригаду

Об этом стало известно только сегодня.

Так, 60-я ОМБр задействована в районе населенного пункта Пологи на юге Днепропетровской области.

Ее развернули уже в ходе проведения российской специальной военной операции на Украине.

Реальные численность и вооружение нового соединения пока неизвестны.

@anna_news
Западная помощь видимо приехала

Одна из особенностей - ряды окопов, которые сверху укрывались бетонными плитами, а по периметру обкладывались несколькими рядами мешков с песком, которые в свою очередь были скрыты земляными насыпями. Со стороны это могло выглядеть в итоге как небольшой блиндаж, однако на деле укрепрайон в районе той же Авдеевки - многие сотни метров укреплённых ходов, в том числе ведущих непосредственно в жилой сектор.

Неслабо окопались.
Пока зачистят Донбасс, столько оружия завезут, что ещё не одну бригаду сформируют. Причем вооруженные лучше, чем укр. военные на Донбассе.
Похоже, тактически взятие Киева было бы, всё же, правильной мерой для дезорганизации Украины и её армии.

Промахнулись три раза.
1. Упустили возможность дезорганизации путем взятия Киева. Раз уж ввели туда войска.
2. Если бы битва изначально началась и шла только в ЛДНР, то запад не видел бы далеко идущих целей и не вооружал так активно Украину (предположение). А дальше, после перемалывания боеспособных частей и описанных укрепрайонов всё пошло бы гораздо быстрее на остальной части.
2. Пожалели Киев и мирное население, но в результате, с большой вероятностью, брать, придется в ещё более жёстком варианте.

Одна из особенностей - ряды окопов, которые сверху укрывались бетонными плитами, а по периметру обкладывались несколькими рядами мешков с песком, которые в свою очередь были скрыты земляными насыпями. Со стороны это могло выглядеть в итоге как небольшой блиндаж, однако на деле укрепрайон в районе той же Авдеевки - многие сотни метров укреплённых ходов, в том числе ведущих непосредственно в жилой сектор.

Ковырять такие укрепления "Градами" и Д-30 бесполезно. Нужно тяжелые фугасы, много тяжелый фугасов. Но "Смерчей" под это дело не напасëшься. "Малки" и "Тюльпаны" нужны, но их маловата для массированного удара. В соседней ветке забраковали иранский "Фалак-2". У него маленькая дальность, но зато мощная БЧ и пусковые установки, которые можно клепать хоть тысячами единиц в месяц (на автомобильном конвейре).
Ещё как вариант можно передать ЛДНР тяжëлые  миномëты М-240 с хранения.

Пожалели Киев и мирное население, но в результате, с большой вероятностью, брать, придется в ещё более жёстком варианте.

вчера упоминалось а сколько самолётов осталось в Белорусси из ВКС!?. Сегодня наткнулся на одном из форумов что ВС РФ вроде как частично остался на северных границах Украины. Честно, первый раз встретил такое упоминание.
Ну и опять в иностранных СМИ ожидают действий и речи от ВВП 9го мая. Типо мобилизация и все на фронт. Но уже после Пасхи пошли в наступление...

Сопоставляя всё, что произошло: ввод войск под Киев, параллельные переговоры и последующий вывод войск, можно сделать и такое предположение:

Переговоры были не фейковыми.
Войск под Киевом было недостаточно для его взятия. Сама переброска туда войск делалась с основной целью - надавить на Заленского и принудить к подписанию соглашения по Донбассу, Крыму и НАТО. Чтобы не было большой русско-украинской войны.
Но карта не сыграла. Все пошло не по лучшему сценарию - уступок не удалось добиться. Поэтому откатили войска и началась классическая война.

Ковырять такие укрепления "Градами"

термобар вроде был для града....конечно не такого могущества как у ТОС.

Сама переброска туда войск делалась с основной целью - надавить на Заленского и принудить к подписанию соглашения по Донбассу и НАТО. Чтобы не было большой русско-украинской войны.

бытет мнение что в Вышгороде заминирована плотина была...думаю рванули бы укры не задумываясь и прощай Киев.
Ну и Зеленский по дулами иностранных охранников решения самостоятельные не сделает... Да же если бы захотел.

Ковырять такие укрепления "Градами" и Д-30 бесполезно. Нужно тяжелые фугасы, много тяжелый фугасов.

Не специалист, но тоже кажется, что такие укрепления просто так не разбомбить.
Либо чем-то крупным, что будет все выворачивать, либо выжигать, либо придумать тактику взятия таких укреплений/нейтрализации гарнизона.

бытет мнение что в Вышгороде заминирована плотина была...думаю рванули бы укры не задумываясь и прощай Киев.
Ну и Зеленский по дулами иностранных охранников решения самостоятельные не сделает... Да же если бы захотел.

Предположу, что это неверная информация:
1. погибло бы чрезмерно много людей и не факт что удалось бы свалить это на Россию.
2. Если/когда рос. войска вновь выйдут к Киеву, то эта угроза никуда не денется. Значит ей не поддались бы и в первый раз.

Все, четвертый коммент - больше нет. Спокойной ночи.

С той стороны пишут

Не специалист, но тоже кажется, что такие укрепления просто так не разбомбить.
Либо чем-то крупным, что будет все выворачивать, либо выжигать, либо придумать тактику взятия таких укреплений/нейтрализации гарнизона.

Бетонная плита сверху земляная насыпь. 152-мм снаряда, наверное, тоже не хватит.

Чем отличается неуправляемый 122-мм снаряд, выпущенный из "Торнадо-Г", от неуправляемого 122-мм снаряда, выпущенного из LAR? Очередь к ПУ не выстроится, если их выпускать в не меньших чем весь зоопарк из "Торнадо" и "Ураганов" количество. По суммарному количеству одновременно установленных стволов, конечно. А то заменять одну ПУ "Торнадо-С" на 12 ракет одной ПУ на 4 ракеты тоже не вариант.

Дело в том что в России, как и в СССР на разных уровнях организаций , свой РСЗО и артиллерийские системы.
У США к примеру нет РСЗО на уровне бригад и до не давнего времени не было даже на уровне дивизий, только на корпусном уровне.
После реформ 2020-х годов, Химарс и МЛРС у них появятся в тяжелых дивизиях и в дивизиях прорыва.
Ну и как Вы представляете замену бригады РСЗО Смерч?
С недавних пор там перешли на 3-х,а где то на 4 дивизионную структуру, это 18 и 24 ПУ соответственно.
Чтоб заменить на машину на которых по 4 трубы, потребуется соответственно 72 или 96 машин.
Это увеличение штата, при чем не только расчетов, но и тыла.
При чем тоже самое коснется штатов бригад на Ураганах , которые в подчинение армии.
Универсальные РСЗО хороши для не больших армии, для больших они не подходят.
Ну или надо строить структуру армии, по подобию США.

"Малки" и "Тюльпаны" нужны, но их маловата для массированного удара.

Мало?
В каждой армии тяжелая артиллерийская бригада, в каждой по 12 Тюльпанов и 12 Пионов.
Вполне достаточно , чтоб работать по опорникам и укрепрайонам, но нужны УАС.

Вы какой эффект ожидаете от мобилизации (экономики, промышленности, вооруженных сил), говоря про них, как про свет в оконце?

Сейчас ни 80-е и даже ни 90-е, когда каждый завод имел зарезервированные цеха под моб мощности, планы моб. работы, укрытия ГО и ЧС вместе со штабом завода, а то и подземные цеха, поддерживаемые в чистоте и исправности, когда в стране были миллионы инженеров и технических специалистов еще советской школы, которых можно было загнать на эти заводы, тогда практически все комплектующие (элементную базу) производили в стране или союзных республиках (а ник как сейчас, когда импортные микросхемы застряли из-за санкций и наступил коллапс производства), сейчас ничего этого нет.

Сейчас, некогда промышленные гиганты, сдают свои площади под всякие Рэми, Самбери, Светофор и прочие дискаунтеры.

Я, в своей конторе хуячу несу БД через сутки, не потому что мне очень работать нравится, а потому что больше некому. Кого-то "ушли на фронт", кого-то под другие задачи, оставшиеся "святые люди" не врубаются специфику и врубаться не собираются.

Контрактники (во всяком случае некоторые), даже не попав "туда", уже ноют, что хотят уволиться, потому что все надоело.

И Вы думаете это только у меня так? Мне докладываются центра, узлы, соединения, объединения, подразделения, я взаимодействую с ними и понимаю, что они стоят "на кончиках пальцев" и некоторые уже из последних сил.

Объявят мобилизацию, выдадут мне автомат, отправят в окоп, уволят остальных гражданских - все управление рухнет. Это я вам как "доктор" говорю.

Сейчас все управление в штабных звеньях проходит через гражданских - телефонисты, телеграфисты, радиотелеграфисты, электромеханики, инженеры, гидрометеорологи и еще пару сотен профессий, лютое большинство из которых занимают женщины, для многих из которых это первое и единственное место в их трудовой карьере (т.е. это то, чему они учились всю жизнь и что освоили в совершенстве).

С объявлением войны их всех должны уволить и посадить на их места мобилизованных резервистов, когда-то прошедших срочку и получивших соответствующий ВУС. Но что умеют эти резервисты? Они ничего не умеют.

При том, что даже контрактники, занимающие должности радиотелеграфистов не знают "морзянки", а кроме нее еще нужно знать как минимум руководство по радиосвязи (часть 1, часть 2), приказы, инструкции, правила ведения обмена, правила изготовления радиограмм, смены частот, работы сменными позывными, работы в сетях боевого управления и пр.

Я, имея два профильных образования и опыт работы в "смежной организации" вникал в нюансы не один год, и то до конца не освоил весь тот объем рабочей документации, который лежит в сейфе. Нет времени, потому что кроме основных задач за эти годы нагрузили всякой информационно-аналитической сранью, не добавив при этом человекочасов.

Сейчас, если происходит какая-то печаль, то я с человеком на другом конце провода хотя бы понимаем друг друга и имеем представления какие действия нам необходимо предпринять.

Когда пройдет мобилизация кого я буду слышать на том конце? Обезьяну? Или обезьяна будет с моей стороны? Или одна обезьяна будет пытаться объяснить что произошло - другой? Все рухнет. Что значит для лодок не получить сеанс? Так не только для них и не только здесь - все домино сложится.

Здесь меры выборочные нужны, а не тотальные.

Например, "Закон о стратегических предприятиях (с определением их перечня) и наукоемких отраслях", который позволит руководству этих предприятий мобилизовать людские и материальные ресурсы, без объявления военного положения на уровне Государства.

"Закон о перечне профессий и специальностей, которым запрещен выезд в недружественные страны" - это чтобы предотвратить утечку лучших научных и технических специалистов из страны (но если что-то у людей придется забирать, то чем-то эквивалентным это необходимо компенсировать, а не просто односторонне ущемить в правах).

Наконец закон, который как-то интегрирует 900 000 гражданских служащих МО в таких ситуациях, как эта, без их увольнения и наступления коллапса системы, но с компенсацией за напряженность и возможные риски.

Сергей-82
ну что же, видео из под Тюмени которое мы с вами обсудили, скорее правда. Добрались подобные консервы и до запада.

С соседней ветки сообщение от Имрана сюда перенес

где обещанный результат перегруппировки? Говорили что выведенные войска будут переброшены на восточный фронт, и тогда будет огромный котëл. Но на восточном направлении наступлние в итоге сильно замедлилось, на южном остановилось.

частичный ответ на Ваш вопрос, см. с 1:30:

С объявлением войны их всех должны уволить и посадить на их места мобилизованных резервистов, когда-то прошедших срочку и получивших соответствующий ВУС. Но что умеют эти резервисты? Они ничего не умеют.

Почему резервистов? Я думаю, разумней будет мобилизовать уже работающих на своих местах гражданских. Заключить с ними контракт, присвоить звание, поставить на довольствие. У нас что, в армии женщины не служат? Или Вы думаете гражданские не захотят служить?
А вообще, Ваши мысли относительно моб. мероприятий, разумны и рациональны.
Нужно организовать Наркомат обороны, наделив Наркома особыми полномочиями, включающими право мобилизовать предприятия и человеческий ресурс. Определить приоритеты развития, оборонной промышленности военного времени.

Может, и ДНР.

Может и ДНР. Но та достаточно бедная русская матерная лексика , что "органично вплетена" в речевой обмен экипажа "Осы", характерна именно для современной Украины.

может в прорыв не надо двигать колонной и без доразведки с БПЛА хотя бы???  А в случае начала обстрела дымы ставить и отходить. Вот данная колонна вполне могла себя от действий корректировщика  БПЛА закрыть

"Рубеж развертывания в ротные колонны в зависимости от условий местности назначается на удалении обеспечивающем безопасность подразделений от поражения их огнем прямой наводкой орудий, танков и ПТРК 4 – 6 км.

Рубеж развертывания во взводные колонны, назначается по возможности за складками местности вне досягаемости огня противотанковых средств ближнего боя – 2 – 3 км."

В связи с широким распространением таких оказавшихся в распоряжении батареи/огневого взвода/даже отдельного артиллерийского или миномётного расчёта средств быстрой корректировки артогня как мультикоптеры эти рубежи видимо требуют пересмотра.

А так же требуется массовое оружие для обнаружения и отстрела мультикоптеров на характерных для них дистанциях наблюдения. Думаю эту задачу можно было бы вписать в ТТЗ на пулемётный комплекс активной защиты дальнего действия.

Можно так же добавить что похоже наша артиллерия не справляется с задачей ведения "мгновенной" контрбатарейной борьбы. Не смотря на принятые автоматизированная системы управления огнём, запаздывает.

А так же требуется массовое оружие для обнаружения и отстрела мультикоптеров на характерных для них дистанциях наблюдения. Думаю эту задачу можно было бы вписать в ТТЗ на пулемётный комплекс активной защиты дальнего действия.

Пулеметный комплекс дальнего действия??
Это что то новое. Ладно пушечный комплекс типа Шилки, или лучше Тор. В общем всё что может работать на ходу. Но Шилок у нас, хорошо если 200 штук наберется на всю армию.
А ведь для сопровождения колонн на марше по бездорожью хорошая машина..., ей только радар модернизировать. Она и от пехоты и против легкой бронетехники  хорошая штука.
Но в нашей армии видимо принцип, если не новейшая, дорогущая вундервафля, то лучше никакой.

Российские банки снова стесняются,
но сытное место пусто не бывает

совпадение?

ООО «Коммерческий банк «Международный расчетный банк» Город Москва
28.03.2019
В сложившихся обстоятельствах Банком России принято решение об отзыве у ООО «КБ «Международный расчетный банк» лицензии на осуществление банковских операций.
Решение Банка России принято в связи с неисполнением кредитной организацией федеральных законов, регулирующих банковскую деятельность, и нормативных актов Банка России, неоднократным нарушением в течение одного года требований, предусмотренных статьями 7 (за исключением пункта 3 статьи 7), 7.2 Федерального закона «O противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма», а также требований нормативных актов Банка России, изданных в соответствии с указанным Федеральным законом, учитывая неоднократное применение в течение одного года мер, предусмотренных Федеральным законом «O Центральном банке Российской Федерации (Банке России)».

Российские банки снова стесняются,

Ну Вы и шутник, кто Вам сказал что они российские???
Деньги под проценты дают только врагам, что бы сделать их рабами.

Пулеметный комплекс дальнего действия??
Это что то новое. Ладно пушечный комплекс типа Шилки, или лучше Тор.

Берётся боевой модуль вот с этой "тележки":

Сопрягается вот с этой малогабаритной РЛС:

Монтируется на ББМ. Готово.

А ведь для сопровождения колонн на марше по бездорожью хорошая машина..., ей только радар модернизировать. Она и от пехоты и против легкой бронетехники  хорошая штука.

Боевой модуль от концерна "Калашников" сопряженный с МРЛС "Волна" обойдётся гораздо дешевле и может быть поставлен в войска гораздо более массово чем ещё раз модернизированная ЗСУ-23-4М4, для которой малогабаритные БЛА и барражирующие боеприпасы явно "сложные" цели.

совпадение?

Ну вот Вы сами и ответили, на свой каламбур. Не для процветания России они там сидят.

Монтируется на ББМ. Готово.

Слишком малый калибр для борьбы с БПЛА. Там даже Шилка может не достать. В артиллерии работают более серьёзные аппараты нежели у ротного или батальонного звена.
Хотя и такие нужны на линии фронта, для борьбы с малыми БПЛА,  да и для огневой поддержки пехоты при штурмах пойдет. Там БК можно зарядить ого-го.

Интересно, МО отойдет от БТГ обратно к тяжелым дивизиям или так и будет надеяться на войну с террористами в шлепанцах.

Если мозгов нет, то что дивизия, что бригада.

Войска, конечно, должны наступать боевыми порядками, а не колоннами. Хоть танковыми клиньями, но не кишками протяжëнностью в километры.

Децентрализация снабжения и отказ от использования основных транспортных артерий для доставки не только военных грузов, но и проведения наступательных операций – это тема, десятилетиями исследуемая и тщательно прорабатываемая во всех передовых армиях мира (США, Израиль, Британия).
Имея современные средства разведки, обнаруживать и уничтожать крупные скопления техники, которые организованно продвигаются по ключевым трассам – задача откровенно тривиальная.

Западные военные уставы вообще отвергают использование любых крупных трасс, которые находятся ближе, чем в 200-300 км от линии фронта – это слишком предсказуемый и очевидный ход. Противнику достаточно сконцентрировать свои средства разведки и целеуказания на подобных ключевых транспортных артериях, что автоматически ставит под удар подходящие резервы и логистические колонны.

Донецкие жалуются что после арт налета и сброса бомб идут в зачистку а пехота ВСУ вылезает.

А тут всякие диванные эксперты и непрофессионалы предлагали решение, но кто их слушать то будет?

Дело в том что в России, как и в СССР на разных уровнях организаций , свой РСЗО и артиллерийские системы.
У США к примеру нет РСЗО на уровне бригад и до не давнего времени не было даже на уровне дивизий, только на корпусном уровне.
После реформ 2020-х годов, Химарс и МЛРС у них появятся в тяжелых дивизиях и в дивизиях прорыва.
Ну и как Вы представляете замену бригады РСЗО Смерч?
С недавних пор там перешли на 3-х,а где то на 4 дивизионную структуру, это 18 и 24 ПУ соответственно.
Чтоб заменить на машину на которых по 4 трубы, потребуется соответственно 72 или 96 машин.
Это увеличение штата, при чем не только расчетов, но и тыла.
При чем тоже самое коснется штатов бригад на Ураганах , которые в подчинение армии.
Универсальные РСЗО хороши для не больших армии, для больших они не подходят.
Ну или надо строить структуру армии, по подобию США.

Я думаю, с заменой старых снарядов "Смерча" с разбросом 150 метров (при стрельбе на расторжение 70 километров) на новые, оснащённые ИНС и прëмником ГЛОНАСС, расход ракет сократится в разы. Ракета весом около 800 килограммов получается дорогая и со старой системой управления, и с новой. Замена электронного блока и добавление гироскопов, думаю, не будет слишком затратной.
У нас не такая уж и большая армия, как выяснилось. В военной операции, задействовано не более двухсот тысяч человек, да и те по большей части оснащены по большей части не самой новой техникой. Мобилизироанеый резерв вообще на технике с хранения будет воевать. Не просто же так на учения Восток-2018 прикатили Т-62М.

частичный ответ на Ваш вопрос, см. с 1:30:

Читал этой ночью. Но вывод войск с севера был месяц назад. А результат — стоящие где-то резервы?

Может и ДНР. Но та достаточно бедная русская матерная лексика , что "органично вплетена" в речевой обмен экипажа "Осы", характерна именно для современной Украины.

ДНР в культурном плане по сути и есть современная Украина. За исключением идеологических нюансов.

Слишком малый калибр для борьбы с БПЛА.

Естественно это не для борьбы с "Байрактарами". С "Байрактарами" отлично борются существующие ЗРК. Это для борьбы с миниатюрными мультикоптерами, к примеру с DJI Phantom 4 или DJI Mavic 3:
С барражирующими боеприпасами размерности от Swichblade 300 до Swichblade 600. С дозвуковыми ПТУР Javeline, Spike, "Стугна-П" и т.д.

Всем этим ракетам и БЛА достаточно для того чтобы быть сбитыми прямого попадания одной трёх 5,45 мм пуль. Но так как требуется прицельная дальность до 2000 м, то калибр 7,62 мм.   Прямое попадание 23 мм снаряда в такие БЛА явно избыточно. 23 мм снаряды с дистанционными, радио или лазерными неконтактными взрывателями в природе отсутствуют.

В артиллерии работают более серьёзные аппараты нежели у ротного или батальонного звена.

С "более серьезными аппаратами" могут бороться уже существующие войсковые ЗРК ПВО. А c перечисленными выше бороться не могут.

Хотя и такие нужны на линии фронта, для борьбы с малыми БПЛА,  да и для огневой поддержки пехоты при штурмах пойдет.

Именно так.

https://t.me/topwar_official/42569
На "Азовсталь" прибыла колонна ООН и Красного креста из Запорожской области для эвакуации (кого?). Автобусов на 600 человек.

(кого?)

Переодетых азовцев и иностранных добровольцев.

Ещё один эксперт, но послушать можно:

Переодетых азовцев и иностранных добровольцев.

Я смотрю от нашего руководства постоянно приходится ждать какую то подляну.

Я думаю, с заменой старых снарядов "Смерча" с разбросом 150 метров (при стрельбе на расторжение 70 километров) на новые, оснащённые ИНС и прëмником ГЛОНАСС, расход ракет сократится в разы. Ракета весом около 800 килограммов получается дорогая и со старой системой управления, и с новой. Замена электронного блока и добавление гироскопов, думаю, не будет слишком затратной.

В 2005 старые снаряды смерча стоили примерно по 2 миллиона рублей за штуку(как Ленд Крузер в то время), сейчас новые 9М544 стоили 14 миллионов (лет 5 назад) .
По расходу, тут надо смотреть какие цели поражать будем, если одиночные , то расход ракет сократится , если будем работать по площади, то одинаково.

У нас не такая уж и большая армия, как выяснилось. В военной операции, задействовано не более двухсот тысяч человек, да и те по большей части оснащены по большей части не самой новой техникой.

Ну тут создание универсальной РСЗО не решит этих проблем.

В 2005 старые снаряды смерча стоили примерно по 2 миллиона рублей за штуку(как Ленд Крузер в то время), сейчас новые 9М544 стоили 14 миллионов (лет 5 назад) .
По расходу, тут надо смотреть какие цели поражать будем, если одиночные , то расход ракет сократится , если будем работать по площади, то одинаково.

С какими именно снарядами идёт сравнение. 9М544 несёт не одну фугасную БЧ, а 552 кумулятивно-осколочных боевых элемента. Масса ракеты немного увеличена. В 9М55К 76 боевых элементов, и они просто осколочные, не кумулятивно-осколочные. К тому же ракета чуть потяжелела.
Про цены 2005 года и 2017 года, думаю, Вам не нужно объяснять.
А вообще ракеты с кассетной частью для разрушения укрепраёонов всё равно не подходят.

Ну тут создание универсальной РСЗО не решит этих проблем.

Отчасти решит проблему нехватки реактивной артиллерии. Через взаимозаменяемость пусковых установок.