28.02.2014
США отреагировали на начало российских военных маневров у границ Украины
26 февраля президент России Владимир Путин объявил о начале внезапных учений наземных и воздушных сил у границ Украины, намереваясь продемонстрировать боеготовность вооруженных сил в период обострения отношений с Европой и США из-за беспорядков в этой стране, сообщает газета The New York Times 26 февраля.
59965 комментариев, отображено с 13121 по 13160
№13121
![](https://vpk.name/u/13830.gif)
Павел 1978
21.02.2015 16:31
Цитата, JackTheRipper сообщ. №13119
Чувствую я, что скоро они с дуру на Крым попрут, ибо когда экономика лежит, единственное, что остаётся делать - идти воеватьДык, их на Перекопе всех и уложат...
не-е-е ...
что всегда отличало бандеровца от солдата, да к это его умение
бегать по лесам, сидеть по подвалам и убивать мирное население.
на прямую они НИКОГДА не пойдут...
а вот из подтишка могут нагадить...
0
Сообщить
№13122
![](https://vpk.name/u/1826.png)
Восход
21.02.2015 16:47
Цитата, Русский сообщ. №13117
немного военного позитива!Хороший монтаж. Многих из них уже нет в живых, но герои живут вечно.
+1
Сообщить
№13123
![](https://vpk.name/u/3415.png)
JackZ
21.02.2015 17:11
Цитата, Павел 1978 сообщ. №13121
на прямую они НИКОГДА не пойдут...
Цитата, BorSch сообщ. №13120
чем, какашками они Крым будут закидывать? )
Ну а кто говорит, что они пойдёт напрямую? Они для начала могут просто со своей территории начать обстреливать районы Армянска, доведя население Крыма до состояния белого каления:
Сперва "Градами" (возьмём условную дальность 20км) по населённому пункту Армянск:
![](http://i66.fastpic.ru/big/2015/0221/54/63cb2540d12d79d97a965583620e4154.jpg)
Затем "Ураганами" (~35км) по массе целей, в том числе и при стрельбе через Каркинитский залив:
![](http://i67.fastpic.ru/big/2015/0221/96/b473ee4d7e537fd43c4b2a4938524996.jpg)
Ну и наконец "Смерчами" - а что вы не ожидали их тут увидеть? А их у Украины на 2013 год аж целых 80 штук (из 95 поставленых ранее). Дальность 120 км, ну пусть с "поправкой на ветер" будет 100км по целям напимер в районе Феодосии (либо Джанкоя, либо ещё какой-нибудь другой...)
![](http://i64.fastpic.ru/big/2015/0221/8f/97e33e5e04057a9d3e371429bb0b628f.jpg)
А что им терять? Экономика разрушена, территория потеряна, моральный упадок во всём. К тому же "они забрали у нас Крым" и чувствуют моральную поддержку Запада.
Вы можете сказать, что такому не бывать, так как мы на это ответим. Ну да, но это будет "вероломный акт военного вторжения на территорию соседнего суверенного государтва", как будет истолковано Западом. А разве не это им сейчас нужно?
0
Сообщить
№13124
![](https://vpk.name/u/2314.jpg)
Peter Tsk
21.02.2015 18:08
Цитата, JackTheRipper сообщ. №13123
Ну и наконец "Смерчами" ... А что им терять?- а ведь ещё "Точки" есть... это очень печальный вариант, думаю, на это не пойдут, так как может произойти всё так, как в уже известном анекдоте:
Цитата, Анекдот
Киев. Утро. Мужик пьет кофе, собираясь на работу. Берет пульт ТВ, клацает на "1+1".
Диктор объявляет:
— Сегодня ночью сгорела Верховная Рада вместе со всеми депутатами... У мужика шок, с отвисшей челюстью судорожно клацает пультиком на "УТ-1"-новости.
Диктор:
— Сегодня утром Тимошенко вместе с охраной на личном автомобиле попала в ДТП. Никто не выжил...
У мужика начинается нервный тик, судорожно переключает на "Интер":
— Прискорбная новость. Сегодня Порошенко был повешен на площади. Коломойский застрелен в сортире... Мужик совершенно обалдел, - да что же это происходит??!!!
Включает "ОРТ". Прямая трансляция, выступает Путин:
— Дорогие соотечественники, друзья, буду краток: Достали...
+4
Сообщить
№13125
![](https://vpk.name/u/2000.jpg)
Русский
21.02.2015 18:40
JackTheRipper
q="q"]Чувствую я, что скоро они с дуру на Крым попрут,[/q]
Я считаю, что ограничатся провокациями для мировой шумихи.
q="q"]Чувствую я, что скоро они с дуру на Крым попрут,[/q]
Я считаю, что ограничатся провокациями для мировой шумихи.
0
Сообщить
№13126
![](https://vpk.name/u/2000.jpg)
Русский
21.02.2015 20:11
Кудряшка Сью!
![](http://img.likeness.ru/uploads/users/1022/1264110737.jpg)
http://www.echo.msk.ru/blog/aav/1497432-echo/
Несолидно как-то, несерьезно...
![](http://img.likeness.ru/uploads/users/1022/1264110737.jpg)
http://www.echo.msk.ru/blog/aav/1497432-echo/
Несолидно как-то, несерьезно...
Цитата, q
Заявление о том, что дескать Владислав Сурков руководил группами иностранных снайперов на Майдане год назад, даже у меня, человека с буйной фантазией, ничего кроме припадка нервного смеха вызвать не может.
0
Сообщить
№13127
![](https://vpk.name/i/ico-user-ava.png)
RRr
21.02.2015 23:39
Не ограничатся они провокациями, вести войну- единственный выход сохранить власть и получать финансирование. Простые украинцы не в счет, если будет введено военное положение, которое окончательно отберет остатки гражданских прав, то существование тоталитарного режима будет легитимизировано в западных обществах. Если их цель ввергнуть Россию в войну они пойдут на любые жертвы. будет естественно поддержка со стороны Западных стран. Конечно не хочется войны, но выбора не оставят, с присоединением Крыма их сдерживали только ополченцы, сейчас , когда понятно, что не получится с ними справиться необходимо устроить провокацию и разгромно проиграть, "защищая территории". Давайте вспомним как начинались все последние войны с участием США;
1- Признание в глазах мировой общественности угрозы безопасности со стороны объекта нападения
2.Признание населения недолюдьми, которых не жалко ликвидировать, террористы.
3.Признание политического режима тоталитарным.
4.Окружение военными базами и размещение средств поражения у границ .
5 . Желательно оправдать свои действия защитой территориальной целостности , либо защитой суверенитета слабого, либо защитой угнетенных наций. Все это уже пройдено, запущена машина, которую что может остановить я не знаю, но наверное Россия. На Иран они не напали и на Сирию тоже. Вот решили переключиться на нас, сразу. Поэтому эта машина уже профинансирована на 100 процентов.
1- Признание в глазах мировой общественности угрозы безопасности со стороны объекта нападения
2.Признание населения недолюдьми, которых не жалко ликвидировать, террористы.
3.Признание политического режима тоталитарным.
4.Окружение военными базами и размещение средств поражения у границ .
5 . Желательно оправдать свои действия защитой территориальной целостности , либо защитой суверенитета слабого, либо защитой угнетенных наций. Все это уже пройдено, запущена машина, которую что может остановить я не знаю, но наверное Россия. На Иран они не напали и на Сирию тоже. Вот решили переключиться на нас, сразу. Поэтому эта машина уже профинансирована на 100 процентов.
Цитата, q
Замглавы МИД Украины: Киев готовится к «масштабной войне» с Россией и просит Канаду о помощиhttp://www.kommersant.ru/doc/2673373
0
Сообщить
№13128
![](https://vpk.name/u/3591.jpg)
BorSch
22.02.2015 02:11
Цитата, RRr сообщ. №13127
Киев готовится к «масштабной войне» с Россией и просит Канаду о помощиКанада, это да, поможет ...транквилизаторов в Киеве явно не хватает )
Цитата, JackTheRipper сообщ. №13123
Ну и наконец "Смерчами" - а что вы не ожидали их тут увидеть? А их у Украины на 2013 год аж целых 80 штук (из 95 поставленных ранее). Дальность 120 км, ну пусть с "поправкой на ветер" будет 100км по целям например в районе Феодосии (либо ДжанкояВы, кажется, не учитываете одну вещь - в Крыму вiйсковим будут противостоять отнюдь не ополченцы с берданками. Первый залп примут уже размещенные в Крыму "Панцирь-С", а дальше ...наберут ли киевцы достаточно смертников для расчетов "Ураганов"? Эта т. н. "заварушка" закончится в несколько минут. СВР, ЧФ и ВВС не дадут соврать )
+2
Сообщить
№13129
![](https://vpk.name/u/1826.png)
Восход
22.02.2015 05:11
Теперь ждем колонны Смерчей. А начиналось с мосинки из которой в мае (по моему) подбили БТР.
+4
Сообщить
№13130
![](https://vpk.name/i/ico-user-ava.png)
1962
22.02.2015 06:18
Никакой войны России с Украиной в реальности не будет. Это для власти Украины самоубийство. И поверьте, это понимают абсолютно все, включая них самих. Поменьше делайте выводы на основе того, что они говорят наверху. Сотрясание воздуха - для внутреннего потребления (чтобы приунывшие хлопцы продолжали скакать, а не разбегались, а заграница им вот вот поможет), ну и разогрева общественного мнения "цивилизованного мира", который должны кормить непрерывно и по следовательно "Правильной" информационной пищей, отсекая "вредную". Если градус риторики-эмоций-вранья снизить, то общество может выключить эмоции, включить мозги и начать задавать вопросы. Правда, лично мне кажется, что мозги общественному мнению цивилизованного запада в основном включало два главных фактора. Удар по кошелькам и количество потерь солдат цивилизованного мира. Правда на антивоенных митингах о деньгах не кричат, а призывают просто прекратить войну, убийства. Только эти демонстрации удивительным образом взаимосвязаны с двумя выше перечисленными факторами.
0
Сообщить
№13131
![](https://vpk.name/u/3972.jpg)
Leron
22.02.2015 07:17
6 штук Мста-с были отбиты под Иловайском летом. Был видом когда укры позировали на них а через неделю ВСН уже выезжали на них. 3 единицы были неисправны , 3 на ходу. После ремонта их свели в батарею резерва главного командования и они перекидываються в самые горячие точки.
0
Сообщить
№13132
![](https://vpk.name/u/3972.jpg)
Leron
22.02.2015 07:31
На "антивоенных" митингах на Украине принято обвинять РФ, орать- а нас то за что!? А также просят Обаму дать патронов. Любые дригие митинги по поводу "холодильника" сами собой не появляться. Всех инакомыслящих организаторов засадят в застенки СБУ как шпионов и т.д.
Кстати, в ответку нам тоже готовят подарки. По поводу войны, большинство солидарно с Новороссией а вот холодильник... Есть кому эту тему раскачать в РФ и будут усиленно, повод имеется.
Кстати, в ответку нам тоже готовят подарки. По поводу войны, большинство солидарно с Новороссией а вот холодильник... Есть кому эту тему раскачать в РФ и будут усиленно, повод имеется.
0
Сообщить
№13133
![](https://vpk.name/u/13830.gif)
Павел 1978
22.02.2015 12:48
Цитата, JackTheRipper сообщ. №13123
Ну а кто говорит, что они пойдёт напрямую?все же и даже они понимают, что ответка будет такая, что мало не покажется...
бандеровцы могут воевать только с мирным населением или
из-за спины Вермахта или ВСУ...
+1
Сообщить
№13134
![](https://vpk.name/u/3415.png)
JackZ
22.02.2015 13:39
Цитата, Павел 1978 сообщ. №13133
бандеровцы могут воевать только с мирным населением илиТак я и имел в виду удары по обычным мирным населённым пунктам, там же не окопавшиеся вооружённые до зубов ВС РФ сидят в блиндажах...
из-за спины Вермахта или ВСУ...
Обычные площадные цели в виде обычных населённых пунктов (городов, посёлков, больших сёл), а в точеченые спеццели цели они и не попадут.
0
Сообщить
№13135
![](https://vpk.name/u/13830.gif)
Павел 1978
22.02.2015 14:06
Конфликт на Украине: Ответ Берлина на мифы Путина ("Der Spiegel", Германия)
В борьбе за право толкования событий, происходящих в ходе конфликта на Украине, внешнеполитическое ведомство подготовило для своих сотрудников проверку некоторых тезисов на соответствие реальности. «Российские утверждения — наши ответы» — так озаглавлен один из документов Министерства иностранных дел. На хорошо известные тезисы России даются детальные ответы. Но вот в чем проблема: чем более прямым является российский тезис, тем более сложным получается немецкий ответ.
http://inosmi.ru/world/20150221/226405031.html
ничего нового...
В борьбе за право толкования событий, происходящих в ходе конфликта на Украине, внешнеполитическое ведомство подготовило для своих сотрудников проверку некоторых тезисов на соответствие реальности. «Российские утверждения — наши ответы» — так озаглавлен один из документов Министерства иностранных дел. На хорошо известные тезисы России даются детальные ответы. Но вот в чем проблема: чем более прямым является российский тезис, тем более сложным получается немецкий ответ.
http://inosmi.ru/world/20150221/226405031.html
ничего нового...
+1
Сообщить
№13136
![](https://vpk.name/u/2314.jpg)
Peter Tsk
22.02.2015 18:09
На "АННА-Ньюс", со ссылкой на Lost Armour, выложили графики потерь бронетехники на Украине по месяцам. К сожалению прямой ссылки нет, а сам я там (на Lost Armour) их не нашёл. Может кто будет более внимателен и настойчив...
![](http://anna-news.info/sites/default/files/2011/u4365/gO9KrLA02Os_0.jpg)
- потери.
![](http://anna-news.info/sites/default/files/2011/u4365/_Rqv3QXvhMg_0.jpg)
- трофеи.
Цитата, anna-news
Инфографика по потерянной и трофейной технике в войне на Донбассе от сайта Lost Armour. "Первый график - потери, а второй-трофеи."
![](http://anna-news.info/sites/default/files/2011/u4365/gO9KrLA02Os_0.jpg)
- потери.
![](http://anna-news.info/sites/default/files/2011/u4365/_Rqv3QXvhMg_0.jpg)
- трофеи.
0
Сообщить
№13137
![](https://vpk.name/i/ico-user-ava.png)
ss19
22.02.2015 19:33
Цитата, Peter Tsk сообщ. №13136
К сожалению прямой ссылки нет, а сам я там (на Lost Armour) их не нашёл.http://lostarmour.info/analytics/
+1
Сообщить
№13138
![](https://vpk.name/u/2314.jpg)
Peter Tsk
22.02.2015 20:19
Добавлять в "йумор" нижеследующие образчики - Администрация не дозволяет, потому здесь:
Пётр Порошенко вновь показал друзьям из ЕС «доказательства» присутствия ВС РФ на Украине
и вот это:
![](http://stockinfocus.ru/wp-content/uploads/2015/02/4848956.jpg)
Пётр Порошенко вновь показал друзьям из ЕС «доказательства» присутствия ВС РФ на Украине
Цитата
Президент Украины Пётр Порошенко сегодня во время так называемого Марша достоинства продемонстрировал своим гостям — лидерам ряда стран Евросоюза — «неопровержимые доказательства» присутствия российских войск на востоке страны. Среди них, помимо прочего, — удостоверение депутата Государственной думы РФ и жетон сотрудника налоговой полиции, упразднённой в РФ в 2003 году.
и вот это:
![](http://stockinfocus.ru/wp-content/uploads/2015/02/4848956.jpg)
+3
Сообщить
№13139
![](https://vpk.name/i/ico-user-ava.png)
wedmed5
22.02.2015 21:06
Цитата, Peter Tsk сообщ. №13138
и вот этоЭто откуда столь шокирующие известия? Хотелось бы комменты почитать.
0
Сообщить
№13140
![](https://vpk.name/i/ico-user-ava.png)
wedmed5
22.02.2015 21:23
А между тем о взрыве в Харькове:
КИЕВ, 22 фев — РИА Новости. Советник главы МВД Украины Антон Геращенко подтвердил гибель лидера харьковского Евромайдана Игоря Толмачева и замначальника Первомайского райотдела милиции Рыбальченко
Был уверен, что взрыв- провокация Украинских спецов, но после столь точного попадания уверенности меньше. Причём Рыбальченко не местный, из Первомайская прибыл, своих мало, чтоли? И вообще, количество народа, вышедшего отметить годовщину майдана не впечатлило, не удивлюсь, что четверть, ато и треть из них приводные.
КИЕВ, 22 фев — РИА Новости. Советник главы МВД Украины Антон Геращенко подтвердил гибель лидера харьковского Евромайдана Игоря Толмачева и замначальника Первомайского райотдела милиции Рыбальченко
Был уверен, что взрыв- провокация Украинских спецов, но после столь точного попадания уверенности меньше. Причём Рыбальченко не местный, из Первомайская прибыл, своих мало, чтоли? И вообще, количество народа, вышедшего отметить годовщину майдана не впечатлило, не удивлюсь, что четверть, ато и треть из них приводные.
0
Сообщить
№13141
![](https://vpk.name/u/3415.png)
JackZ
23.02.2015 00:57
Цитата
Но одно известно точно – российская армия после событий на дебальцевской дуге больше никогда не восстановится. Ей нанесено непоправимое психологическое и военное поражение.
Жаль Брига с нами нет, вот он бы порадовался! Ведь война в сущности выиграна, а враг разбит!
:)
0
Сообщить
№13142
![](https://vpk.name/i/ico-user-ava.png)
wedmed5
23.02.2015 04:07
Цитата, JackTheRipper сообщ. №13141
Жаль Брига с нами нет, вот он бы порадовался! Ведь война в сущности выиграна, а враг разбит!Я думаю, он заглядывает по тихому. Да и новость он узнал из первоисточника. Пойду к мобилизации готовиться.
+3
Сообщить
№13144
![](https://vpk.name/u/1581.png)
mikhalich
23.02.2015 15:51
Цитата, Русский сообщ. №13143
Господа, на будущее "Антон Сосницкий" - это как John Doe.Наши развлекаются.
Сейчас модно в одноклассниках брать киногероев, героев компьютерных игр и делать с ними картинки аля "парень погиб на Донбассе, слава герою".
+3
Сообщить
№13146
![](https://vpk.name/u/2000.jpg)
Русский
23.02.2015 18:51
mikhalich
Цитата, q
Господа, на будущее "Антон Сосницкий" - это как John Doe.Наши развлекаются.Спасибо Вам за информацию. буду знать.
0
Сообщить
№13148
![](https://vpk.name/i/ico-user-ava.png)
wedmed5
23.02.2015 19:49
Цитата, Trapper сообщ. №13147
Большая часть истории Российского государства и впоследствии СССР за редким исключением, это нападения на своих более слабых соседейДавайте будем приводить примеры. Затем посчитаем, по большому счёту, необоснованные акты агрессии тех же США, которые строят из себя це.., ну борцов за мир во всём мире, в общем, затем учтём возраст существования взятых государств, и не будем отрицать, что цивилизованная Европа, в те времена, когда Россия иногда захватывала, а иногда и отбивалась от столь же цивилизованных, и не очень, соседей, владела целыми колониями (коих у России никогда не было), занималась работорговлей, (в чём Россия, опять же, никогда замешана не была), из чего можно сделать определённые выводы. И в среднем, Россия, а затем и СССР проявляла агрессии гораздо меньше, чем цивильная Европа, которая, при любом удобном случае, просто орала на весь мир, что её бедную, дикари обижают.
В принципе, как оно было, так и осталось. Верещат цивильные, а Ирака, Афгана, Ливии, Югославии и т.д. не помнят, там всё по справедливости. Украина своих наёмников из Чечни и Грузии тоже не отзывала, ведь это нормально, цивилизовано. Что-ж, пусть верещат и далее, а я всех пользователей ресурса с Праздником поздравляю! Ни один агрессор об нас зубы сломал, так что наши защитники поздравления достойны.
Но про оголделость я согласен, и уход Брига, в большей степени, считаю утратой, чем победой.
+2
Сообщить
№13149
![](https://vpk.name/u/2000.jpg)
Русский
23.02.2015 20:13
Trapper
- А Вы на этой ветке обсуждаете наверное астрономию или литературу?))))
- ,))))))))))) Вы послушайте для начала что горОдят безумцы поставленные управлять вами.
Даже в парламенте умудрились мою страну назвать агрессором. И я после этого должен ожидать дружбу и добрососедство от ваших ОЛИГАРХОВ????)))
- Ну что это как ни провокация? (на деле подтверждаете вектор ваших олигархов. Не сделал провокацию не херой?? )
Да вас просто жаба душит, что вы понадеялись на олигархов, а вас обманули, кинули, солгали вам, потому что вы хотели быть обманутым. Обидно вам до коликов, что сделать ничего не можете, А в горле комом стоит тот факт, что кишка тонка у ваших сектантов сломать НАРОД на Донбассе. И вам остается только завидовать и желчью плеваться. Думали, что особенные и по щелчку все будет хорошо, а теперь ждите повышения цен на продукты, топливо, газ и вообще на жизнь.
Поздравляю вас с новой жизнь. получите что хотели.!!!
Поздравляю вас с экономическим благополучием!!!!
Поздравляю вас ростом промышленности!!!!!
Поздравляю вас с непобедимость украинских войск и "планомерными" выводами войск с территории Донбасса!!!!
Поздравляю вас с тем, что умирает ваша страна, спасая шоколадные и сектантские деньги олигархов.!!!!
Продолжайте скакать, а главное ВЕРИТЬ в том же духе и возрадуйтесь феодализму олигархата на остатках украины!
Цитата, q
Маразм это когда несколько взрослых людей претендующих на то что они разбираются в геополитике и военном деле,
- А Вы на этой ветке обсуждаете наверное астрономию или литературу?))))
Цитата, q
как они будут оборонять Россию от нападения Украины когда она них нападет и все насселение в России к этому готовится и накручивается...))))
- ,))))))))))) Вы послушайте для начала что горОдят безумцы поставленные управлять вами.
Даже в парламенте умудрились мою страну назвать агрессором. И я после этого должен ожидать дружбу и добрососедство от ваших ОЛИГАРХОВ????)))
Цитата, q
Большая часть истории Российского государства и впоследствии СССР за редким исключением, это нападения на своих более слабых соседей, раскрутив перед этим тему, что нужно напасть самим и наказать негодников, а то вдруг они на нас нападут.
- Ну что это как ни провокация? (на деле подтверждаете вектор ваших олигархов. Не сделал провокацию не херой?? )
Да вас просто жаба душит, что вы понадеялись на олигархов, а вас обманули, кинули, солгали вам, потому что вы хотели быть обманутым. Обидно вам до коликов, что сделать ничего не можете, А в горле комом стоит тот факт, что кишка тонка у ваших сектантов сломать НАРОД на Донбассе. И вам остается только завидовать и желчью плеваться. Думали, что особенные и по щелчку все будет хорошо, а теперь ждите повышения цен на продукты, топливо, газ и вообще на жизнь.
Поздравляю вас с новой жизнь. получите что хотели.!!!
Поздравляю вас с экономическим благополучием!!!!
Поздравляю вас ростом промышленности!!!!!
Поздравляю вас с непобедимость украинских войск и "планомерными" выводами войск с территории Донбасса!!!!
Поздравляю вас с тем, что умирает ваша страна, спасая шоколадные и сектантские деньги олигархов.!!!!
Продолжайте скакать, а главное ВЕРИТЬ в том же духе и возрадуйтесь феодализму олигархата на остатках украины!
+2
Сообщить
№13150
![](https://vpk.name/i/ico-user-ava.png)
Trapper
23.02.2015 21:04
Цитата, Русский сообщ. №13149
Да вас просто жаба душит, что вы понадеялись на олигархов, а вас обманули, кинули, солгали вам, потому что вы хотели быть обманутым. Обидно вам до коликов, что сделать ничего не можете, А в горле комом стоит тот факт, что кишка тонка у ваших сектантов сломать НАРОД на Донбассе. И вам остается только завидовать и желчью плеваться. Думали, что особенные и по щелчку все будет хорошо, а теперь ждите повышения цен на продукты, топливо, газ и вообще на жизнь.Сказки про воюющий народ Донбасса не рассказывайте - все знают кто и с чем там воюет. Большинству народа там уже вообще все по-фиг, когда по их городам война прошлась.
Я смотрю господина "Русского" понесло :-)) - я не Бриг не обладаю таким терпением - так что увольте. Отвечу в кратце - что несмотря на те проблемы что мы сейчас имеем - то так или иначе их переживем - но ментально будем уже очень далеки от России, от ее "русского мира и всего что с ним связано, и этому искренне рад.
Тут помню всю весну и лето, форумные доброжелатели Украины все переживали, чтобы мы не замерзли....))
Вам тоже желаю дальнейшей изоляции и обнесению себя стенами - такая себе большая Северная Корея-Венесуэла.
0
Сообщить
№13151
![](https://vpk.name/i/ico-user-ava.png)
Trapper
23.02.2015 21:12
Цитата, Русский сообщ. №13149
Поздравляю вас с непобедимость украинских войск и "планомерными" выводами войск с территории Донбасса!!!!
Я объективно и без розовых очков смотрю на действия и Генштаба Украины и президента Порошенко по их действиям на войне и в частности на Дебальцевском плацдарме, потятно что рассказы про планомерный и подготовленный отход полнейшая чушь, но к сожалению очковтирательство и выдавание желаемое за действительное никуда не делись, но это проблема и ВСУ и также и советской армии от которой украинская и пошла. Благо сейчас, есть и интернет и фейсбук. где можно найти найти разные мнения и взгляды и в том числе непосредственных участников. Если интересно мнение человека с противоположнойстороной стороны фронта, пишет в общем непредвзято и даже без политики:
"ПЕРВЫЙ РАЗ ЗА НЕДЕЛЮ МЫ РАССМЕЯЛИСЬ, КОГДА ПРОЧЛИ ПРО ОРГАНИЗОВАННЫЙ ПЛАНОВЫЙ ВЫВОД ВОЙСК" - ОФИЦЕР ОТРЯДА "ВЕГА"
Один из бойцов спецназа Национальной гвардии "Вега", который был направлен в Дебальцево и участвовал в уличных боях и последующем прорыве. Вот его рассказ:
"Нас подняли по тревоге в 20.00 13 февраля. Задачу никто не объяснил - "Надо помочь армии!". Хорошо, поехали. У нас было 20 бойцов - все отличные ребята, с хорошим уровнем подготовки, мотивированные. Инструктажа по разведке не было - просто надо было выехать в Дебальцево. и поступить под командование штаба АТО. Но когда мы прибыли на место, стало ясно, что дорога на Дебальцево перехвачена противником. Там был интенсивный обстрел, и проехать можно было только ночью и только на бронированном транспорте, под прикрытием бронетехники. Мы заходили в Дебальцево под огнем - БМП, которая шла перед нами подбили. Стало ясно, что мы прорвались прямо в окружение и выйти будет нелегко.
После прибытия обстановка была непонятной. Четкое управление отсутствовало. Первый день мы просто сидели в лагере 128-й бригады. По лагерю постоянно била артиллерия противника. Затем нас перебросили в само Дебальцево. Нам была поставлена задача прикрыть штаб сектора "С". Мы там были вместе с несколькими подразделениями армейского спецназа. Нам не дали бронетехники для поддержки - воевали как пехота, а не как спецназ, но в отличие от пехоты нам не дали танки и БМП. Зачем мы прибыли в Дебальцево - нам никто не объяснил. Очевидно, чтобы заткнуть какие-то дыры. Но гораздо разумней было использовать нас в составе нашей бригады. во взаимодействии с другими подразделениями.
16-17 февраля противник предпринял попытку захватить Дебальцево. Они взяли почти весь город. Если бы Дебальцево было полностью захвачено, то вывести какие-либо войска из окружения было бы уже невозможно. Было предпринято несколько попыток штурма штаба - российские отряды применяли бронетехнику. Самый ожесточенный бой длился пять часов. Мы отбили все атаки и противник откатился к железнодорожному вокзалу. Мы могли пойти дальше, но без брони с одним стрелковым оружием и гранатометами выбить противника нелегко. Дали хороший отпор благодаря высокому уровню боевой подготовки, точности стрельбы, и благодаря тому, что рядом с нами эффективно работал спецназ ВСУ. Очень доволен всеми нашими ребятами - они сражались очень достойно, и все позиции удержали. После этого противник вечером 17-го активные штурмовые действия в Дебальцево на время прекратил - только артиллерия и минометы вели по городу беспокоящий огонь. Ночевали в лагере 128-й бригады. Вдруг я увидел какую-то суматоху. Лагерь как-то оживал, и даже разрывы близкие снарядов людям не мешали. Офицер 128-й бригады нам сказал - поступила команда на прорыв в Артемовск, все уходят. Через 10 минут выезжаем! Ну мы бросились собираться. У нас был наш бронированный КРАЗ. Начались сборы и техника начала группироваться на выезд.
Каким-то чудом ни один снаряд в плотную массу людей и техники не попал. Хотя много неисправной техники пришлось оставить без воздействия противника.
Никакого порядка движения определено не было, система и порядок связи не были установлены. Самое возмутительное, что не была указана карта и маршрут выхода. Если бы такой маршрут перед выходом получил каждый экипаж, многих потерь можно было избежать просто объезжая опорные пункты противника. Огромное количество боевой техники выстраивалось, танки и БМП шли впереди. Но колонны никто не формировал - мы просто становились одна машина за другой, в несколько рядов, и со стороны к нам присоединялись другие машины. Когда вся наша махина двинулась вперед, мы походили скорее на цыганский табор, который шел одной огромной плотной и хаотичной массой.
Затем колонна остановилась. Никто не знал куда ехать. Вернее, возможно кто-то и знал, но я с такими офицерами и экипажами не сталкивался. Все мы знали где Артемовск, но маршрут не был детализирован. Пользуясь контролем за дорогой, российские диверсанты минировали дороги, и ночью эти мины было невозможно обнаружить. Также угрозу представляли российские танки, которые били из района Логвиново, и другие опорные пункты. Противник контролировал высоты с обеих сторон дороги. Все эти точки и занятые противником населенные пункты желательно было объехать, для этого и стоило иметь точный разведанный маршрут. Но навигация ночью без наличия в каждой машине навигатора, при выключенных фарах для светомаскировки, без маршрута на карте практически невозможна. Командир группы - а вела на прорыв 128-я бригада, дал приказ ехать не по дорогам, чтобы не попасть на мины, держаться вместе, общее направление - "на север".
И вот мы все куда-то поехали при почти полном отсутствии видимости. Все знали о печальном опыте Иловайска, и что нам необходимо прорываться сквозь кольцо окружения противника, которое, вполне вероятно, уже усилено.
В районе Логвиново нас обстреляли российские танки и пехота. Наши танки и вся наша группировка ответили им изо всех стволов. Противник был подавлен, их танки ушли с позиций и мы открыли себе дорогу. Однако и затем наша группа не раз попадала под плотный обстрел. То там, то здесь останавливались подбитые машины. Надо отдать должное , несмотря на темень, сохранилась взаимовыручка. Исправные машины останавливались, старались оказать помощь и забирали людей с подбитых машин.
Поскольку мы двигались большими группами без света и навигации, то в течение ночи часто попадали под огонь противника. Когда по нам стреляли мы понимали, что направление неверное, и надо обходить его в сторону Артемовска. Вот такой дорогостоящий способ навигации.
Нас спасало то, что большое количество солдат и офицеров проявили мастерство при прорыве, и не допустили никакой растерянности. и помогали друг другу. Каждый узел сопротивления мы с колес и остановок давили из всех видов оружия. Эта слаженность и плотность огня быстро подавляла огневые точки, и мы смогли проложить движение. Накануне по ряду объектов противника работала наша артиллерия. Но ночью взаимодействие с артиллерией отсутствовало.
Наш КРАЗ показал чудеса живучести. Нас спасла броня, когда мы попали под массированный огонь. Были пробиты шины на трех задних колесах, и мы ехали на ободах. Однако КРАЗ протащил нас еще 5-6 километров по бездорожью, и только потом мы заглохли. Я подорвал машину, и нас по несколько человек взяли группами на другие. Недалеко пришлось подорвать и БТР-4, у которого также были пробиты колеса. Пытались вытащить БТР - но там нужен был тягач - "четверка" очень тяжелая, так что не получилось. Проходимость у этих машин не очень высокая. После этого трое моих бойцов пересели на БМП - и тут же эта машина получила прямое попадание танкового снаряда. Парням сказочно повезло - их просто выбросило с машины на землю, и они получили легкие ранения.
Пересели на другие машины. Я видел много наших машин вышедших из строя. Причины тому - не только огонь противника. Большой процент потерь это техническая неисправность. или какая-то мелкая неисправность при передвижении по бездорожью и пересеченной местности. Времени ремонтировать не было - такие машины все равно подрывали.
К сожалению, из-за недостатка времени для организации движения, из-за темноты, боюсь, что могли в темноте не заметить и наших бойцов, которые выпали с подбитых машин. такое могло быть. Как правило все останавливались, чтобы помочь, но ведь темнота сплошная, бой, времени организовывать поиски и прочесывания не было.
Очень больших потерь я не заметил при прорыве - действительно, подавляющее большинство людей в нашей колонне сумело выйти. Так что это, конечно, не стало повторением Иловайска. Но если бы была нормальная организация, связь, управление, потери можно было бы минимизировать в разы. Если бы была проведена разведка нашей трассы, если бы разминировали маршрут выхода, если бы была продумана система навигации, и нанесен удар по господствующим высотам и узлам сопротивления, потери были бы минимальны. Противник не показал желания вступать в ночной бой, атаковал только с флангов, но настойчивости в атаках он не проявил - нам удавалось их гасить - снарядов и патронов не жалели.
Мы дошли. В моем отряде благодаря подготовке и везению погибших и пленных нет. Все раненые вернутся в строй быстро. Но другие подразделения потрепало.
После того, как наш цыганский табор вышел в Артемовск, и вечером мы разместились на отдых, открыли интернет, и прочли официальное сообщение, что, оказывается, мы выходили по "коридору", "котла" не было, потерь почти нет, а сама операция была заранее организована и осуществлялась по разработанному плану в самое удобное время. И здесь мы все дружно и впервые за неделю рассмеялись".
-2
Сообщить
№13152
![](https://vpk.name/u/3415.png)
JackZ
23.02.2015 21:17
Цитата, wedmed5 сообщ. №13148
Но про оголделость я согласен, и уход Брига, в большей степени, считаю утратой, чем победой.Так и я уверен, что все тут так считают! Всё ведь произошло спонтанно, слово за слово, с кем-то слегка поругались, каждый стоял на своём. Но при этом заметьте - всё, что тут пишется всегда находится на крайне высоком уровне в морально-нравственном плане. Для примера зайдите на какой-нибудь Цензор.нет, где высказывания в духе "резать глотки этим свиньям" - пожалуй одно из самых мягких высказываний, в отношении нас, россиян, да и жителей ДРН, ЛНР тоже! Кстати, пророссийские комментарии там безбожно удаляются, чего тут в отношении того же Брига на моей памяти никогда не было. То есть народ настроен на разумную беседу.
Понятно, что общество сильно разделено, вот недавно услышал в передаче Соловьёва, что какой-то пятиколонщик наш российский о Донбассе сказал что-то в духе: "теперь я понимаю, что некоторым городам даже лучше быть разрушенными!" - ну как хоть язык-то может повернутся сказать такое? Это же, имхо, либо статья о госизмене, либо что-то в этом в этом духе, как минимум! За такие слова штрафовать (причём солидно так) надо, а то и сажать, ну или в крайнем случае к каким-нибудь принудительным работам, месяцев эдак на 3-4! Ещё лучше на принудительные работы по восстановлению того же Донбасса, о котором он говорил.
Но если у нас слышатся подобные голоса и за это им ничего не делается, то на Украине-то и вовсе пропаганда не даёт и слова сказать всем тем, кто хоть как-то не согласен с официальным мнением захватившей власть хунты. Русских журналистов бьют и высылают; тв-каналы запрещены; по улицам, в метро и тд ходят люди, которые чуть ли не насильно, под угрозой расправы заставляют прославлять Бандеру и тд и тп...
Ну а Бриг вместо того, чтобы сказать администрации "спасибо", за то, что ему предоставлено право донести свою точку зрения, из-за какой-то довольно мелкой склоки с кем-то, ставит ультиматумы, в духе: "Тогда я уйду и никогда не вернусь!" - на мой взгляд это не серьёзный подход, это какие-то детские обиды. Пусть он (Бриг) почитает тот же Цензор.нет, пусть он почитает, что там пишется о нас, тогда быть может он сможет себя поставить на место того человека, который вспылил на его колкость в свой адрес.
+2
Сообщить
№13153
![](https://vpk.name/i/ico-user-ava.png)
Алексей2014
23.02.2015 21:40
Цитата, Trapper сообщ. №13151
А ,Вы , простите для чего эту "простыню" выложили , что она должна была всем донести , просто интересно?
+3
Сообщить
№13154
![](https://vpk.name/i/ico-user-ava.png)
5656
23.02.2015 22:13
Цитата, q
Я объективно и без розовых очков смотрю на действия и Генштаба УкраиныТраппер , просто понимаете в чем дело, сколько уже можно лить кровь своих граждан, ваш Порошенко уже и так Петей кровавым прозван, вы разве не понимаете, что у его команды выхода кроме постоянного террора жителей Юго-Востока нет шансов просуществовать на своем посту и месяца, экономика разрушена, денег нет, ресурсов нет, остается только одно выполнять геополитический заказ на борьбу с Россией, не надо говорить, что россияне такие ужасные, помню когда в России не понимали еще что произошло с украинцами, пытались сочувствовать, теперь когда уже понятно, что это надолго и вас уже не спасти, не надо валить на россиян, что де Северная корея и т.д. живите себе в незалежной Украине, только от этого геополитические планы не меняются ни у России , ни у Запада, вас предупреждали о последствиях. А Порошенко уничтожал свой народ с самого начала на Майдане, потом в войне , я просто не знаю, вам нельзя там вестись на провокации, не ходите вы больше ни на какие митинги, помните, что враг может быть рядом.
+1
Сообщить
№13155
![](https://vpk.name/u/2573.jpg)
Селекат
23.02.2015 22:51
Цитата, q
А ,Вы , простите для чего эту "простыню" выложили , что она должна была всем донести , просто интересно?
Как , я понял ...- попытка показать самоотверженность простых солдат и бездарность кабинетных вояк (крик души) ... И на мой взгляд показать и всю дешёовость (бутаффорство) Украинского руководства ...К моему сожалению...
+3
Сообщить
№13156
![](https://vpk.name/i/ico-user-ava.png)
Trapper
23.02.2015 22:55
Цитата, Алексей2014 сообщ. №13153
А ,Вы , простите для чего эту "простыню" выложили , что она должна была всем донести , просто интересно?
Вам возможно и ничего, но кому то может будет интересно прочитать, тем более что это видение с другого окопа, военные записки Стрелков-Гиркина и прочих деятелей учавствующих в боевых действиях на стороне сепаратистов часто выкладываются в этой ветке, также местные военные стратеги не раз обсуждали Дебальцево,
0
Сообщить
№13157
![](https://vpk.name/u/3591.jpg)
BorSch
24.02.2015 01:17
Цитата, Trapper сообщ. №13147
Большая часть истории Российского государства и впоследствии СССР за редким исключением, этоВы понятия не имеете о русской истории, набор провокационных небылиц, которыми Вас напичкала пропаганда, оставьте при себе.Цитата, Trapper сообщ. №13147удивляюсь как у него вообще хватило терпения и интеллигентности дискутировать
Интеллигентность - это, к Вашему сведению, не только отсутствие в речи мата, это высокие морально-нравственные качества, лжец и провокатор не может быть интеллигентным.
Цитата, Trapper сообщ. №13156
но кому то может будет интересно прочитатьДавно хотел предложить администрации форума ограничить число печатных знаков в комментариях, песателей слишком много развелось.
+4
Сообщить
№13158
![](https://vpk.name/u/13830.gif)
Павел 1978
24.02.2015 08:33
Цитата, Trapper сообщ. №13151
Я объективно и без розовых очков смотрю на действия и Генштаба Украины и президента Порошенко по их действиям на войне и в частности на Дебальцевском плацдарме,
Цитата, Trapper сообщ. №13150
Отвечу в кратце - что несмотря на те проблемы что мы сейчас имеем - то так или иначе их переживем - но ментально будем уже очень далеки от России, от ее "русского мира и всего что с ним связано, и этому искренне рад.Вы объективно и планомерно убиваете свою страну и свой народ...
Либо Вы остановитесь, выберите разумную власть
и начнёте работать, а не ждать подачек, либо - исчезните...
странно, что до сих пор не поняли... очень странно...
мне как гражданину РФ (после Крыма) глубоко по барабану
будете ли Вы ментально далеки от России или нет.
Это Ваша жизнь и жизнь Ваших детей.
Это Ваш выбор.
Как хотите - так и живите.
Кормить Вас у меня точно желания нет,
но и убивать людей - не дадим.
+5
Сообщить
№13159
![](https://vpk.name/u/2314.jpg)
Peter Tsk
24.02.2015 09:34
Цитата, BorSch сообщ. №13157
Давно хотел предложить администрации форума ограничить число печатных знаков в комментариях, песателей слишком много развелось.- ну, может и не ограничение в "знаках" (оно обходится количеством комментариев), а введением понятия "черезмерное цитирование", как это сделано на многих других сайтах. Предлагаемое в подобных случаях действие, - урезание текста до одного двух абзацев с указанием причины.
В данном случае, ИМХО, достаточно было одного-двух абзацев со своим комментарием и ссылки на первоисточник.
0
Сообщить
№13160
![](https://vpk.name/u/1680.jpg)
gerrfrost
24.02.2015 10:10
Ну вот, у специалистов появились подарки:
Цитата, q
Большое количество боевой техники было уничтожено и захвачено ополчением, в том числе в руки ополчения попала новейшая американская радиолокационная станция по артиллерийской разведке.
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1898229.html#ixzz3SdxaLv3M
+3
Сообщить