Войти
23.05.2025

Будущее за тяжелыми "противоснарядными" БМП весом в 55 тонн

Современные военные конфликты в который раз демонстрируют, что сражающимся на земле мотострелкам необходима боевая техника с хорошим бронированием, способным выдерживать прямые попадания артиллерийских снарядов, выстрелов реактивных противотанковых гранатометов и управляемых ракет.

4673
134
+1
134 комментария, отображено с 41 по 80
№41
27.05.2025 09:14
Цитата, Hazzard сообщ. №40
Тяжёлым ББМ только если получится "золотой" выстрел оформить

Кстати, именно поэтому я против снарядов с управляемым подрывом в ББМ. БК этих снарядов прямой кандидат куда тыкать иголкой куммулятива, чтобы вызвать возгорание и взрыв. Нужен отдельный КАЗ, какие-нибудь вынесенные мортирки или дробовики, или вообще сеткострел (но это против "обычных" ракет слабо сработает).
0
Сообщить
№42
27.05.2025 09:17
Цитата, Hazzard сообщ. №41
я против снарядов с управляемым подрывом в ББМ. БК этих снарядов прямой кандидат куда тыкать иголкой куммулятива, чтобы вызвать возгорание и взрыв.
Чем эти снаряды взрывоопасные любых иных?
0
Сообщить
№43
27.05.2025 09:30
Цитата, forumow сообщ. №42
Чем эти снаряды взрывоопасные любых иных?

В количестве и качестве.
30мм не подходят для стрельбы по дронам из-за слишком малого осколочного поля. Имхо, минимальный калибр для противодронной зенитки 45-50мм при конусообразном поле направленном вперёд, либо удлинённый снаряд калибра 50-60мм при радиальном осколочном поле - либо делать условную "Тунгуску" с огромной скорострельностью и гигантским БК.
И то и то уязвимо, и то и то невозможно вынести в заброневой объём.
0
Сообщить
№44
27.05.2025 10:01
Стрельба 30 мм.


Здесь пишут о 23 мм программируемых отечественного производства.

+1
Сообщить
№45
27.05.2025 10:27
Цитата, forumow сообщ. №44
Стрельба 30 мм.

Ну и оцените плотность и точность огня, зенитка и по кустам стрелять это разные вещи. Тем более с качеством наших боеприпасов и стволов + накладывающимся сверху износом при войне. Для зенитных целей неприемлемо.
0
Сообщить
№46
27.05.2025 10:34
По ФПВ стрелять крупняком вроде никто не собирается. Да и бОльшие калибры имеют куда меньшую скорострельность и плотность огня. А если целый рой сразу навалится? А по большим БЛА, от "Орлана" и крупнее, на большой дистанции и ракету можно запустить.
+1
Сообщить
№47
27.05.2025 10:43
Цитата, forumow сообщ. №46
По ФПВ стрелять крупняком вроде никто не собирается.

Потому что никто не знает чем по ним стрелять. Пока эмпирически самое эффективное решение из активной защиты - тройка мужиков с дробовиками и дроноружьём. Из пассивной мангалы и броня. Ну вот и совместить, получится броня+каз.

Цитата, forumow сообщ. №46
Да и бОльшие калибры имеют куда меньшую скорострельность и плотность огня.

Что компенсируют большим осколочным полем. Я же написал, либо большая пушка, либо скорострельность и плотность. Управляемый снаряд в принципе не может в скорострельность как у зенитки, значит только увеличивать калибр.
0
Сообщить
№48
27.05.2025 10:54
Цитата, Hazzard сообщ. №47
Пока эмпирически самое эффективное решение из активной защиты - тройка мужиков с дробовиками и дроноружьём.
МЗА по любому крупнокалиберные и могущественнее по поражающиму действию любого дробовика. Не говоря о дальности выстрела.
Цитата, Hazzard сообщ. №47
Я же написал, либо большая пушка, либо скорострельность и плотность
ФПВ на большой дистанции ты просто не увидишь, да они и не полетят на большой высоте где это теоретически возможно. Вблизи же, в условиях цейтнота, плотность огня куда ценнее.
+1
Сообщить
№49
27.05.2025 11:08
Цитата, forumow сообщ. №39
О грунтах по которым ездят. "Специальных дорог" не нашел.
И где тут на фото пашни,луга,пересеченная местность,леса?
На фото прекрасно видно что дорога из каменистых горных пород.
0
Сообщить
№50
27.05.2025 11:28
Цитата, Сергей-82 сообщ. №49
Современная колёсная бронетехника по жидкой целине тоже особо не ходит. В основном по дорогам, пусть и плохим.
Мож карьерные пройдут даже лучше.
0
Сообщить
№51
27.05.2025 11:28
Цитата, forumow сообщ. №48
МЗА по любому крупнокалиберные и могущественнее по поражающиму действию любого дробовика. Не говоря о дальности выстрела.

Да, но не достаточно. Проблемы как с обнаружением, так и с наведением, + со стволами, + со снарядами, я уж не говорю о цене вопроса. Зачем городить огороды, когда проблему можно решить с гораздо меньшими затратами ресурсов?

Цитата, forumow сообщ. №48
ФПВ на большой дистанции ты просто не увидишь, да они и не полетят на большой высоте где это теоретически возможно. Вблизи же, в условиях цейтнота, плотность огня куда ценнее.

Это кстати следующий момент. Будут дронами летать, условно, ниже высоты деревьев или засады делать (как уже сейчас делают) и ничем никакая пушка не поможет. Поэтому я и говорю про КАЗ и броню. Вблизи дрону уже невозможно маневрировать, ему надо поразить цель, а скорость его в разы ниже чем у ракеты ПТУРа или РПГ. Поставить какие-нибудь скорострельные картечницы и лупить в направлении создавая сплошную завесу на 10-20 метров. А если каким-то чудом пролетел, то броня.
0
Сообщить
№52
27.05.2025 11:35
Цитата, Hazzard сообщ. №51
Да, но не достаточно.
Другие не жалуются, раз работают в данном направлении. Практикам то наверное лучше узнать, что для них лучше?
0
Сообщить
№53
27.05.2025 11:39
Цитата, q
И где тут на фото пашни,луга,пересеченная местность,леса?
На фото прекрасно видно что дорога из каменистых горных пород.
Вы идиот. ПЕРЕСЕЧЁННАЯ местность для БелАЗа - это то, что называется непроходимая для всех остальных. Объяснять почёму?
0
Сообщить
№54
27.05.2025 11:42
Цитата, forumow сообщ. №52
Другие не жалуются, раз работают в данном направлении. Практикам то наверное лучше узнать, что для них лучше?

Практики это кто?))) Вся СВО это выпуклейший пример несостоятельности аргумента: "военным профессионалам виднее". Практики ваяют Громозек с царьмангалами (усиливают броню) и сажают на них мужиков с дробовиками (Каз для нищих).
+1
Сообщить
№55
27.05.2025 12:40
Цитата, forumow сообщ. №50
Мож карьерные пройдут даже лучше.
фантазиях forumow. https://dzen.ru/video/watch/67b710445214de5219160243
Ярко видно,что с проходимостью там НОЛЬ.
Любая грязь или снег и он становится как корова на льду,даже на твердых породах.
0
Сообщить
№56
27.05.2025 12:43
Цитата, tупырь сообщ. №53
ПЕРЕСЕЧЁННАЯ местность для БелАЗа - это то, что называется непроходимая для всех остальных. Объяснять почёму?
Ты опять подтверждаешь свой ник?Тупырь он и в Африке Тупырь.
В верху куча видео, где Белаз зарылся там где любой грузовик пройдет.
Ты с форумовым на пару уже несколько дней не можете найти видео,как ваш Белаз едет по лугам,полям.
Форумов не может,потому что не хочет признать,что не прав,а ты ,потому что ты ты соответствуешь своему нику.
0
Сообщить
№57
27.05.2025 12:51
Цитата, forumow сообщ. №26
У БелАЗа, в линейке, есть машины с г/п до 240 тонн (т.е. резерв массы который в случае бронемашины придётся на броню и боекомплект и десант), при собственной массе 160, итого 400 тонн
   Погодьте, Ваш БелАЗ не плавает. А мы говорим о плавающих танках. А не плавает этот самосвал, потому что его габариты слишком компактные.
   Вот противо лодочные корабли проекта 201, водоизмещением в 200-218.5 тонн имеют габариты длина/ширина 40/6 метров. Это ещё только половина Вашего 400 тонн БелАЗа.
   И как Вы собираетесь рассекать на такой махине по полю?)))
   Законы гидродинамики для всех одинаковые, даже для танков.
0
Сообщить
№58
27.05.2025 13:18
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №57
Погодьте, Ваш БелАЗ не плавает. А мы говорим о плавающих танках.
От БелАЗа возьмём только ходовую часть, к тому же увеличенную вдвое: 8 x 8, против 4 x 4. И вставим её в бронекорпус наподобие современных БТР, только соответственно больше.
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №57
Вот противо лодочные корабли проекта 201, водоизмещением в 200-218.5 тонн имеют габариты длина/ширина 40/6 метров. Это ещё только половина Вашего 400 тонн БелАЗа.
Они бронированны?
0
Сообщить
№59
27.05.2025 13:20
Цитата, Сергей-82 сообщ. №55
Ярко видно,что с проходимостью там НОЛЬ
Даже танки порой садятся на брюхо.
0
Сообщить
№60
27.05.2025 13:25
Цитата, tупырь сообщ. №53
ПЕРЕСЕЧЁННАЯ местность для БелАЗа - это то, что называется непроходимая для всех остальных. Объяснять почёму?
Цитата, forumow сообщ. №50
Мож карьерные пройдут даже лучше
ХА-ХА-ХА https://exkavator.ru/fcpics/files/belaz-7547-rukovodstvo-po-expluatacii.pdf РУПП
«БЕЛОРУССКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ЗАВОД»
КАРЬЕРНЫЙ САМОСВАЛ
БЕЛАЗ-7547
и его модификации
Руководство по эксплуатации
7547-3902015 РЭ
Цитата, q
Если на участке длиной, равной базе самосвала, имеется пять неровностей глубиной от 3 до 5 см
или одна неровность глубиной до 10 см с размерами в плане, превышающими пятно контакта шин, скорость движения самосвалов на этих участках не должна превышать 25 км/ч. При увеличении количества неровностей скорость движения должна поддерживаться в пределах от 20 до 15 км/ч.
Не допускается эксплуатация самосвалов на дорогах с неровностями глубиной более 10 см, а в
забоях и на отвалах с неровностями глубиной более 20 см, при размерах, указанных выше.
Катаюсь по полу,неровности 10 см и все приехали.
У жигули и то лучше с проходимостью.
0
Сообщить
№61
27.05.2025 13:27
Цитата, forumow сообщ. №59
Даже танки порой садятся на брюхо.
При чем здесь брюхо? На видео грязь где легковушка пройдет..
Ну и сбросил официальный документ на эксплуатацию,если ямы 10 см то все,запрещено, а если 3-5 см,то с ограничениями.
0
Сообщить
№62
27.05.2025 13:28
Цитата, forumow сообщ. №58
От БелАЗа возьмём только ходовую часть, к тому же увеличенную вдвое: 8 x 8, против 4 x 4. И вставим её в бронекорпус наподобие современных БТР, только соответственно больше.
Форумов заканчивай с ерундой,дикую чушь пишешь.
-1
Сообщить
№63
27.05.2025 13:51
Цитата, q
Самосвалы предназначены для эксплуатации по специально оборудованным дорогам с твердым
покрытием, имеющим средние продольные уклоны 50 о
/оо (5%) с отдельными участками до 80 о
/оо (8 %),
протяженностью 1000 м и максимальными уклонами не более 100 о
/оо (10%) на длине не более 100 м.
Дороги должны быть рассчитаны на пропуск самосвалов с осевой нагрузкой не менее 60000 кг.
При эксплуатации самосвалов на дорогах с затяжными продольными уклонами более 60 о
/оо (6 %)
должны быть предусмотрены вставки с уменьшенными продольными уклонами 20 о
/оо (2 %) и менее
или же горизонтальные участки длиной не менее 50 м через каждые 600 м дороги
Смешно с углом наклона,трешь полный,как  с 10см ямами..
И для любителей что дороги не нужны,четко прописано нагрузка на ось не менее 60 тонн. Вопрос с влажными фантазиями форумова и тупаря  БТТ на базе карьерных грузовиков стоит считать закрытым, а этим пользователям стоит подтянуть мат часть в технике,хотя бы на уровне школы.
0
Сообщить
№64
27.05.2025 14:20
Цитата, Сергей-82 сообщ. №63
БТТ на базе карьерных грузовиков стоит считать закрытым, а этим пользователям стоит подтянуть мат часть в технике,хотя бы на уровне школы.
Сам то давно подтянул..?
0
Сообщить
№65
27.05.2025 14:28
Согласен, мощность движков у карьерных ниочём. У 400 т модели, всего 2500 л.с. Это как если бы у 1 тонной легковухи стоял двигатель на 6 л.с. Ходовая, надо полагать, тоже рассчитана на соответствующую мощность.

Каков же вывод? Сверхтяжелую БТТ придётся разрабатывать с нуля. Только и всего.
0
Сообщить
№66
27.05.2025 14:39
Цитата, forumow сообщ. №65
У 400 т модели, всего 2500 л.с. Это как если бы у 1 тонной легквухи стоял двигатель на 6 л.с.

Емнип, на Белазе 2 двигателя, каждый по 2500.
0
Сообщить
№67
Удалено / По просьбе автора
№68
27.05.2025 14:43
Цитата, forumow сообщ. №64
Сам то давно подтянул..?
Я не спорю о том, в чем не разбираюсь.
К примеру СИБЗ для меня темный лес, я туда не лезу,двгателестроение тоже самое.
Цитата, forumow сообщ. №65
Согласен, мощность движков у карьерных ниочём.
Там не в мощности дело,центр тяжести высоко,по этому углы наклона,ямы ,протипоказаны.
0
Сообщить
№69
27.05.2025 14:43
Я отсюда данные брал:

https://belaz.by/products/products-belaz/dumpers/dump-trucks-with-electromechanical-transmission/dumpers-series-7531/

Там про два двигателя ничего нет.
0
Сообщить
№70
27.05.2025 14:44
Цитата, q
Катаюсь по полу,неровности 10 см и все приехали.
У жигули и то лучше с проходимостью.
Идиот. Как есть идиот. Ограничения для техники под полной нагрузкой для максимально долгой работсюоспособности и экономичности.
Катайтесь дальше. Не, не так. Катитесь.
0
Сообщить
№71
27.05.2025 14:44
Цитата, Hazzard сообщ. №66
Емнип, на Белазе 2 двигателя, каждый по 2500.
На всех по разному.
0
Сообщить
№72
27.05.2025 14:47
Цитата, Сергей-82 сообщ. №68
Там не в мощности дело,центр тяжести высоко,по этому углы наклона,ямы ,протипоказаны.
Что же мешает исправить столь досадный недостаток?
0
Сообщить
№73
27.05.2025 14:49
Цитата, tупырь сообщ. №70
Ограничения для техники под полной нагрузкой для максимально долгой работсюоспособности и экономичности.
Катайтесь дальше. Не, не так. Катитесь.
Ник все таки не зря у тебя Тупырь.Ха-ха.
Там слова нет про то что это под нагрузкой.
И поскольку у тебя ник Тупырь ,ты видать на видео не понял,что буксуют они там где проедет даже легковая.
И про максимально долгую работоспособность, это даже не смешно,жизнь у карьерных всего 8-10 лет и пробег как правило не превышает 200 тыс. за всю жизнь.
Так что опять подтверждаешь свой ник Тупырь.Ха-ха.
0
Сообщить
№74
27.05.2025 14:50
Цитата, forumow сообщ. №69
https://belaz.by/products/products-belaz/dumpers/dump-trucks-with-electromechanical-transmission/dumpers-series-7531/
Цитата, forumow сообщ. №65
У 400 т модели, всего 2500 л.с.

Это 250т модель. А 400 тонн это БЕЛАЗ 7571 и там два двигателя. Потому что двигателей для такого веса не существует. Судовой разве что поставить. Наземный линкор замонстрячить, как в аниме.
0
Сообщить
№75
27.05.2025 15:01
Цитата, forumow сообщ. №72
Что же мешает исправить столь досадный недостаток?
На чем? Если на Белазах,то никак больше не поставить колеса большого диаметра,поэтому и высокий центр.
На БТТ будет та же проблема если колесная ,если гусеничная ,то можно сделать ниже,но скорей всего не намного.
Но это в целом проблему проходимости не сильно решит.
Поля,луга имеют верхний слой ,который легко проваливается под тяжелой техникой.
Если поставить широкие гусеницы,то это скажется на скорости и надежности .
Ну и главная проблема,это ремонтопригодность и тех.обслужевание.
0
Сообщить
№76
27.05.2025 15:03
Цитата, Сергей-82 сообщ. №73
Ник все таки не зря у тебя Тупырь.Ха-ха.
Там слова нет про то что это под нагрузкой.
И поскольку у тебя ник Тупырь ,ты видать на видео не понял,что буксуют они там где проедет даже легковая.
И про максимально долгую работоспособность, это даже не смешно,жизнь у карьерных всего 8-10 лет и пробег как правило не превышает 200 тыс. за всю жизнь.
Так что опять подтверждаешь свой ник Тупырь.Ха-ха.
Всё что вам надо знать об умственных способностях данного индивида. Ограничения для пустого, значит, расписаны полностью, а для гружёного, а для гружёного их тупо нет, так?
Хотя даже такому дурачку, как я, понятно, что всё что написано в инструкции про ямы и скорость можно заменить коротким предложением:
- Не раскачивать гружёную технику!
Сергей-82, наверное, судит по себе, и думает, что мы настолько же тупые, как ребята, которые воткнули Панцирь на Камаз и предалагаем повторить это, только в десятикратном масштабе.
0
Сообщить
№77
27.05.2025 15:07
Цитата, tупырь сообщ. №76
Ограничения для пустого, значит, расписаны полностью, а для гружёного, а для гружёного их тупо нет, так?
Для тех у кого ник Тупырь,значит разница между ними ничтожна.
Цитата, tупырь сообщ. №76
что мы настолько же тупые
Конечно ты в каждом посте подтверждаешь свои ник.
Цитата, tупырь сообщ. №53
ПЕРЕСЕЧЁННАЯ местность для БелАЗа - это то, что называется непроходимая для всех остальных.
Ха-ха.
Тупырь он и в Афирке Тупырь.
0
Сообщить
№78
27.05.2025 15:15
Цитата, Hazzard сообщ. №74
Это 250т модель.
Я г/п и собственную массу посчитал в сумме.
Цитата, Hazzard сообщ. №74
Судовой разве что поставить.
Вот рекордный судовой дизель, мощностью
108 920 л.с. при собственной массе 2300 тонн (коленчатый вал всего 300 тонн). Можно варьировать исполнение, от 6 до 14 цилиндров. Данные приведены для максимально большого.



https://www.drive2.ru/b/1419422/?ysclid=mb6h125fc3935716177
0
Сообщить
№79
27.05.2025 15:36

Вот этого детища LeTourneau проходимость в порядке, но длина 173 м.
Ну и разумеется если сделать броню,то все показатели рухнут.
У этого с проходимостью в порядке,но он тоже не бронированный.
0
Сообщить
№80
27.05.2025 15:49
Корабельные ГТУ гораздо интереснее по соотношению массы к мощности. Вот про двигатель от "Арли-Берка":
Цитата
Эксперты считают лучшим морским ГТД второго поколения американский двигатель LM-2500 фирмы «General Electric».

Он создан на базе авиационного турбореактивного двухконтурного двигателя TF39 и является развитием серии CF6-6 той же фирмы.

ГТД представляет собой двухвальный двигатель простого цикла, в состав которого входят 16-ступенчатый компрессор, быстросъемная кольцевая камера сгорания малого диаметра, двухступенчатая турбина высокого давления и шестиступенчатая свободная силовая турбина. При нормальных эксплуатационных условиях (температура окружающего воздуха 15 °С, давление 1,03 кг/кв. см.) и теплотворной способности топлива 10 270 ккал/кг двигатель имеет максимальную длительную мощность 24 700 л. с. при 3 400 об/мин. Удельный расход топлива на этой мощности 181,9 г/л. с. ч и расход воздуха 59–65 кг/с. Длина двигателя составляет 6,25 м, вес около 3,8 т. Компрессор выполнен однороторным со степенью сжатия 17:1.

https://topwar.ru/187120-glavnaja-jenergeticheskaja-ustanovka-vms-ssha.html

CF6 – серия авиадвигателей стоявших на Боингах 747, 767, С-5 "Гэлакси" и ряда Аэробусов.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 15.06 01:13
  • 9389
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 15.06 00:40
  • 747
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 14.06 23:18
  • 154
Израиль усиливает меры безопасности в связи с опасениями ударов со стороны Ирана
  • 14.06 21:56
  • 1
Кувейт заказывает малые ракетные корветы проекта Falaj 3 в Объединенных Арабских Эмиратах
  • 14.06 14:56
  • 3
"Достанет до Урала". США перебросят в Европу "запрещенное" оружие
  • 14.06 14:51
  • 38
Российские системы ПВО: первый опыт реального боевого применения
  • 14.06 14:33
  • 69
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 14.06 13:10
  • 51
Гендиректор ОАК Слюсарь: испытания SSJ New с российскими двигателями начнутся осенью - Интервью ТАСС
  • 14.06 07:36
  • 1
США пересмотрят соглашение о поставке атомных подлодок Австралии - СМИ
  • 14.06 07:25
  • 1
В сети появились кадры новой контейнерной пусковой установки ВС США для запуска ракет GMLRS, ATACMS и PrSM
  • 14.06 05:16
  • 1
Писториус прибыл в Киев (Bild, Германия)
  • 14.06 03:45
  • 2
Модульная технология – новое направление в повышении эффективности машиностроительного производства
  • 14.06 03:01
  • 1
Великобритания и Россия уже находятся в состоянии войны? (The Week, Великобритания)
  • 13.06 19:47
  • 47
Командующий ВВС США в Европе о роли авиации в боевых действиях на Украине
  • 13.06 19:36
  • 15
КНДР ратифицировала договор о стратегическом партнерстве с Россией - ЦТАК