Войти

СНВ похоже все

64 сообщения, отображено с 61 по 64
№61
27.05.2020 16:59
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №60
Боюсь даже спрашивать, какое отношение к подписанию договора по РСМД имели мормоны. :)

Почему же? Я могу ответить. Мормоны - это огромное (и достаточно влиятельное) сообщество людей разных наций, которые истово верят, что ВСЕ решает Господь, и сообщает свою волю своему избранному народу (т.е. мормонам) через Пророка. Там, в Salt Lake City, висят портреты и нынешнего "апостолов", и нынешнего Пророка.
А Вы - о рациональных соображениях. :)
0
Сообщить
№62
27.05.2020 19:40
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №60
Он (Горбачев) уже не ассоциировал себя с "Советской властью"
Ещё как ассоциировал. Даже во время ГКЧП, сидя на даче в Форосе, Горбачёв всё ещё надеялся, что эту ситуацию другие как-нибудь разгребут, а он вернётся в Москву на белом коне, как победитель, ни в чём не замаравшись, всех построит и продолжит руководить страной.

Вы правы. Но мы о другом - не о "власти", а о "Советской власти". Это не тождественные вещи, как Вы, надеюсь, понимаете.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №60
Ну раз капиталистическая экономика ни как не противоречит коммунистической идеологии, то следуя Вашей логике, и фашизм ни как не противоречит коммунизму?

1) Идеология (несколько упрощая) - это система ценностей, то, к чему надо стремиться. Капитализм - и по Марксу, и по Ленину (со Сталиным сложнее) - это НЕОБХОДИМЫЙ ЭТАП на пути к коммунистическому обществу.
Принцимпы капиталистической экономики противоречат коммунистичпеской идеологии. Но зато капиталистическая экономика готовит "материальные условия" для коммунизма, а также - за счет своих противоречий - создает "новых людей". Экономика, а не проповеди Базарова и не сны Веры Павловны.

2) Не надо мне, [бывшему] математику, приписовать такую, с позволения сказать, "логику". :)

3) Фашизм АБСОЛЮТНО ПРОТИВОРЕЧИТ коммунизму. Под фашизмом я понимаю "опреление Муссолини", под коммунизмом - "определение Маркса". Кто знает эти определения - сам это ОЧЕНЬ ЛЕГКО поймет.
Если же Вы имеете в виду, что "ЧЕРЕЗ" капиталитистическую экономику можно прийти как к коммунизму, так и к фашизму - то Вы правы. Но только в этом. В ЭТОМ смысле "капиталистическая экономика" "не противоречит" фашизму. Корпорации - естественное порождение капитализма, кто спорит. Как никто не спорит, что корпорации - не только порождение капиталима, но и его "отрицание" (выражаясь философски :)).
0
Сообщить
№63
27.05.2020 20:05
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №60
Я так понимаю, что ни каких объективных доказательств влияния договора по РСМД на развал СССР у Вас нет. Только субъективная точка зрения, что Горбачёву зачем-то нужно было настроить армию против себя, тогда как на деле он наоборот продвигал в армию своих сторонников. Если на счёт влияния данного договора Вам добавить нечего, предлагаю на этом дискуссию и завершить, а то она уже слишком удалилась от темы СНВ-3.

Да не против СЕБЯ, а против Советсеой власти! "Генералы" (и не только) присягали Советской власти, а не Горбачеву! Ему НЕОБХОДИМО было, чтобы армия на....ла на присягу, и не мешала "Горбачеву" (или там "Ельцину", или кому угодно) уничтожить Советскую власть!

Насчет "объективных доказательств". Какие Вы ждете  "объективные доказательства", я не понимаю? "Советская власть" в лице Верховного Совете утверждает подписанный предательский (или "предательский") Договор. Это не "влияет" на дальнейшее? Кстати, почему обязательно "распад"? Горбачев не хотел распада СССР, он хотел "только" уничтожения "Советской власти" и "коммунизма". Распад СССР - это следствие того, что Горбачева, как мальчишку, обыграло истинно-русское мужицкое свирепое тупое хитрожопое угребище - Ельцин. Которое захотело стать Царем, вот и все. :)
Путин тоже - я уверен, что совершенно искренне - сожалеет о распаде СССР (он сам об этом говорил). Но без "Советской власти" и "коммунизма".
0
Сообщить
№64
31.05.2020 21:29
Цитата, ID: 19550 сообщ. №62
Вы правы. Но мы о другом - не о "власти", а о "Советской власти". Это не тождественные вещи, как Вы, надеюсь, понимаете.
И как, помогло это Горбачёву сохранить власть, после того, как она перестала быть "советской"?

Цитата, ID: 19550 сообщ. №62
1) Идеология (несколько упрощая) - это система ценностей, то, к чему надо стремиться.
Не только то, к чему заявляют, что стремятся, но и то, на что опираются в настоящее время. Думаете, тем же китайским крестьянам нравится слушать о равенстве всех китайских граждан и единстве правительства с народом, и в то же время наблюдать, как чиновники и олигархи дворцы себе строят?

Цитата, ID: 19550 сообщ. №62
3) Фашизм АБСОЛЮТНО ПРОТИВОРЕЧИТ коммунизму. Под фашизмом я понимаю "опреление Муссолини", под коммунизмом - "определение Маркса". Кто знает эти определения - сам это ОЧЕНЬ ЛЕГКО поймет.
Так же и коммунизм противоречит капитализму. И Маркс и Ленин предлагали не ждать пока капитализм отомрёт естественным образом и сам неизбежно сменится, согласно их теориям, коммунизмом, а ускорить этот процесс, в том числе и насильственным путём.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 23.11 15:36
  • 5845
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 23.11 12:43
  • 4
Путин оценил успешность испытаний «Орешника»
  • 23.11 11:58
  • 1
Путин назвал разработку ракет средней и меньшей дальности ответом на планы США по развертыванию таких ракет в Европе и АТР
  • 23.11 10:28
  • 2750
Как насчёт юмористического раздела?
  • 23.11 08:22
  • 685
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 23.11 04:09
  • 1
Начало модернизации "Северной верфи" запланировали на конец 2025 года
  • 22.11 20:23
  • 0
В рамках "корабельной полемики".
  • 22.11 16:34
  • 1
Степанов: Канада забыла о своем суверенитете, одобрив передачу США Украине мин
  • 22.11 16:14
  • 11
Россия впервые ударила межконтинентальной баллистической ракетой по Украине. На что способен комплекс «Рубеж»?
  • 22.11 12:43
  • 7
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету