Отличная идея, вот только кроме как подготовить пользователей этими стволами, нужно подготовить ещё и специалистов по обслуживанию оных в каждой роте. Ну и наладить доставку запчастей для простого ремонта.

Суммарно 900 стволов, это ни какая-то прямо ниебическая нагрузка, они их могут вообще убить в эксплуатации, главное чтобы это дало как локальный военный результат (юзеры остались давольны), так и результат статистический, для дальнейшего определения главного калибра и основного перспективного стрелкового комплекса.

103-104 экспортное изделие и для росгвардии всяких. В армию шли  и идут 12ые, 74модернизировали прямо в войсках

103-104, это 7,62мм., а 74М и 12, это 5,45.

есть мнение что 74ки с планками и прикладом телескоп куда интереснее чем 12

Возможно, но нужно сравнить все, пока есть возможность.

И 7,62 опять же, возможно, даст больше преимуществ на ближней-средней дистанции (АС-2 и АК-104), чем на средней - дальней (АК-103).

Т.е. в ближнем бою он будет вваливать так, что что противник даже в средствах индивидуальной защиты будет смят, при этом разброс будет несущественным.

А на дальностях 250-300 метров и выше, разброс уже будет таким, что придётся делать вариант с отсечкой по 3 выстрела.

патрон 7н10 (сколько осмотрел тестов бронеплит ) вполне на уровне 7,62-54 1908г. А что говорить тогда про 7н20(22) с вольфрамовым сердечником. 

Чем больше калибр, тем выше энергетика, тем тяжелее может быть пуля.

Даже между 5,45 и 5,56 есть разница ни в пользу первого.

Чем больше гильза, тем больше навеска пороха и т.д.

Сменить стволы мы в данный момент не сможем быстро а поработать с новыми боеприпасами вполне.

Никто не говорит сменить быстро в условиях войны.

Речь о том, что как раз условия войны позволяют отойти от стандартов и стереотипов и попробовать разные подходы.

Если конечные пользователи не оценят 7,62 (в сравнении с 5,45), то все можно будет вернуть назад, ни такой масштаб.

Угу, логистика слишком свободно дышит, давай её ещё перегрузим. Глядишь и жест доброй воли удастся совершить и с Крымом. Ну а критик, а что с ним, он нихрена не понимает в стрелковке)))

Логистика во время боевых действий должна пополняться в том числе за счёт захваченных боеприпасов противника.

Конечно это будет швах, если она живёт исключительно этим, но если она использует это в дополнение к собственным военным производствам и поставкам с арсеналов, то дефицита не будет или он будет несущественным.

Отказ от производства боеприпасов одного из двух калибров в текущих условиях приведёт лишь к дефициту и боеприпасов

   Коней на переправе не меняют, и мне неизвестно как с достаточностью стволов под 5.45, чтобы при формировании мобиков, устойчиво держаться одного калибра.
   Но я решительно не понимаю, когда пытаются выдать как минимум бардак за благо?

Коней на переправе не меняют, и мне неизвестно как с достаточностью стволов под 5.45, чтобы при формировании мобиков, устойчиво держаться одного калибра.
   Но я решительно не понимаю, когда пытаются выдать как минимум бардак за благо

То, что есть дефицит стволов стало понятно, когда еще в конце весны-летом все чаще стали появляться АК-74 (т.е. запас АК-74М к тому моменту явно оскудел), сейчас возможно уже есть проблемы и с немодернизипованными АК-74, раз стали всплывать ещё более древние автоматы.

Но здесь можно вспомнить поговорку "Не было бы счастья, да несчастье помогло".

Когда не осталось то, за что можно цепляться (миллионных запасов), то ничего не стоит отбросить все парадигмы и начать с нуля, выбрав правильное направление.

А определить его можно только эмпирически.

Суммарно 900 стволов, это ни какая-то прямо ниебическая нагрузка, они их могут вообще убить в эксплуатации, главное чтобы это дало как локальный военный результат (юзеры остались давольны),

    Проблема в том, что стволы не выходят из строя сразу полным составом. Соответственно, вышедшие стволы придется менять на оные другой конструкции, со всеми вытекающими логистическими проблемами.

Логистика во время боевых действий должна пополняться в том числе за счёт захваченных боеприпасов противника.

   Нет ничего глупее, чем полагаться на такую проститутку, как фортуна. Трофейные боеприпасы - не более чем приятный бонус, который не стоит учитывать)))

Ну а критик, а что с ним, он нихрена не понимает в стрелковке))

ну если для Вас ак-104(5) и ак-74 имеют разницу в обслуживание...

Проблема в том, что стволы не выходят из строя сразу полным составом.

И что, если из 900 останется 500 или 400?

Они руки будут жечь?

Спишут на склады точно так же, как и выдали.

Ну либо начнут переводить на них ещё больше подразделений, постепенно ориентируя и боеприпасную промышленность и ремонт и полигонную подготовку и логистику.

У Вас не о том голова болит.

Когда ситуация дошла до выдачи АК-47, 900 новых перспективных/бесперспективных (ненужное зачеркнуть по результатам) стволов явно не смогут сломать хребет тылу.

Точнее если и затруднят что-то, то явно не в тех объёмах из за которых стоит волноваться.

Кто-то спрашивал, где взять кадры для того, чтобы начать модернизацию Т-55 (снимать башни и ставить за место них Д-30, Д-20, Рапиру, С-60), ну а также возможную модернизацию БРДМ-2 с установкой нескольких ТПК, как носителей барражирующих ударных БПЛА.

Квалификация вполне позволяет. Конечно работа с танками, это ни работа на корейцев, ну пусть пройдутся по рынку (труда), найдут что-то лучше...

103-104, это 7,62мм., а 74М и 12, это 5,45.

эт понятно. Вот из свежего закупка 200 серии ( считай в обвес) и вновь 7,62 у росгвардии.
https://topwar.ru/171079-rosgvardija-zakazala-postavku-avtomatov-kalashnikova-200-j-serii.html

Возможно, но нужно сравнить все, пока есть возможность

Из бонусов на 74ки есть в наличии много глушителей штатных э ну и знакомая конструкция ( не нужно табуретками выбивать шплинты как на АК-12))) ) из бонусов имеем планки, удобную рукоять и приклад.

Чем больше калибр, тем выше энергетика, тем тяжелее может быть пуля.

влепить пулей из свинца или из вольфрама?
Я не защищаю 5,45. Просто под данный калибр есть в наличии новые патроны а под 7,62-39?

Если конечные пользователи не оценят 7,62 (в сравнении с 5,45), то все можно будет вернуть назад, ни такой масштаб.

имхо конечно, но из неустойчивых положений стрелять с 7,62... В молоко...

То, что есть дефицит стволов стало понятно, когда еще в конце весны-летом все чаще стали появляться АК-74 (т.е. запас АК-74М к тому моменту явно оскудел), сейчас возможно уже есть проблемы и с немодернизипованными АК-74, раз стали всплывать ещё более древние автоматы.

кто где дефицит увидел??? В частях у кого что было на вооружении так и осталось. Не буду называть бригаду, но после весенних тяжёлых боёв на серверах, солдаты по осени получили штатные АК-12 старых выпусков. Которые и были на вооружении с начала компании. "старье" как тут называют, стали выдавать мобилизованым. Из моб резерва, для чего он и создавался. И то, как ранее говрил выдают в частях новых то что предозначается для данного рода войск.

ну если для Вас ак-104(5) и ак-74 имеют разницу в обслуживание...

   Представьте себе, даже м4 и М16, где Вы можете уверено взаимопоменять затворную раму, и кучу всего другого, для батальонного оружейника, требуется дополнительный курс квалификации, и это не на пустом месте. Ну а снабжение деталями, сразу запоёт свою песню по поводу, казалось бы, похожих ак-104(5) и ак-74)))

эт понятно. Вот из свежего закупка 200 серии ( считай в обвес) и вновь 7,62 у росгвардии.

Росгвардия же по какой-то причине выбрала 7,62.

Ну основная причина, это скорей всего отсутствие рекошетов при бое в здании (в том количестве, которым они присущи 5,45) ну и опять же лучшее пробивные свойства.

Т.е. все та же штурмовка.

Из бонусов на 74ки есть в наличии много глушителей штатных э ну и знакомая конструкция ( не нужно табуретками выбивать шплинты как на АК-12))) ) из бонусов имеем планки, удобную рукоять и приклад.

Это ни то, вокруг чего стоит делать главный выбор.

Выбор делается вокруг патрона, вокруг калибра.

А глушители, ручки, планки, обвесы и прочий тюнинг, это просто дополнение.

влепить пулей из свинца или из вольфрама?
Я не защищаю 5,45. Просто под данный калибр есть в наличии новые патроны а под 7,62-39?

Под данный калибр дохренища и больше старых патронов (тех же 5,45 уже может быть дефицит), а если старые патроны себя проявят с хорошей сторон, то можно будет заморочиться созданием и серийным производством новых, с улучшенными ТТХ.

имхо конечно, но из неустойчивых положений стрелять с 7,62... В молоко...

Пэтому нужна отсечка для стрельбы на большие дистанции, а при штурмовке этот разброс видно не будет, там 30-120 метров, все в ростовую фигуру ляжет.

Росгвардия же по какой-то причине выбрала 7,62

может я и ошибаюсь но это пошло с времён ВВ из чего собственно и появилась росгвардия. Внутренние войска были на калибре 7,62. Имея запасы решили не останавливаться.

А глушители, ручки, планки, обвесы и прочий тюнинг, это просто дополнение.

сейча много копей сломано по этой теме. Это уже не просто дополнения а функционал при помощи которого удобнее и точнее работать.

Под данный калибр дохренища и больше старых патронов

в данный момент 7,62-39 ( из имеющихся моделей) против современных СИБЗ не очень. Повторюсь новых не слышал разработок. А не имея их о чем можно говорить и сравнивать.

проводной интернет выходит из чата...

Кстати, в ходе просмотра этого ролика я пришёл к выводу, что показанное в нём предприятие скорее всего не может выпускать авиационные бомбы и ракеты массово.

Похоже, военные до недавнего времени считали высокоточные бомбы чем-то особенным, нужным лишь в исключительных случаях. Реальность показала, что нужны бомбы, которые можно сбрасывать с расстояний в десятки километров от цели. И не по несколько штук в год, а, как  минимум, десятки единиц в месяц. Однако даже единичных случаев применения таких я не припомню. Неприменение таких боеприпасов резко снижает эффективность российской боевой авиации.

"старье" как тут называют, стали выдавать мобилизованым. Из моб резерва, для чего он и создавался. И то, как ранее говрил выдают в частях новых то что предозначается для данного рода войск.

Мобилизованнами комплектуют строевые части, у нас уже не знаю сколько раз состав бригады обновился, на днях очередная партия улетела.

Какие новые части? Тут еле успевают закрыть потребности существующих.

Соответственно и оружие утрачивается тоже, я понимаю, что автомат куда сложнее убить, чем человека, но они так же сгорают в бронетехнике вместе с людьми, их засыпает вместе с людьми при попадании РСЗО и снарядов и т.д.

сейча много копей сломано по этой теме. Это уже не просто дополнения а функционал при помощи которого удобнее и точнее работать.

Я не говорю, что это не надо в принципе, это какой бы понятнее пример привести?

Ну вот, допустим, у Вас есть смартфон - чехол для него, бронестекло/нанопленка, наушники/гарнитура, ремешок на руку и т.д. все это улучшает эргономику и удобство использования, с этим никто не спорит.

Но если сам телефон/смартфон - говно, то никакие фенички его лучше не сделают.

Он у вас будет зависать, отключаться, перезагружаться, греться, садить батарею, не тянуть приложения, терять сеть и т.д.

Так что нужно думать в первую очередь о том, чтобы автомат/винтовка не были этим самым говном, что называется по-умолчанию.

Иначе никакие ручки и пикатини не смогут превратить это говно в золото.

А будет хорошая основа, можно уже задуматься и об ее улучшениях (базы).

в данный момент 7,62-39 ( из имеющихся моделей) против современных СИБЗ не очень. Повторюсь новых не слышал разработок. А не имея их о чем можно говорить и сравнивать.

Как бы еще объяснить? Даже увеличение энергетики импульса, который передается объекту (цели) без непосредственного пробития СИБЗ может кардинально изменить тактику боя.

Конечно, если пластина держит СВД с 10 метров, то о побитии ее автоматом, пусть даже большего калибра речи не идет.

Но в ряде единоборств, миксфайте, боксе, кикбоксинге и ряде других, есть такое понятие, как "штурмовая работа".

Это когда один оппонент, давит, нанося частые и мощные удары, которые могут не наносить критических повреждений (не попадать в голову, не ломать нос или челюсть), но второй оппонент будет под этими ударами вынужден уйти в глухую оборону - ставить блоки, закрываться, отступать, ему будет не до того, чтобы отвечать или работать вразрез.

Здесь такой же принцип. Если на дистанции нескольких десятков метров в плиту придет серия 7,62, то даже без ее сквозного пробития у ее владельца будут переломаны ребра или как минимум эффект будет аналогичен акцентированной серии хорошего боксера.

Человека отбросит (а то еще и 4 кувырка через спину сделает), после чего он скрючится на полу и ему будет не до того, чтобы стрелять в тех, кто штурмует.

Я могу конечно ошибаться, но логика примерно такая.

По информации Bloomberg, в ближайшее время Украина получит еще порядка 10000 терминалов спутниковой связи Starlink

Да пора уже потренироваться на кошках спутниках, тем более, что спутники гражданские.

Потеряет несколько десятков аппаратов - задумается об отключении этих терминалов.

Да пора уже потренироваться на кошках спутниках, тем более, что спутники гражданские.

Потеряет несколько десятков аппаратов - задумается об отключении этих терминалов.

Я бы со спутников ДЗЗ начал.

Кстати, в ходе просмотра этого ролика я пришёл к выводу, что показанное в нём предприятие скорее всего не может выпускать авиационные бомбы и ракеты массово.

Похоже, военные до недавнего времени считали высокоточные бомбы чем-то особенным, нужным лишь в исключительных случаях. Реальность показала, что нужны бомбы, которые можно сбрасывать с расстояний в десятки километров от цели. И не по несколько штук в год, а, как  минимум, десятки единиц в месяц. Однако даже единичных случаев применения таких я не припомню. Неприменение таких боеприпасов резко снижает эффективность российской боевой авиации.

Там сложная мехобработка, массово не выпустишь. Такое нужно заранее производить, чего сделано не было.
Вдобавок у них дальность до 50 км всего, а Гром, у которого дальность 100 км так и остался походу прототипом

Ситуация оказывается куда интереснее в Европе, чем недавно казалось

Там сложная мехобработка, массово не выпустишь. Такое нужно заранее производить, чего сделано не было.
Вдобавок у них дальность до 50 км всего, а Гром, у которого дальность 100 км так и остался походу прототипом

Я не увидел в репортаже современных обрабатывающих центров. Много операций осуществляется вручную. Было сказано, что раньше использовалось литьё. Возможно, от литья отказались из-за малых объёмов производства.

50 км - это хорошая дальность для ударов по прифронтовым объектам.

Я бы со спутников ДЗЗ начал.

Начать лучше с Максовских, а еще лучше прислать ему сначала "пулю в конверте", того глядишь, передумает или хотя бы сыграет "и нашим и вашим".

В идеале так запросить у него геоданные в режиме реального времени на егошние терминалы, в обмен на "жизнь" и сохранение спутников.

Вот это был бы троянский конь:-)

Можно было бы все позиции высветить как огни на новогодней елке.

После нескольких десятков точных прилетов по кортежу Дудаева счастливым обладателям интернета от Илона Макса среди украинских военных пойдет нехорошая молва, военные - люди суеверные...

Андрей, это баг сайта или ютуба или ютуба, специально для этого сайта?



Просто уже неоднократно (в последнее время) сталкивался с тем, что видео в превью на форуме далеко не то, которое хотел оставить автор

Просто уже неоднократно (в последнее время) сталкивался с тем, что видео в превью на форуме далеко не то, которое хотел оставить автор

Я просматриваю именно то, что оставил.

У кого-то ещё возникают такие же проблемы как у Восхода?

Смотрим, завидуем.

Видео те самые, есть некоторое несовпадение привязки ко времени начала.

 Отличная идея, вот только кроме как подготовить пользователей этими стволами, нужно подготовить ещё и специалистов по обслуживанию оных в каждой роте. Ну и наладить доставку запчастей для простого ремонта.

Бххх, когда я мимоходом сказал бравым мобикам, что-типа:
"Есть возможность лазерное устройство приведения оружия к нормальному бою пригнать, чтобы с временными мишенями не маяться и временем для отстрела"
Ответом было: "А? А что это?" Мушкодав с мушковёртом? (он кстати в комплекте ВКПО есть) Ответ тот же.
Тоесть люди не просто не умеют стрелять, а даже не представляют как с этой гром-палкой обращаться. Жми тут, оттуда грянет гром, враг упадёт.
Считаю надо ужесточить законодательство об оружии и больше рассказывать во всяких Юнармиях как деды воевали, так победим.

"Есть возможность лазерное устройство приведения оружия к нормальному бою пригнать, чтобы с временными мишенями не маяться и временем для отстрела"

   И Вы всерьез верите, что лазерное устройство заменяет, отстрел патронов для приведения к бою?

А какие доказательства детерминированности вам нужны?

Поведенческая модель олигархов в экономическом плане более-менее укладывается в схему. А обязательный летальный исход в случае отклонения от "нужной" линии может быть предотвращён. Я потому и спросил о роли государства, обязанность которого, защищать права свободы, интересы  и безопасность граждан, экономических субъектов и свои собственные.

Потеряет несколько десятков аппаратов - задумается об отключении этих терминалов.

На данный момент 3300 спутников, а планируется 42000 спутников.

И Вы всерьез верите, что лазерное устройство заменяет, отстрел патронов для приведения к бою?

Сначала приводится лазером в любом закутке, а потом парой патронов до нормального боя уже на стрельбище. Всё экономия патронов, и главное, времени.

СВОДКА Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции на территории Украины (по состоянию на 20 декабря 2022 г.)
Брифинг генерал-лейтенанта И.Конашенкова (20.12.2022 г.)

ВИДЕОРЯД: https://disk.yandex.ru/i/hZTIR-R-DzxXvQ

Вооруженными Силами Российской Федерации продолжается проведение специальной военной операции.

На Купянском направлении в результате ударов армейской авиации и артиллерии по подразделениям ВСУ в районе населенного пункта КИСЛОВКА Харьковской области уничтожено до 30-ти украинских военнослужащих и три автомобиля.

На Красно-Лиманском направлении нанесено огневое поражение скоплениям живой силы и военной техники противника в районе населенного пункта НЕВСКОЕ Луганской Народной Республики.

В районах населенных пунктов ЧЕРВОНАЯ ДИБРОВА и СТЕЛЬМАХОВКА Луганской Народной Республики уничтожены три диверсионно-разведывательные группы ВСУ. Потери противника на данном направлении за сутки составили до 50-ти украинских военнослужащих, две боевые бронированные машины и три пикапа.

На Донецком направлении российские войска продолжали наступательные действия.

В районах населенных пунктов ИВАНО-ДАРЬЕВКА, БАХМУТСКОЕ и ОРЛОВКА Донецкой народной республики в результате комплексного огневого поражения позиций ВСУ уничтожено более 100 украинских военнослужащих, четыре боевые машины пехоты и два автомобиля.

На Южно-Донецком направлении в районах населенных пунктов КОНСТАНТИНОВКА и ЗОЛОТАЯ НИВА Донецкой народной республики огнем артиллерии уничтожены пункты временной дислокации подразделений 61-й и 72-й механизированных бригад ВСУ.

Кроме того, в районе населённого пункта НОВОДОНЕЦКОЕ Донецкой народной республики уничтожена диверсионно-разведывательная группа ВСУ.

За сутки потери противника на данном направлении составили до 70-ти украинских военнослужащих убитыми и ранеными, три боевые бронированные машины и два пикапа.

Оперативно-тактической авиацией, ракетными войсками и артиллерией группировок войск (сил) Вооруженных Сил Российской Федерации поражён склад боеприпасов ВСУ в районе населенного пункта НЕВСКОЕ Луганской народной республики, 64 артиллерийских подразделения на огневых позициях, а также живая сила и военная техника в 143-х районах.

В районе населенного пункта УКРАИНКА Донецкой народной республики вскрыты позиции и уничтожены две переброшенные из центральных районов Украины радиолокационные станции украинских зенитных ракетных комплексов С-300.

В районе населенного пункта КОНСТАНТИНОВКА Донецкой народной республики уничтожена радиолокационная станция контрбатарейной борьбы производства США AN/TPQ-36.

Истребительной авиацией ВКС России в районах населенных пунктов СТЕПАНОВКА и БЕЛОЗЕРСКОЕ Донецкой народной республики сбиты два самолета МиГ-29 воздушных сил Украины.

Кроме того, в районе населенного пункта ТИМОФЕЕВКА Донецкой народной республики сбит украинский вертолет Ми-8.

Российскими средствами противовоздушной обороны в районе города УГЛЕДАР Донецкой народной республики сбит самолет Су-25 воздушных сил Украины.

В районе населенного пункта СЕВЕРНОЕ Донецкой народной республики сбит украинский вертолет Ми-8.

Кроме того, за сутки уничтожены пять беспилотных летательных аппаратов в районах населенных пунктов РУДОВО Луганской народной республики, ВОЛНОВАХА, НОВОАНДРЕЕВКА Донецкой народной республики и ВЕЛИКИЕ КОПАНИ Херсонской области.

Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 347 самолетов, 186 вертолетов, 2689 беспилотных летательных аппаратов, 398 зенитных ракетных комплексов, 7168 танков и других боевых бронированных машин, 931 боевая машина реактивных систем залпового огня, 3693 орудия полевой артиллерии и миномета, а также 7674 единицы специальной военной автомобильной техники.

Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 347 самолетов,

И танки наши быстры...

❗️❗️❗️❗️Отстранен от должности украинский генерал Бондарь, который подарил шефу польской полиции заряженный гранатомет, который затем сработал у того в офисе

https://t.me/zvezdanews/103975

❗️❗️❗️❗️Конгресс намерен выделить $884,7 млн агентству США по глобальным медиа, часть средств пойдет на противодействие РФ в сфере СМИ - проект бюджета

https://t.me/zvezdanews/103962

На данный момент 3300 спутников, а планируется 42000 спутников.

Ведро гвоздей, не? :-)

Такое количество необходимо для глобального покрытия, зачем нам сбивать спутники над всеми районами Земного шара?

Нам достаточно сбить цепочку (выставить заградительную помеху из мусора на пути ее движения) которая проходит над определенными районами Украины и России.

Можно несколько "ведер с гвоздями" на разных эшелонах/орбитах высыпать и превратить сотни спутников Макса в высокотехнологичный мусор.

Можно попробовать их лазерами посветить, посмотреть на эффект

Ведро гвоздей, не? :-)

Нет, ведром гвоздей не поможете. Космос удивительно огромен. Запустить легко, а сбить не так и просто, как Вам кажется.

Нам достаточно сбить цепочку (выставить заградительную помеху из мусора на пути ее движения) которая проходит над определенными районами Украины и России.

Это над экватором спутники могут летать цепочкой по одному маршруту. А над остальной территорией планеты орбиты спутников за счет вращения Земли выписываю замысловатые кружева...