Войти

СНВ похоже все

64 сообщения, отображено с 61 по 64
№61
27.05.2020 16:59
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №60
Боюсь даже спрашивать, какое отношение к подписанию договора по РСМД имели мормоны. :)

Почему же? Я могу ответить. Мормоны - это огромное (и достаточно влиятельное) сообщество людей разных наций, которые истово верят, что ВСЕ решает Господь, и сообщает свою волю своему избранному народу (т.е. мормонам) через Пророка. Там, в Salt Lake City, висят портреты и нынешнего "апостолов", и нынешнего Пророка.
А Вы - о рациональных соображениях. :)
0
Сообщить
№62
27.05.2020 19:40
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №60
Он (Горбачев) уже не ассоциировал себя с "Советской властью"
Ещё как ассоциировал. Даже во время ГКЧП, сидя на даче в Форосе, Горбачёв всё ещё надеялся, что эту ситуацию другие как-нибудь разгребут, а он вернётся в Москву на белом коне, как победитель, ни в чём не замаравшись, всех построит и продолжит руководить страной.

Вы правы. Но мы о другом - не о "власти", а о "Советской власти". Это не тождественные вещи, как Вы, надеюсь, понимаете.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №60
Ну раз капиталистическая экономика ни как не противоречит коммунистической идеологии, то следуя Вашей логике, и фашизм ни как не противоречит коммунизму?

1) Идеология (несколько упрощая) - это система ценностей, то, к чему надо стремиться. Капитализм - и по Марксу, и по Ленину (со Сталиным сложнее) - это НЕОБХОДИМЫЙ ЭТАП на пути к коммунистическому обществу.
Принцимпы капиталистической экономики противоречат коммунистичпеской идеологии. Но зато капиталистическая экономика готовит "материальные условия" для коммунизма, а также - за счет своих противоречий - создает "новых людей". Экономика, а не проповеди Базарова и не сны Веры Павловны.

2) Не надо мне, [бывшему] математику, приписовать такую, с позволения сказать, "логику". :)

3) Фашизм АБСОЛЮТНО ПРОТИВОРЕЧИТ коммунизму. Под фашизмом я понимаю "опреление Муссолини", под коммунизмом - "определение Маркса". Кто знает эти определения - сам это ОЧЕНЬ ЛЕГКО поймет.
Если же Вы имеете в виду, что "ЧЕРЕЗ" капиталитистическую экономику можно прийти как к коммунизму, так и к фашизму - то Вы правы. Но только в этом. В ЭТОМ смысле "капиталистическая экономика" "не противоречит" фашизму. Корпорации - естественное порождение капитализма, кто спорит. Как никто не спорит, что корпорации - не только порождение капиталима, но и его "отрицание" (выражаясь философски :)).
0
Сообщить
№63
27.05.2020 20:05
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №60
Я так понимаю, что ни каких объективных доказательств влияния договора по РСМД на развал СССР у Вас нет. Только субъективная точка зрения, что Горбачёву зачем-то нужно было настроить армию против себя, тогда как на деле он наоборот продвигал в армию своих сторонников. Если на счёт влияния данного договора Вам добавить нечего, предлагаю на этом дискуссию и завершить, а то она уже слишком удалилась от темы СНВ-3.

Да не против СЕБЯ, а против Советсеой власти! "Генералы" (и не только) присягали Советской власти, а не Горбачеву! Ему НЕОБХОДИМО было, чтобы армия на....ла на присягу, и не мешала "Горбачеву" (или там "Ельцину", или кому угодно) уничтожить Советскую власть!

Насчет "объективных доказательств". Какие Вы ждете  "объективные доказательства", я не понимаю? "Советская власть" в лице Верховного Совете утверждает подписанный предательский (или "предательский") Договор. Это не "влияет" на дальнейшее? Кстати, почему обязательно "распад"? Горбачев не хотел распада СССР, он хотел "только" уничтожения "Советской власти" и "коммунизма". Распад СССР - это следствие того, что Горбачева, как мальчишку, обыграло истинно-русское мужицкое свирепое тупое хитрожопое угребище - Ельцин. Которое захотело стать Царем, вот и все. :)
Путин тоже - я уверен, что совершенно искренне - сожалеет о распаде СССР (он сам об этом говорил). Но без "Советской власти" и "коммунизма".
0
Сообщить
№64
31.05.2020 21:29
Цитата, ID: 19550 сообщ. №62
Вы правы. Но мы о другом - не о "власти", а о "Советской власти". Это не тождественные вещи, как Вы, надеюсь, понимаете.
И как, помогло это Горбачёву сохранить власть, после того, как она перестала быть "советской"?

Цитата, ID: 19550 сообщ. №62
1) Идеология (несколько упрощая) - это система ценностей, то, к чему надо стремиться.
Не только то, к чему заявляют, что стремятся, но и то, на что опираются в настоящее время. Думаете, тем же китайским крестьянам нравится слушать о равенстве всех китайских граждан и единстве правительства с народом, и в то же время наблюдать, как чиновники и олигархи дворцы себе строят?

Цитата, ID: 19550 сообщ. №62
3) Фашизм АБСОЛЮТНО ПРОТИВОРЕЧИТ коммунизму. Под фашизмом я понимаю "опреление Муссолини", под коммунизмом - "определение Маркса". Кто знает эти определения - сам это ОЧЕНЬ ЛЕГКО поймет.
Так же и коммунизм противоречит капитализму. И Маркс и Ленин предлагали не ждать пока капитализм отомрёт естественным образом и сам неизбежно сменится, согласно их теориям, коммунизмом, а ускорить этот процесс, в том числе и насильственным путём.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 20.06 09:48
  • 16127
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 20.06 06:09
  • 0
Запад никогда не желал сильной Украины (AgoraVox, Франция)
  • 20.06 02:40
  • 0
Комментарий к "Террористический расчет: зачем Киев устроил налет на Москву во время саммита в Казани"
  • 20.06 00:41
  • 0
Комментарий к "Россия сбила почти тысячу украинских дронов за сутки. Что дальше?"
  • 19.06 23:17
  • 0
Комментарий к "«Я давно убежден, что слов недостаточно». Лавров сделал заявление после крупнейшей за два года атаки ВСУ на Москву"
  • 19.06 22:33
  • 0
О БЭКах как классе оружия.
  • 19.06 20:04
  • 13
Запад готовится к превентивным ударам по базам ВМФ России, заявил Патрушев
  • 19.06 19:15
  • 4
Заглушенные Россией спутники Starlink получили «необратимые повреждения»
  • 19.06 17:19
  • 3
Чем российские спутники для СВО лучше «Старлинка»
  • 18.06 16:22
  • 0
Комментарий к "Журналист рассказал о «свинцовом облаке» для защиты ядерных ракет"
  • 18.06 16:09
  • 1138
Подушка безопасности Ирана на фоне слов Израиля о недостаточности вывоза урана
  • 18.06 05:40
  • 1
Военкор призвал наносить удары по мостам и ликвидировать руководство Украины
  • 18.06 02:12
  • 0
О Черноморском флоте в ходе СВО. Ценность, участие, потери.
  • 17.06 19:15
  • 0
Ответ на вопрос о целесообразности модернизаций ПЛА в Dzen'е
  • 17.06 09:54
  • 1
НАСА профинансирует создание спутника-инспектора