Я объективно  и без розовых очков смотрю на действия и Генштаба Украины и президента Порошенко по их действиям  на войне

Уже не важно. Еще после Илловайска стало понятно что вам её не выиграть, даже если у вас внезапно в армии вдруг все наладится. Как только будет серьезная угроза поражения ополченцев придут отпускники и все окончится для вас печально. А вот то что ваши правители упорно отказываются понимать (или не могут?) что военного решения нет, есть только политическое - вот это задница.
Причем, это касается не только Донбасса, я помоему, толи вас, толи Брига уже предупреждал, что идея: "посади 300 зачинщиков как в Харькове и все ок, войны не было бы" - это тоже не выход. Получите себе Северную Ирландию - когда католики жгли протестантов, а протестаны католиков отдельно от разборок ИРА и Британских войск.

Вы понятия не имеете о русской истории, набор провокационных небылиц, которыми Вас напичкала пропаганда, оставьте при себе.Интеллигентность - это, к Вашему сведению, не только отсутствие в речи мата, это высокие морально-нравственные качества, лжец и провокатор не может быть интеллигентным.

Судя по вашей безапеляционности и желании сразу что--нибудь запретить, вы точно не являетесь знатоком истории - тем более что такое история, она написана людьми с теми или иными полическими и личностными взглядами, плюс историю почти всегда под себя подправляют победители.

Насчет напичканности пропагандой, то курс истории, да и других предметов успел пройти  еще в советсой школе, кроме последних трех лет.

у большего количества людей симпатиков "русского мира"  и прочей "Новороссии"  или еще даже нейтральных будут открываться глаза и сниматься розовые очки.

ИМХО,
горе-то какое... даже не знаю как буду с этим жить...

Вы реально переоцениваете место Украины в головах россиян...
Его там очень мало, особенно после Крыма...

Единственное, что нас беспокоит и на что мы не можем просто так смотреть
- это убийства людей.

Вы сами устроили себе майдан, сами попёрли на Донбасс с оружием,
а сейчас опять нас обвиняете в своих неудачах... детский сад...

Людей конечно жаль... (((

Я с этим и не спорю, победить не сможем, так этой и задачи нет  -  задача сделать так чтобы каждое вмешательство отпускников было максимально кровопускательным дя них и обоходилось как можно дороже -  благодаря укреплению армии, по мере того как бойцы становятся более опытными и мотивированными в этом уже чувствуется прогресс.

Судя по крайним событиям отпускники уже не особо нужны, по крайней мере для прямого боя точно.

А насчет террактов и взрывов, как позавчера в Харькове - сегодня, кстати, умер 4 -й человек, парень 18 лет - то чем больше их будет, тем у большего количества людей симпатиков "русского мира"  и прочей "Новороссии"  или еще даже нейтральных будут открываться глаза и сниматься розовые очки.

Причем тут розовые очки? Как ваши упоротые, так и наши уже давно определились, ненависть запредельная. В Ольстере вон десятилетиями кровищща хлестала с обеих сторон, пока не нашли политического решения. И это в условиях сильного как экономически и политически, так и военном плане государства, у вас же боюсь вообще по пути Ливана может пойти.

в руки ополчения попала новейшая американская радиолокационная станция по артиллерийской разведке.

По легенде, станций было 3.
Первую поломали при транспортировке. Вторую накрыли минометы при первой же попытке использования зимой под Горловкой. Поэтому третью даже не распаковывали, так в ящиках и лежала.
Повторюсь, это непроверенная информация.

А насчет террактов и взрывов, как позавчера в Харькове - сегодня, кстати, умер 4 -й человек, парень 18 лет - то чем больше их будет, тем у большего количества людей симпатиков "русского мира"  и прочей "Новороссии"  или еще даже нейтральных будут открываться глаза и сниматься розовые очки.

ну да, такое страшное дело 4 человека.. боже, просто трагедия на фоне убийств гражданских ежедневно на Донбассе. И возраст вы указали с тем посылом, чтобы мы прочувствовались и прослезились.. А смерть детей на юго-востоке у вас это так, в порядке вещей, сегодня туда пульнём градами, завтра туда - всё по плану, русские всех убивают.. такое позорище

А насчет террактов и взрывов, как позавчера в Харькове - сегодня, кстати, умер 4 -й человек, парень 18 лет - то чем больше их будет, тем у большего количества людей симпатиков "русского мира"  и прочей "Новороссии"  или еще даже нейтральных будут открываться глаза и сниматься розовые очки.

Я противник терактов и всего, что им сопутствует, но вот хотелось бы Вам напомнить тот факт, что теперь у вас (украинцев) есть реальная возможность в жизни испытать тот ужас и ту беззащитность, какую мы, россияне, испытывали, в те времена, когда террористы взрывали непричастных людей в метро, в поездах и многоэтажках.... Может после этого вы перестанете тыкать нас войной в Чечне, чем так по делу и без дела увлекался Бриг. Живем в хрупком мире, война может неожиданно придти в любой дом, и злорадство ни к чему хорошему не приводит.... Начните уже договариваться, иначе конфликт может постепенно перейти еще и в террористическую войну....

и к чему это ерничание? - я что про Вас говорил? - я говорил про местных граждан Украины симпатизиирующих сепаратистам - в частности имел в виду харьковчан.

я прекрасно понял, что Вы про граждан Украины...
Вы же это указали как аргумент того, чтобы Россия изменила свою политику
в отношении Украины? Вот мол - люди отворачиваются от России....
Я Вам и ответил...

Почему-то многие у Вас в стране уверены,
что мы тут спим и видим Украину в Союзе с РФ, а это не так, имхо...

Начните уже договариваться, иначе конфликт может постепенно перейти еще и в террористическую войну....

Это еще цветочки. Террористическая война ведется с сильным противником. А если рухнет государство или опять майданить начнут, или еще какой дефолт, то сама страна может скатиться даже не в югославский, а в ливанский вариант гражданской войны. Напомню – ливанская война проходила в два этапа. На первом этапе стороны четко делились по этническим и религиозным критериям – христиане (фашистского толка) воевали с мусульманами и палестинцами, последние и дестабилизировали обстановку в стране, приведя к открытому конфликту. На втором этапе войны – она разразилась после нескольких лет относительного перемирия – все национальные и этнические группировки распались, и началась война всех против всех. Каждый более – менее успешный полевой командир или глава клана – сформировал собственную политическую партию или религиозную группировку, и заключал порой самые невообразимые союзы – одни мусульмане в союзе с христианами воевали против других мусульман, которые были в союзе с другими христианами, тут же были шииты, палестинские коммунисты, палестинские националисты, местные коммунисты, израильтяне, сирийцы, друзы… и все это адское варево кипело и бурлило несколько лет. И прекратить это все удалось только одним способом – северную часть страны вместе с ее столицей Бейрутом оккупировали сирийские войска, а южную – оккупировали израильтяне, поддерживающие друзов. Предшествовала этому попытка израильтян взять Бейрут и война 1982 года между Сирией и Израилем на ливанской земле. Только после полной оккупации страны – удалось прекратить междоусобную бойню, разоружить полевых командиров и их банды, провести некий процесс национального примирения, избрать органы власти. Но до сих пор – Ливан остается нестабильным, а сейчас, вследствие дестабилизации Сирии – существует угроза третьей гражданской войны.

Украинская летчица, нардеп ("Батькивщина"), делегат ПАСЕ надежда Савченко пошла ва-банк и будет голодать до тех пор, пока ей не изменят меру пресечения. "Ей опостылело сидеть там и ждать пять лет, когда Путин ее помилует, потому она пошла ва-банк и поставила Путину мат. И есть шанс выиграть эту партию, изменив меру пресечения", - сказала сестра летчицы.
Теперь Путин ночами не спит, беспокоится. Вот это мат так мат, да.

Кстати, вчера удивился в очередной раз насколько круглая земля -  у моего близкого друга племянник 15 лет, фанат ФК "Металлист" , а они почти всегда учавствуют в таких мероприятиях- естественно  на позавчерашнем марше был с товарищем в первым рядах, где рвануло - у мерший вчера парень, это его одноклассник и друг с которым он был - был в коме, в голову что-то влетело, а у самого племянника шайба засела попала в живот, но все ок, серьезное ничего не задето, жить будет, через 10 дней врачи обещают ее вытащить, теперь будет у него такой сувенир.

Судя по тому как наполняется сайт груз 200 гостями из России и отпускниками, не все так плохо, а это только верхушка айсберга, где просачивается информация, не удаляются аккаунты и т.д

- это фантазии про уничтоженную "бронетанковую кавалеристскую бурятскую дивизию аквалангистов"?! Какой и кем там у вас сливной бачок ссайт наполняется?!


Вот вот это, - это реальность, т.к. можно увидеть своими глазами:



Военные трофеи Ополченцев под Дебальцево...

Судя по тому как наполняется сайт груз 200 гостями из России и отпускниками, не все так плохо, а это только верхушка айсберга, где просачивается информация, не удаляются аккаунты и т.д

Сайт госпожи Васильевой?))) Ну ну.... Вы же сами говорили, что адекватно представляете возможности своей армии, и после этого вы считаете, что ваши только что мобилизированные "киборги" на древней технике против элитных частей с потерями 1 к 10 воюют?
Ну да ладно я тут не вижу смысла холивор устраивать, считайте как вам удобно, главное что хотя бы понимание, что нет военного решения появилось.

Таки да, земля круглая.... Погиб в Харькове и один из организаторов подвоза ултрас в Одессу на 2 мая. Видимо и в этот раз маршировала одаренная поросль...

Судя по тому как наполняется сайт груз 200 гостями из России и отпускниками, не все так плохо, а это только верхушка айсберга, где просачивается информация, не удаляются аккаунты и т.д

О да, сайт "груз 200" - правда только там. Как здоровьичко Васильевой? Сколько конных водолазов уничтожили намедни? Каков урожай удмуртов на полях Донетщины? Главное, что у скакунов потерь нет. Вон, на днях "Армату" сожгли, и глазом не моргнули.
Бирюков - "украинская армия под Дебальцево за месяц (!) потеряла убитыми 179 человек, а Ополчение — почти три тысячи (2911)."
Порошенко - "под Дебальцево погибло 6 человек, российская армия отныне практически недееспособна"
Тымчук - "под Дебальцево уничтожены мильоны боевиков, у ВСУ потерь нет"
Кличко - "под Дебальцево никто не погиб, 20 украинских воинов воскресло"

Кстати, как же в такой цивилизованной стране как Украина, перед демонстрацией периметр не проверили кинологи???? Сколько лично бывал на массовых мероприятиях, везде кинологи... Ни кто не хочет спросить у службы беспеки Украины как такое получилось!?

2Trapper
Самка колорада, жареная вата, самоподрыв кондиционера - это ничего не напоминает? О чем я и говорил, ненависть с обеих сторон зашкаливает. И чем дальше тем маятник будет раскачиваться все сильнее. И да, это далеко не последний теракт.

Ни кто не хочет спросить у службы беспеки Украины как такое получилось!?

Мммм. А зачем спрашивать? "Служба" в курсе, чай сами и минировали. А скакунам знать не надо.

Ага в снежок незаметно МОНку прикопали...) хорошо не МОН-100

Ну ты и урод моральный!!! Не собирался никого тут никого  слезить и чем? выложил инфу  -  каждый день фронте гораздо больше гибнет написал как факт.  Но как-бы  подкладывать бомбы под мирные демонстрации бомбы - это рельное ноу-хау - злые бендеровцы и то  еще до такого не додумались. Хоть после обсрелов Мариуполя, Краматорска  и т.д это действителньо так цветочки...

О как сразу. А чего же вы не называете моральными уродами власть и всех остальных кто бомбил и обстреливал мирные города?! Там были вообще невиновные люди и они даже не ходили на марши, а просто сидели дома!!!
А хотели всего 2 вещи
1.Говорить на своем языке
2. Не жить под фашистами
И что, так уж сложно договориться было?!

Кто там мэр Харькова? Мэр Харькова - Геннадий Адольфович Кернес.
Кто на него там покушался, нашли уже? Ась?!

На днях было интерьвю с ним: "Геннадий Кернес: Я Харьков покидать не собираюсь и на выборы пойду".

Видно, что Кернес, это человек с достаточно независимой позицией, так может это ОН неудобен киевским властям? Может тут "три в одном": Кернеса сковырнуть, ополченцев - террорами выставить (сигнал Западу), да своих "отвлечь да сплотить"?


Так что Trapper, - думаю я, что это чисто внутренние разборки вашей власти (олигархов), просто они решаются в "фирменном стиле" этой вашей новой власти:

- Кто завалил "Сашко Билого"?!
- Кто убил "небесную сотню"?!
- Кто сжёг людей в Одессе?! и т.д., - год прошёл, вопросы есть, а ответов нет.

P.S. Хотя, вот тут, на днях, ваш больной на голову президент сказал, что Сурков снайперами на Майдание руководил. По телефону, сотовому... б#@.. осталось дождаться когда Турчинов "перехватит" разговоры Потрошенко с Кремлём и объявит его агентом Кремля. Думаю уже скоро...

Да все знают ответы, чо Вы в самом деле. Отлетают от зубов.

- Кто завалил "Сашко Билого"?!

Он сам застрелился, 2 раза

- Кто убил "небесную сотню"?!

Сурков, ФСБ и Путин

- Кто сжёг людей в одессе?! и т.д.

Они сами себя сожгли.

Это все фигня, старО.
Вот новость, которую нужно читать внимательно. Постарайтесь не вывихнуть мозг в попытках понять свидомую логику:
Главной военной прокуратурой Генеральной прокуратуры Украины 20-ти сотрудникам Федеральной службы безопасности, двое из которых были их руководителями, подготовлены письменные сообщения о подозрении в совершении преступлений, предусмотренных ч.3 ст.27, ч.3 ст.28 и ч.1 ст.11 УК Украины (организация, подготовка и осуществление государственной измены организованной группой)
Сотрудников ФСБ России обвиняют в ИЗМЕНЕ Украине.
Ну что ты будешь с идиотами делать? Клоуны.

mr.kruzenshtern
это пять )))))

Стало ясно, что мы прорвались прямо в окружение и выйти будет нелегко.

Это он "кольцом" почувствовал, или чем?
Ведь

После прибытия обстановка была непонятной.

Ну и далее текст тоже бредовый.

Мы дошли. В моем отряде благодаря подготовке и везению погибших и пленных нет. Все раненые вернутся в строй быстро. Но другие подразделения потрепало.

Очередное сочинение, бальзамом на сердце укропатритов не назовешь, но ложкой меда запросто.

Также угрозу представляли российские танки, которые били из района Логвиново, и другие опорные пункты.

Он сходил спросил, а чьи это танки стреляют?

И здесь мы все дружно и впервые за неделю рассмеялись".

Главное хеппи энд налицо. Ну какое время, такая и перемога.

А насчет террактов и взрывов, как позавчера в Харькове - сегодня, кстати, умер 4 -й человек, парень 18 лет - то чем больше их будет, тем у большего количества людей симпатиков "русского мира"  и прочей "Новороссии"  или еще даже нейтральных будут открываться глаза и сниматься розовые очки.

Мне нравится украинцы, нам кричат, что в Москве ФСБ взрывало, а подумать, что в Харькове СБУ рвануло не могут. Ведь нынешнее правительство Украины оно такое честное. Как и снайпера на Майдане, так и взрыв в Харькове выгодны власти Украины.

задача сделать так чтобы каждое вмешательство отпускников было максимально кровопускательным дя них и обоходилось как можно дороже

Хммм, ну оно кровопускательно для украинской армии. По отпускникам кроме сумашедших(см.ниже) и сказать то никто не может.

Если бы не было опасности, что сепаратисты могут попытаться перекинуть пламя войны на соседние области

Это как? Вся страна патриоты, Донбасс аморфен, если бы не русские солдаты давно бы сдался. Так окружить войсками и ждать. А не наступать периодически, и города обстреливать. А то как всегда, полезли воевать, и потом по получении результата к черному господину жаловаться.

Судя по тому как наполняется сайт груз 200 гостями из России и отпускниками, не все так плохо, а это только верхушка айсберга, где просачивается информация, не удаляются аккаунты и т.д

Сайт груз 200, вы серьезно? Аршавина еще не похоронили? Или студентов тунгусов с бурятами? Какие источники вы изучаете, жертва пропаганды, вы о чем? Вы чего курите?

злые бендеровцы и то  еще до такого не додумались. Хоть после обсрелов Мариуполя, Краматорска  и т.д это действителньо так цветочки...

В Мариуполе есть куча видео, кто людей убивал. Про Краматорск тоже заявление сильное, там неясно кто стрелял, и чего ж Волноваху то забыли, или там как всегда провокация спалилась сильно. А про еще не додумались, ну с чего вы взяли? Может и додумались?

Ну вот жалеют про Брига, дескать нету же другого мнения, но лично мое мнение жалеть этого мнения не стоит. Им дают ссылки, разные источники информации, логику пытаются подключить. Но они выдают сомнительные факты как истину, ответить по существу не могут. Здесь нас радуют сайтом груз 200, который дискредитировал себя полностью, какой-то мутный рассказ, как сочинение на тему "как я провел зиму в котле". Радуют неясными обвинениями про обстрелы. Вот и уходит Бриг, не как герой переможник, а как человек которому сказать то нечего(в этой ветке, про другие не сужу). Мне не жаль этих мнений с момента, когда рисунок Вольфсангеля, официальную эмблему подразделения НГ Украины, обрисовали как абсолютно не являющуюся доказательством фашизма. Логично объяснить у них и не получится, ибо при подключении логики, вырисовывается крайне неприглядная картина. Нет любви ЕС и США, есть использование на выброс, нет никакой демократии, развалена экономика, эффективная армия никак не построится, власть захватили олигархи, власть лжет нагло в лицо, инакомыслие уничтожается, свободы СМИ нет абсолютно, просветы не наблюдаются и т.д. А фраза мы выдержим, но с вами дружить не будем, да пожалуйста. Только потом слышишь: "москалик, а скидочку не дашь?".

Ну вот жалеют про Брига, дескать нету же другого мнения, но лично мое мнение жалеть этого мнения не стоит. Им дают ссылки, разные источники информации, логику пытаются подключить. Но они выдают сомнительные факты как истину, ответить по существу не могут

По крайней мере они там живут. Их мнение может быть неправильным или еще каким, но это их мнение и они имеют право его высказывать.

Все, парни, прячьтесь, к нам крадется пушной зверек: у укропов новые союзники, а нам нашли нового супер-врага:

Украинский депутат: ОАЭ вооружит Украину ради «маленькой мести» Путину
Как пишет в социальных сетях народный депутат Украины Антон Геращенко, который курирует именно силовой комплекс, «виды и объемы поставок разглашению в Фейсбуке не подлежат». Однако стоит отметить тот факт, продолжает депутат Верховной рады, «что арабы, в отличии от европейцев и американцев не бояться угроз Путина о развязывании третьей мировой войны в случае поставок Украине вооружений и военной техники» (орфография автора сохранена — ИА REGNUM). «У них к тому же к Путину видимо есть свои счеты за снижение цен на нефть почти в два раза и общемировую нестабильность, мешающую долгосрочному развитию ОАЭ. Так что это будет их маленькая месть», — отметил Геращенко. Украинские СМИ уточняют, что Геращенко находится в ОАЭ в составе украинской делегации.
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1898578.html#ixzz3SfeFe1bT

По крайней мере они там живут. Их мнение может быть неправильным или еще каким, но это их мнение и они имеют право его высказывать.

Я не против. Просто жалеть о нем, ввиду его полной не конструктивности не буду. Но у них вон, даже за отрицание агрессии уже собираются наказывать, другого мнения в этой демократичной стране, кроме официального быть не может.

«виды и объемы поставок разглашению в Фейсбуке не подлежат».

Это как так? Фейсбук уже как конституция на Украине.

«У них к тому же к Путину видимо есть свои счеты за снижение цен на нефть почти в два раза и общемировую нестабильность, мешающую долгосрочному развитию ОАЭ.

Ну о чем говорить? Если это правда его слова, то упоротость высших чинов Украины превосходит все мыслимые пределы. Просто дом сумасшедших а не правительство.

Я не против. Просто жалеть о нем, ввиду его полной не конструктивности не буду.

Вот так мы Украину и про...любили.

Вот так мы Украину и про...любили.

Да, мы про..ли. Но все же, давайте будем объективны - 23 года в пропаганду украинского национализма вкладывали деньги. Активистов возили в лагеря, обучали. Писались учебники, издавались книги, создавались мифы, сама история переписывалась. Словом, работали на совесть. Поэтому и получили нужный результат.
Была ли у нас возможность вкачивать еще ресурсы (помимо того, что мы и так вложили)? Посильна ли для России была эта ноша, особенно с 91 по 2000 годы?
ИМХО, не чмогли, у страны не было резервов, не в последнюю очередь - финансовых. Не до геополитики было, сами еле выжили.

У них к тому же к Путину видимо есть свои счеты за снижение цен на нефть почти в два раза и общемировую нестабильность, мешающую долгосрочному развитию ОАЭ. Так что это будет их маленькая месть

Вот так и знал, прям как чувствовал. Цены на нефть тоже Путин уронил, оказывается. Негодяй этакий.
И как он все успевает?
Кстати, свидомитов следует поздравить с очередной зрадной пэрэмогой. Вчера-сегодня гривна подешевела-таки в 4 раза по сравнению с курсом времен клятых попэредников. Было 8, сейчас продают по 35. Жити по-новому! Здобули!
А ведь совсем недавно... Как остроумно небратья издевались над курсом рубля, как заливались детским смехом при новостях о падении нефти! Рашка должна была развалиться буквально на днях, а Нэньку весь мир должен был прямо завалить деньгами (отдавать, само собой, не надо было). Ах, эти сладкие мгновенья...

Да, мы про..ли. Но все же, давайте будем объективны - 23 года в пропаганду украинского национализма вкладывали деньги.

Они сами сдёрнули от нас, когда деньги кончились.
При первой возможности - сдернули. Это их выбор.
Выбор и Востока и Запада.
Лично я КАТЕГОРИЧЕСКИ против того, чтобы
помогать стране, которая ставит памятники бандеровцам и
прославляет УПА.
На Западе УССР это в крови и никакими деньгами это НИКОГДА не купишь.
Только совесть и память предков марать.

Лично я КАТЕГОРИЧЕСКИ против того, чтобы помогать стране, которая ставит памятники бандеровцам ипрославляет УПА.

Все равно придется. К концу года зверек таки накроет их в полной мере, и куда они все ломанутся? Там начнется махновщина, полный беспредел, все против всех. Оружия навалом, а в голове у народа альтернативная реальность и скАчки с песнями. Правда, согласно более вероятному сценарию, хунта имеет целью к осени втянуть-таки нас в это г..но. Посмотрим.

На Западе УССР это в крови и никакими деньгами это НИКОГДА не купишь.Только совесть марать.

Это все лечится, но для этого нужно мнооого-много лет. И все эти годы нужна пропаганда, вымарывание на государственном уровне, всех этих мифов и идолов из фильмов, книг, учебников, и, главное, голов. Украина - молодая страна, меньше сотни лет в нынешних границах существует. ИМХО переборщили идеологи при попытке формирования "украинского народа", с национализмом.

Правда, согласно более вероятному сценарию, хунта имеет целью к осени втянуть-таки нас в это г..но.

А вот, кстати, один из сценариев
В пятницу, 20 февраля, молдавский парламент принял в первом чтении закон о защите своего неба. В случае его вступления в силу нежелательные самолеты, в числе которых могут оказаться и «борты» со снабжением для российских миротворцев в регионе, будут сбиваться. Для этого молдавские парламентарии собираются закупить на 240 млн. долларов самолеты и вертолеты у стран НАТО.

– Что делать России, если дойдет до блокады ПМР?
– Возможно, высаживать воздушный десант, уже не считаясь с суверенитетом Украины, либо пробивать сухопутный коридор в Приднестровье.

Наткнулся случайно. Кто-то может мне объяснить, на кой це?

Судя по тому как наполняется сайт груз 200 гостями из России и отпускниками, не все так плохо, а это только верхушка айсберга, где просачивается информация, не удаляются аккаунты и т.д

Вы абсолютно правы!!!







Надеюсь знаете кто это?