Россия сделает все, чтобы украинский ВПК не развивался - экс-руководитель “Укрспецэкспорта”

"...или спустя некоторое время мы будем иметь эмиссаров ФСБ, которые будут сидеть на наших предприятиях..."

-- Ну а если "сидеть будут" эмиссары Евросоюза, этих "предприятий" просто не будет вообще (вымрут)...
Очевидно, Сергею Бондарчук, такой вариант ближе и милее...
Ведь "третьего" (варианта) -- не дано...

-- Ну а если "сидеть будут" эмиссары Евросоюза, этих "предприятий" просто не будет вообще (вымрут)...

Они смотрят на наш уровень жизни и на европейский - и вряд ли у них возникает сейчас ощущение, что всё станет хуже...

Они смотрят на наш уровень жизни и на европейский - и вряд ли у них возникает сейчас ощущение, что всё станет хуже...

Андрей, не только на уровень жизни, а и на уровень коррупции, независимость судебной власти, да много ещё на что. Как говорится "не хлебом единым"... Другое дело, как всего этого достичь?

Они смотрят на наш уровень жизни и на европейский - и вряд ли у них возникает сейчас ощущение, что всё станет хуже...

Европейский уровень понятие растяжимое. Есть Швеция, есть Германия, а есть Болгария и Румыния. Почему уровень жизни при ассоциации с Европой должен подпрыгнуть до немецкого, а не упасть до болгарского тайна сие великая есть.

Почему уровень жизни при ассоциации с Европой должен подпрыгнуть до немецкого, а не упасть до болгарского тайна сие великая есть.

Упасть до болгарского он не может по простой причине. Уровень болгарского ВВП на душу более чем в два раза превышает украинский. 15579 против 7418.

Должно быть не:

Россия сделает все, чтобы украинский ВПК не развивался - экс-руководитель “Укрспецэкспорта”

а так:

Россия сделает все, чтобы украинский ВПК не развалился - экс-руководитель “Укрспецэкспорта”

Упасть до болгарского он не может по простой причине. Уровень болгарского ВВП на душу более чем в два раза превышает украинский.

А кто про ВВП говорил?  Вопрос был про уровень жизни, коррупцию и т.п.

Набил в гугле Болгарию:
Средняя месячная зарплата: 260 лв (130$), а минимальная - 110 лв (55$), средняя пенсия 85 лв (43$). Комунальные услуги значительно дорожя Московских: ток - 0,04$/квч, отопление квартиры в 100 кв.м. обходится 50-100$/месяц в зависимости от температуры на улице, телефон - абонамнтна такса 2-3$/мес., но оплачиваете каждый разговор ( у меня получается в среднем 15-20$/мес (если не звуню в Москву, но использую диал-ап интернет доступ). Интернет у различных интернет доставчиков для физических лиц в интервале 10-25$/мес. при неограниченном доступе, или 0,05-0,5$/час (к этому должны добавить стоимость телефонных звонков 0,05$/звонок).
http://obolgarii.narod.ru/bulgaria/nivozizni.htm

Также Бондарчук отметил, что, “согласно российскому законодательству любое сотрудничество за рубежом Российской Федерации невозможно, потому что есть необходимость сертификации предприятий, которые будут проводить модернизацию или ремонт техники в интересах Российской Федерации. Многие украинские предприятия уже столкнулись с проблемами именно этой сертификации”.

Интересно, этот господин про ISO9001 что-нибудь знает?
Получается, что для выполнения заказов для "западного оборонного комплекса" сертификаций никаких не надо.
Ну-ну...

хотя за пять лет мы имели позитивные примеры в таком сотрудничестве

Может быть наши уважаемые украинские форумчане подскажут несколько позитивных примеров? Без всякой иронии спрашиваю.

Набил в гугле Болгарию:
Средняя месячная зарплата: 260 лв (130$),

Не знаю, что Вы набивали, я набил следующее.
Во втором квартале этого года среднемесячная зарплата в Болгарии, по сравнению с первым кварталом 2013 года выросла на 2.7% до 799 левов (410 евро), показывают данные Национального института статистики (НСИ).
http://www.newsbg.ru/ekonomika/100-ekonomika/6403-srednemesjachnaja-zarplata-v-bolgarii-vyrosla-do-799-levov.html
Среднемесячная зарплата в Украине на это же время 3253 грн или 295 евро.
http://www.creditdeposit.com.ua/avgsalary
Кстати из вашей ссылки - По моим ощущениям, большой или существенной разници жизни в Болгарии от жизни в Москве (я могу сравнивать только с Москвой!) - нет!  Это значит в Москве тоже среднемесячная 130 долл))) И правда смешно.

Продолжу.

Проекты, которые обсуждались по сотрудничеству в военно-промышленном комплексе, не имеют перспектив, потому что мы - конкуренты.

Кхм... Но Запад с распростёртыми объятиями примет под своё крыло ВПК Украины, т. к. он Западу не конкурент.
Ну-ну...

Может быть наши уважаемые украинские форумчане подскажут несколько позитивных примеров? Без всякой иронии спрашиваю.

Ну так на вскидку по харьковским предприятиям. Хартрон - системы управления РН, ФЭД - агрегаты и компоненты для авиации.
http://tree.biz.ua/news/harkovskiy-fed-prodast-kitayu-licenziyu
Ну и тот же Мотор Сич - более 30% экспорта в РФ.

Не знаю, что Вы набивали, я набил следующее.

Зарплаты выросли на 7%, а например, стоимость электроэнергии в 2 раза. Да и как мне помнится, европейцы как раз настаивали на рыночных ценах на коммунальные услуги, отказ субсидий на газ для населения и т.п. а не на повышение зарплат, да и какое может быть повышение зарплат если наоборот снимались защитные меры на экономику?
Ну, а вообще, это все офф. не по теме ветки.

Ну, а вообще, это все офф. не по теме ветки.

Ну да, Вы привели ссылку на зарплаты начала 90-х а то и раньше, когда по ощущениям автора, уровень жизни в Болгарии был как в Москве.)))
Как бэ не совсем корректно.

Ну да, Вы привели ссылку на зарплаты начала 90-х а то и раньше, когда по ощущениям автора, уровень жизни в Болгарии был как в Москве.)))
Как бэ не совсем корректно.

Ну ошибся, признаю, не проверил источник. Не очень слежу за уровнем зарплат в Болгарии.  И тем не менее, уровень жизни в Болгарии ниже чем в Украине, ибо стоимость жизни выше. В Украине явно за электроэнергию+отопление не платят 150-200 евро.

…За последние двадцать лет страну покинули два миллиона человек, и население Болгарии сократилось до семи миллионов. Страна потеряла больше людей, чем за две мировые войны. Но это не предел. Экономический кризис совпал с ужасающей по масштабам демографической катастрофой. К 2060 году население Болгарии составит всего 5 миллионов человек (из них полтора миллиона - цыгане). Болгары как единый народ с его древнейшей православной культурой обречены.
- В прошлом году родилось всего 62 тысячи детей, - говорит тележурналист Иво Христов. - Это самая низкая рождаемость с 1945 года. Болгария тает быстрее всех европейских стран. Хуже результат только у Эстонии. За всю свою 1300-летнюю историю наша страна никогда не была так близка к распаду….
…Здесь все закончилось очень быстро, и мы проснулись в мире абсурда. К примеру, у нас есть болгарская вода, есть болгарские трубы и болгарские потребители. А контракт на продажу нашей воды нашим людям через наши трубы достается, к примеру, англичанам! Это как?! А может, и не англичанам. Мы даже не можем выяснить, кто, собственно, чем владеет?! Кто эти люди? Это международные компании, иногда офшорные, зарегистрированные у черта на куличках. К примеру, компания, которой продали всего за 2 миллиона долларов крупнейший золотой рудник Челопеч, зарегистрирована в Канаде. Болгарии полагаются смешные 2 процента от добытого золота. Причем фишка в том, что мы не имеем права выяснить, СКОЛЬКО золота добывается на руднике и от чего считать эти самые 2 процента. За 23 года со времен нашей перестройки Болгария, имевшая прекрасное производство и лучшие сельскохозяйственные угодья в регионе, превратилась в самую бедную страну Европы.
К 2013 году Болгария потеряла 60% рабочих мест, обезлюдела и превратилась в колонию под политическим управлением ЕС. Лучшая в мире помидорная республика даже перестала производить помидоры!
.... До вступления в ЕС Болгария была экспортером электроэнергии в Турцию, Грецию, Македонию, Албанию и даже Италию - благодаря построенной СССР атомной электростанции «Козлодуй». С точки зрения безопасности станция работала безупречно (что и доказали многочисленные, злобно настроенные проверочные комиссии), но, к несчастью, она была советской (!). И ЕС выдвинул жесткое условие: Болгария должна закрыть четыре блока из шести, а позже и вовсе остановить «Козлодуй».
Еще одна директива ЕС предусматривала замену 16% традиционной энергетики на «зеленую» - ветрогенераторы и солнечные батареи.
- Болгария не Сахара, чтобы работать на солнечных генераторах, и не остров в Северном море, где непрерывно дуют ветры, - говорит экс-министр энергетики Румен Овчаров. - Поэтому нужна базовая энергия. Кроме того, цена мегаватта «зеленой» энергии в десять раз превышает цену козлодуйского мегаватта, но мы обязаны ее выкупать!
Но «зеленая» энергия - это полбеды. Вся экономика Болгарии заминирована долгосрочными кабальными контрактами.
- В 2001 году правительство премьера Ивана Костова очень хотело показать свою прозападную ориентацию, а сам господин Костов мечтал, чтобы американский президент пожал ему руку, - с иронией говорит экс-министр энергетики Румен Овчаров. - И все случилось, как в сказке. Костов поехал в США, где его принял вице-президент Дик Чейни. Но вдруг дверь отворилась, и вошел Джордж Буш. Итогом этой необыкновенной встречи стало подписание беспрецедентных контрактов: две старые советские - ТЭЦ «Марица-Восток 1» и «Марица-Восток 3» - достались неизвестным американским компаниям.
http://www.liveinternet.ru/users/natali8/post283088188/

Производство собственных автомобилей умерло в год присоединения к ВТО, и не собиралось возрождаться - ибо страна обзавелась самой большой коллекцией подержанных автомобилей в Европе. В сталелитейной отрасли, дававшей до 20% болгарского экспорта, происходили не самые радужные сдвиги. Проданный Global Steel Holdings (контролируется братьями главного акционера ArcelorMittal Лакшми Миталла) и реструктурируемый под чутким руководством Еврокомиссии крупнейший в стране металлургический завод Кремиковцы почему-то "чувствовал" себя не лучшим образом. Забегая вперёд, замечу, что реструктуризация закончилась банкротством в 2008-м с миллиардными долгами и превращением в постапокалиптические руины к 2013-му.

Прямые иностранные инвестиции после вступления в ЕС почему-то не продемонстрировали феерического роста - а их довольно активный приток до 2007-го был направлен в основном на рынок недвижимости и создал на нём вполне очевидный "пузырь".

Однако наиболее неприятным фактором оказались внешнеторговые дисбалансы. Уже в начале нулевых Болгария имела быстро росшее отрицательное сальдо внешней торговли и отрицательный платёжный баланс. После "полноценного" вступления в зону свободной торговли в 2004-м процесс приобрёл обвальный характер - между 2004-м и 2008-м отрицательное сальдо торгового баланса в долларовом выражении выросло вдвое.

Страна жила, по сути, в кредит, ввозя почти на четверть большую сумму, чем вывозя.

Между тем, хорошо известно, что экономики с крупным отрицательным сальдо торгового и платёжного баланса наиболее уязвимы во время кризисов. 2008-й с блеском подтвердил это - так, в 2009-м промышленное производство в Болгарии снизилось на 14%.

В итоге, на данный момент результаты евроинтеграции выглядят так. Средняя зарплата в стране вдвое ниже российской. Безработица составляет 12,4% по официальным данным. (Димитр Бранков, заместитель председателя Болгарской промышленной ассоциации называет цифру в 18%). Смертность превышает рождаемость в полтора раза (в РФ рождаемость ненамного, но выше смертности). Эмиграция носит массовый характер, причём пути болгарских гастарбайтеров причудливы - пока латыши едут на заработки в Англию, болгары едут на заработки в Латвию, ибо Лондон не жаждет пускать к себе болгар и румын. Ограничения обещают снять к 2014-му - но сейчас западноевропейская пресса хором рисует апокалиптические картины нашествия с Балкан, поэтому есть вероятность, что фактически ограничения продлят. В Шенгенскую зону Болгарию не пускают, ссылаясь на высокий уровень преступности и коррупции.

Такова реальность. Каковы перспективы? В 2012-м темпы роста болгарской экономики составили 0,8%, промышленное производство упало на 4,2% (третий результат по ЕС). В этом году МВФ пророчит Болгарии рост в 1,5%, однако он выглядит почти невероятным. Страна балансирует на грани полноценного долгового кризиса, хотя и своеобразно "оформленного". Госдолг Болгарии очень невелик - менее 15% ВВП, золотовалютные резервы достаточно серьёзны, правительство Борисова "экономило". Кавычки необходимы потому, что государственные и муниципальные структуры снижали расходы, просто не расплачивались с бизнесом по заключённым контрактам. В итоге, формально страна практически ничего не должна, но под глянцем резервов и госбюджета скрывается чудовищный корпоративный долг в 227% ВВП, просроченный на 80%, и половину из него создало государство. Результат предсказуем - в 2011-м Болгария с гигантским отрывом лидировала в ЕС по темпам роста числа банкротств (114%, более чем вдвое), о техническом банкротстве сообщили, например, "Болгарские железные дороги". Количество "плохих" долгов банкам - 26%.
http://aftershock.su/?q=node/67191

Набил в гугле Болгарию:
Средняя месячная зарплата: 260 лв (130$), а минимальная - 110 лв (55$), средняя пенсия 85 лв (43$).

Уважаемый, я б на Вашем месте ссылку с подобным названием даже постеснялся бы постить.
Здесь http://bs-life.ru/rabota/zarplata/srednyaya-zarplata2013.html видно, что средняя ЗП в Болгарии выше, чем в России. И кстати - для общего развития:
"Кроме собственно ВВП, существует связанный с ним еще один важный экономический показатель - валовый внутренний продукт на душу населения. Он высчитывается с помощью деления общей стоимости всех товаров на количество людей, живущих в стране. Этот показатель нужен прежде всего для того, чтобы адекватно сравнивать экономическое развитие различных стран с учетом численности населения. ВВП на душу населения обычно рассчитывается в долларах с учетом паритета покупательной способности местной валюты, то есть в расчет берется не просто рыночный курс валюты, а то количество товаров, которое можно на нее приобрести."

Подробнее: http://www.kakprosto.ru/kak-94249-chto-takoe-vvp-na-dushu-naseleniya#ixzz2o0zBsbBX

Brig, что Вы скажете о картине, представленной АлекЖук? Я не экономист, но считаю это наиболее вероятным сценарием для Украины. Несмотря на горячее желание соотечественников go west.

Hazzard

Ну ошибся, признаю, не проверил источник. Не очень слежу за уровнем зарплат в Болгарии.  И тем не менее, уровень жизни в Болгарии ниже чем в Украине, ибо стоимость жизни выше. В Украине явно за электроэнергию+отопление не платят 150-200 евро.

Ну не 200. Опять не корректно.
http://pora-valit.livejournal.com/1934275.html
Отопление в отопительный сезон - 120 лв(61евро), в остальное время 20лв(10.2евро), электроэнергия - 8 евро за 100 квт. Если предположить, что отопительный сезон длится столько сколько в Украине (хотя наверняка меньше) имеем - Электроэнергия+ отопление - 43 евро в месяц.
Я за это плачу 24 евро. Только средняя зарплата у них 410 евро, а у нас 295.

Brig, что Вы скажете о картине, представленной АлекЖук?

Я скажу, что уровень жизни в Болгарии заметно выше чем в Украине, исходя из ВВП по ППС (правильно заметил Любитель), в 2 с лишним раза, и по средней зарплате в 1.5 раза. А Алек Жук пусть расскажет всем нашим соседям, какие они "идиоты" что все рванули в ЕС. Ну они уже там, а вот Сербия только подала заявку, в самый раз Алеку образумить "несмышлёных" наших славянских братьев сербов

Новые министры в шоке, т.к. настоящая ситуация в Болгарии хуже, чем ожидалось, заявил в интервью «Нова телевизия» лидер Болгарской социалистической партии Сергей Станишев, после разговоров с  членами нового правительства.

«Министры в шоке и рассказывают, что ситуация намного хуже ожидаемого», объяснил Станишев и напомнил, что последние три года предыдущее правительства партии ГЕРБ жило за счет фискального резерва, который им по наследству достался от Тройной коалиции. Только за последний месяц работы кабинет «Борисова» истратил 300 млн. левов.
«Это безответственное отношении к государству и людям», считает Станишев, который определил ситуацию в стране как «трагичная». Он напомнил, что уже в марте «дыра» в бюджете страны составляла 800 млн. левов, из-за чего сегодня необходимы серьезные усилия по увеличению собираемости налогов и реструктуризация расходов.
http://www.newsbg.ru/obschestvo/89-obschestvo/5944-lider-partii-bsp-ministry-v-shoke-ot-situatsii-v-bolgarii.html

По социологическим опросам, 70% болгарского населения являются русофилами, но при этом Россия проиграла политическую и медийную битву в Болгарии. Парадокс! - восклицает журналист Иво Христов. - Почему Россия уступила победу Западу? Доминирующие идеи в СМИ вбрасывают так называемые местные think tank («мозговые тресты», «фабрики мысли»), которые финансируются американскими (реже европейскими) фондами. Все эти институты самоцитируют друг друга и обязательно в своем наименовании имеют что-то «демократическое» - Фонд исследования демократии или Институт либеральных стратегий. Они никогда не афишируют свою проамериканскую направленность. С одной стороны, это декларативная наивность (всем ясно, откуда поступают деньги), а с другой стороны, эффективная, хорошо разработанная технология. Россия заявляет свои интересы через организации, объявляющие себя русофильскими. Чувствуете разницу? Даже когда у России и Болгарии совпадают интересы, сам факт определения этих интересов как российских дискредитируют их. А США узурпировали поле демократии и процветают (они ж, мол, не за себя бьются, а за общее благо).

Эта схемка отлично работает и в Сербии и в Румынии и на Украине. В РФ она тоже неплохо поработала и ныне здравствует.

Вот далась Вам Болгария-Румыния. Что б Вы без них делали?

Умные стараются учиться на чужих ошибках, но это не Ваш путь, уважаемый Любитель, так получается?

Эта схемка отлично работает и в Сербии и в Румынии и на Украине. В РФ она тоже неплохо поработала и ныне здравствует.

Алек, а почему "госдеповские схемы" работают, а российские нет. Может все эти "несмышлёныши" просто не поняли всей "привлекательности" ТС. Может им надо просто более доходчиво объяснить, а там глядишь, они и побегут из ЕС в ТС.

Алек, а почему "госдеповские схемы" работают, а российские нет.

Ну так союз и развалился в значительной мере потому, что они умеют по ушам ездить, а наши только-только начинают учиться. Ничего, в прошлый раз евроинтеграторы до Москвы дошли, прежде чем их обратно откатили, а по настоящему грамотно воевать только в Сталинграде научились. в этот раз печальнее получилось, но война ещё не закончена, мы учимся быстро, и, вроде бы, начинаем оттеснять. Надеюсь.

но война ещё не закончена, мы учимся быстро, и, вроде бы, начинаем оттеснять. Надеюсь.

Алек, а может хватит воевать, и просто сделать Россию более привлекательной для соседей, тогда к ней и потянуться.