Украина
2251 сообщение, отображено с 1881 по 1900
№1881
Восход
25.02.2014 02:12
Это хреново, Ан-70 и Ан-124 пожалуй единственное о чем реально можно сожалеть. Хотя может еще устаканится?
Тогда точно нужно себе обеспечить утешительный приз;-)
Тогда точно нужно себе обеспечить утешительный приз;-)
0
Сообщить
№1882
nevrus
25.02.2014 03:21
очень жаль что пророссийский вектор в украинской политике олицетворяла такая личность как Янукович...
к вопросу о внешнем влиянии
некоторые товарищи призывали оперировать фактами, попробуем:
1) в Севастополе подняли российские флаги
2) на юго-востоке смотрят российские каналы, по которым Жириновский призывает ввести псковскую дивизию, на что студия отвечает овациями...
3) под влиянием российских каналов некоторые представители Крыма просят ввести российские войска
4) западное влияние представлено на российских сайтах в виде различных комментариев интервью, разговоров, мнений(!) западных дипломатов
просьба участникам дискуссии опровергуть если что неверно наисано выше
и дополнить список ФАКТОВ
прошу:
5)...
к вопросу о внешнем влиянии
некоторые товарищи призывали оперировать фактами, попробуем:
1) в Севастополе подняли российские флаги
2) на юго-востоке смотрят российские каналы, по которым Жириновский призывает ввести псковскую дивизию, на что студия отвечает овациями...
3) под влиянием российских каналов некоторые представители Крыма просят ввести российские войска
4) западное влияние представлено на российских сайтах в виде различных комментариев интервью, разговоров, мнений(!) западных дипломатов
просьба участникам дискуссии опровергуть если что неверно наисано выше
и дополнить список ФАКТОВ
прошу:
5)...
+1
Сообщить
№1883
Восход
25.02.2014 03:47
Тут еще есть другая сторона медали- не хотелось бы подставить Шойгу, он единственный с 91-го у кого реально что-то получается (и это не всем нравится в нашем правительстве) и агрессивные действия (война) могут спровоцировать его отставку (чего не хотелось бы и об этом я сразу не подумал). Это не значит, что нужно отказаться от имперских амбиций и чувства собственного достоинства, но силу следует применять более безличностно.
Россия может завезти на полуостров до тысячи кадровых офицеров спецназа из разных ОБР СПН, переодетых в гражданскую одежду и слившихся с населением Крыма. Они могут использовать неучтенное оружие (левое, экспортное и пр.), проводить самые сложные операции, выполнять роль инструкторов и командиров повстанцев (с)
Самая большая проблема, это бригада украинского спецназа в Очакове, но думаю, что ее можно решить мирно.
В 1994, этой бригаде, перешедшей Украине уже ставили задачи по захвату штаба ЧФ РФ и проведению диверсий на кораблях нашего флота, но группы вычислили, а командиров психологически обработали, отговорив от дурной затеи (офицерам можно предложить присягнуть России и пообещать включить бригаду ОБРАТНО в состав нашего ВМС)
Поэтому вполне можно отправить силы спн и тогда и волки будут сыты и овцы целы, ну а когда "мирные протестующие" возьмут под контроль силовые структуры Крыма, можно будет вводить миротворческий контингент и закреплять успех проведением референдума и избранием своего президента.
Революция и новая власть должна обосраться, иначе это очень дурной пример.
После отделения Крыма и Харьков и Луганск и Днепропетровск вместе с основой ОПК Украины начнут смотреть в сторону России (завидуя Крыму, которому РФ окажет финансовую поддержку) и игнорировать указы Киева (как в свое время игнорировали западные области).
Ничего личного
Россия может завезти на полуостров до тысячи кадровых офицеров спецназа из разных ОБР СПН, переодетых в гражданскую одежду и слившихся с населением Крыма. Они могут использовать неучтенное оружие (левое, экспортное и пр.), проводить самые сложные операции, выполнять роль инструкторов и командиров повстанцев (с)
Самая большая проблема, это бригада украинского спецназа в Очакове, но думаю, что ее можно решить мирно.
В 1994, этой бригаде, перешедшей Украине уже ставили задачи по захвату штаба ЧФ РФ и проведению диверсий на кораблях нашего флота, но группы вычислили, а командиров психологически обработали, отговорив от дурной затеи (офицерам можно предложить присягнуть России и пообещать включить бригаду ОБРАТНО в состав нашего ВМС)
Поэтому вполне можно отправить силы спн и тогда и волки будут сыты и овцы целы, ну а когда "мирные протестующие" возьмут под контроль силовые структуры Крыма, можно будет вводить миротворческий контингент и закреплять успех проведением референдума и избранием своего президента.
Революция и новая власть должна обосраться, иначе это очень дурной пример.
После отделения Крыма и Харьков и Луганск и Днепропетровск вместе с основой ОПК Украины начнут смотреть в сторону России (завидуя Крыму, которому РФ окажет финансовую поддержку) и игнорировать указы Киева (как в свое время игнорировали западные области).
Ничего личного
-2
Сообщить
№1884
Восход
25.02.2014 05:13
www.youtube.com/watch?v=TMx8jrCcOqE
www.youtube.com/watch?v=Nqhdh-hRuDw
www.youtube.com/watch?v=Nqhdh-hRuDw
0
Сообщить
№1885
это я опять
25.02.2014 07:30
Цитата, q
В стране, где все решает народ и революции, этническое большинство имеет полное право инициировать денонсацию передачи Крыма.Ага разбежались, Путин не будет поддерживать сепаратизм, кроме того я думаю, что у нас не рассчитывали на такое развитие событий, когда зазывали Украину в ТС, юго-востоку Украины придется самим расхлебывать!!!
+2
Сообщить
№1886
Восход
25.02.2014 07:37
К чему не готовились? Армия и спецназ в частности должны уметь действовать в любых условиях и приспосабливаться к любой обстановке (отдельно взятому вызову) иначе это ни армия и ни спецназ.
До личного мнения Путина, мне, как и многим многим другим глубоко фиолетово. Если сказать мягко, то невмешательство, когда об этом просят десятки тысяч людей (соотечественников в частности) популярности ему не прибавит. Крым дозрел и нужно его забирать, а за ним и другие придут. Не заберем сейчас, будем еще 50 лет ждать, только за забором в Новороссийске. Или вы думаете, что националисты оставят в Севастополе москальский флот?:)
www.youtube.com/watch?v=-bYKIvDK4F
До личного мнения Путина, мне, как и многим многим другим глубоко фиолетово. Если сказать мягко, то невмешательство, когда об этом просят десятки тысяч людей (соотечественников в частности) популярности ему не прибавит. Крым дозрел и нужно его забирать, а за ним и другие придут. Не заберем сейчас, будем еще 50 лет ждать, только за забором в Новороссийске. Или вы думаете, что националисты оставят в Севастополе москальский флот?:)
www.youtube.com/watch?v=-bYKIvDK4F
0
Сообщить
№1888
Восход
25.02.2014 08:13
Я не играл в цивилизацию и даже не знаю что это такое, но я уверен, что новое руководство Украины пребывает в страхе и ожидании вторжения России и сделает все, чтобы от этого страха избавиться- впустит любые силы на любых условиях.
Как сказал Бжезинский- если Украина хочет чувствовать себя в безопасности, ей придется сполна сотрудничать с НАТО и ЕС.
Так что решайте, после драки кулаками махать будет поздно. Каждый час на счету.
Как сказал Бжезинский- если Украина хочет чувствовать себя в безопасности, ей придется сполна сотрудничать с НАТО и ЕС.
Так что решайте, после драки кулаками махать будет поздно. Каждый час на счету.
0
Сообщить
№1889
Восход
25.02.2014 08:15
Что касается сепаратизма, то хочу напомнить про Осетию и Абхазию, там почему-то Путин и Медведев поддержали сепаратистов.
0
Сообщить
№1890
Fata Morgana
25.02.2014 08:20
Цитата, q
Лидер партии "Свобода" Олег Тягнибок инициирует запрет трансляции ряда российских каналов в Украине. Об этом заявил Тягнибок на заседании согласительного совета депутатских групп и фракции ВР, передает РБК-Украина.
По его словам, нужно принять проект постановления о чествовании участников вооруженных конфликтов, который предусматривает присвоение звания героя Украины всем членам "Небесной сотни". Также надо принять проект постановление о ликвидации подразделения МВД "Беркут", проект постановления о назначении выборов депутатов Киевского городского совета и Киевского городского головы на 25 мая 2014 г., одновременно с президентскими выборами.
"А также на этот период целесообразно назначить выборы городский голов Херсона, Черновцов, Николаева, Одессы и Черкассы", - заявил Тягнибок.
Также, по его словам, необходимо принять законопроект ? 4200 о приостановлении трансляции и ретрансляции некоторых телерадиопрограмм.
"Речь идет об некоторых российских телевизионных каналах, которые искажено демонстрируют то, что сейчас происходит в Украине и нагнетают национальное противостояние", - отметил Тягнибок.
0
Сообщить
№1891
Hazzard
25.02.2014 08:32
Цитата, q
Что касается сепаратизма, то хочу напомнить про Осетию и Абхазию, там почему-то Путин и Медведев поддержали сепаратистов.
Для начала, там хотя бы были сепаратисты, сражавшиеся за свою независимость, и готовые сражаться снова. Во вторых, казус белли там была гибель наших граждан и миротворцев. И в третьих, Крым в отличие от Осетии и Абхазии, не самодостаточен, у них даже питевой воды не хватает для себя, они днепровскую воду из Северо-Крымского канала пьют.
Вы же предлагаете оккупацию и отторжение части суверенного государства как в компьютерной игре.
+6
Сообщить
№1892
Восход
25.02.2014 08:42
Судя по видосам с Ютьюба, там предостаточно штыков, готовых сражаться за свою независимость. Да и не будет кровопролитных боев. Может конечное повториться аналог Майкопской бригады, но только для украинской армии. Конечное, сердечно надеюсь, что все ограничится максимум мордобитием.
С водой таки да, там проблемы. Помню как в детстве весь дом выходил, когда приезжала водовозка. Ну на первое время воду можно возить танкерами (там недалеко от Новороссийска), а потом все вернется на круги своя. Мы же не будем навсегда отключать Украину от газа, ну вот и она не будет навсегда перекрывать воду. К тому же это все же восточные территории и если что, то и там можно организовать переворот или пригрозить им.
С водой таки да, там проблемы. Помню как в детстве весь дом выходил, когда приезжала водовозка. Ну на первое время воду можно возить танкерами (там недалеко от Новороссийска), а потом все вернется на круги своя. Мы же не будем навсегда отключать Украину от газа, ну вот и она не будет навсегда перекрывать воду. К тому же это все же восточные территории и если что, то и там можно организовать переворот или пригрозить им.
0
Сообщить
№1893
АлекЖук
25.02.2014 08:50
Ларуш Линдон на шоу Алекса Джонса 19.02.2014
Ларуш выступил за два дня до победы коричневых в Киеве. И разложил по полочкам суть происходящего. Фашисты рвутся к власти не просто так - они лишь средство.
Ларуш выступил за два дня до победы коричневых в Киеве. И разложил по полочкам суть происходящего. Фашисты рвутся к власти не просто так - они лишь средство.
0
Сообщить
№1894
Восход
25.02.2014 08:51
Крым сходу не смогут взять даже если всю украинскую армию на него бросят- туда три ниточки с материка ведут, на них танковую дивизию можно сжечь ибо бронетехника лишена маневра. Да и нет у Украины танков исправных:D Ну может батальон наскребут.
Пока вся возня будет идти вокруг Крыма, там успеют провести референдум и поголовно получить гражданство РФ.
Главное- очаковскую бригаду разоружить/изолировать/перевести на свою сторону
Пока вся возня будет идти вокруг Крыма, там успеют провести референдум и поголовно получить гражданство РФ.
Главное- очаковскую бригаду разоружить/изолировать/перевести на свою сторону
0
Сообщить
№1895
Hazzard
25.02.2014 08:53
Цитата, q
Судя по видосам с Ютьюба, там предостаточно штыков, готовых сражаться за свою независимость.
Нда. Судя по видосам с ютьюба... По делам судите их. В Киеве боевики 3 месяца жили в дерьме, махались со спецназом, а потом еще и шли под пули, что что, а мотивация запредельная. Про этих самооборонщиков, я пока ничего сказать не могу.
Цитата, q
К тому же это все же восточные территории и если что, то и там можно организовать переворот или пригрозить им.
А почему это сразу не начать делать? Почему вы ограничиваетесь только Крымом?
Цитата, q
Да и не будет кровопролитных боев. Может конечное повториться аналог Майкопской бригады, но только для украинской армии. Конечное, сердечно надеюсь, что все ограничится максимум мордобитием.
Тогда зачем России вводить войска?
+2
Сообщить
№1896
АлекЖук
25.02.2014 08:58
Цитата, q
ВАШИНГТОН, 25 февраля. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Кирсанов/. США не готовы говорить о конкретных объемах возможной финансовой помощи Украине. Это признал представитель американской администрации, выступая на специальном телефонном брифинге для журналистов, который был посвящен в основном встрече вице-президента США Джозефа Байдена с премьер-министром Грузии Ираклием Гарибашвили в Вашингтоне.Почему-то у меня возникает ощущение, что кое-кого поимели на шару. Даже в щёчку не чмокнули. Хотя нет, Венгрия отметилась.
"Мы сегодня просто не в состоянии говорить о конкретных суммах в долларах. Однако мы понимаем, что потребности экономики Украины в течение следующих двух лет существенны", - отметил представитель правительства.
+2
Сообщить
№1897
Восход
25.02.2014 09:04
Войска надо было вводить (по всей восточной) пока держался Янукович, потому как тогда бы это была миротворческая операция, а сейчас уже будет неприкрытая агрессия.
Поэтому если силы отмобилизовали, то надо их использовать (а не сопли жевать, как Янукович) но использовать уже иначе, сменив план действий. Пока народ кипит, надо это состояние использовать и обострять по-возможности. Народ будет кипеть, если поймет, что за ним танки российские, а танки поедут только если будет кипеть народ (такой порочный круг).
Народ ИМХО надо взвентить безпредельно и пока население будет захватывать гор и облсоветы, спецназ под видом мирных митингующих (не мы это придумали...) будет разоружать СБУ, МВД и части ураинской армии.
А если Ураина захочет отбить Крым на этих офицеров спезназа будет возложена организация обороны, формирование партизанских отрядов и управление ими (т.е. для всего Мира жители Крыма будут повстанцами, которые борятся за свою независимость. Мир уже привык к этому)
Поэтому если силы отмобилизовали, то надо их использовать (а не сопли жевать, как Янукович) но использовать уже иначе, сменив план действий. Пока народ кипит, надо это состояние использовать и обострять по-возможности. Народ будет кипеть, если поймет, что за ним танки российские, а танки поедут только если будет кипеть народ (такой порочный круг).
Народ ИМХО надо взвентить безпредельно и пока население будет захватывать гор и облсоветы, спецназ под видом мирных митингующих (не мы это придумали...) будет разоружать СБУ, МВД и части ураинской армии.
А если Ураина захочет отбить Крым на этих офицеров спезназа будет возложена организация обороны, формирование партизанских отрядов и управление ими (т.е. для всего Мира жители Крыма будут повстанцами, которые борятся за свою независимость. Мир уже привык к этому)
-2
Сообщить
№1898
Hazzard
25.02.2014 09:25
Цитата, q
арод ИМХО надо взвентить безпредельно и пока население будет захватывать гор и облсоветы, спецназ под видом мирных митингующих (не мы это придумали...) будет разоружать СБУ, МВД и части ураинской армии.
Народ, судя по текущей ситуации прекрасно справляется с разоружением СБУ МВД и армии и без забугорных спецназов. К тому же, на Востоке уже есть свой спецназ - Беркут. Так что, в лучшем случае добровольцы и мат. помощь.
+1
Сообщить
№1899
это я опять
25.02.2014 09:35
Цитата, q
По делам судите их. В Киеве боевики 3 месяца жили в дерьме, махались со спецназом,Мотивация у Крыма , как и Востока может быть одна, это сохранение себя как представителей русскоязычного населения, русских.Если судить по Бригу, в насоящий момент это не сильно их заботит, при полном отсутствии разъяснительной рабрты, без идеалогии, без финансирования, без поддержки России, без оружия и людей готовых его применить там будет то же, что и в Киеве, организованное меньшинство возьмет верх, тут еще и Янукович накакал неплохо, но об этом уже говорить не приходится, Росси вмешиваться и необходимо и нельзя, вот вам и реванш за Сирию, может еще новая власть смягчитсвое отношение, но надежда маленькая, люди столько лет считались преступниками, детьми рреступников, а сейчас на коне.
0
Сообщить
№1900
Восход
25.02.2014 09:36
СБУ, МВД (включая ВВ) и армию разоружали западники, в Крыму о таких прецендентах не слышал.
Беркут, это ОМОН, это даже ни СОБР. Мужики они конечно сильные и крепкие духом, но специфика у них другая. Их конечное тоже по-возможности привлекать нужно, но в другом качестве- по их профилю.
Нужны именно боевики, инструкторы по тактике городского боя, по снайперскому мастерству, по минно-взрывному делу ну и всем им нужно осваивать агентурную работу в революционной ситуации. Хорошая практика- "все, как в бою" :-)
Оружие требуется для того, чтобы захватить оружие. Т.е. оружия в Крыму должно быть достаточно, но чтобы до него добраться требуется какое-то начальное количество стволов, чтобы аргументировать свою позицию. Т.е. нужно 3 автомата, чтобы захватить 300.
И чем больше его захватят на месте, тем меньше поводов обвинять нас в снабжении оружием.
Беркут, это ОМОН, это даже ни СОБР. Мужики они конечно сильные и крепкие духом, но специфика у них другая. Их конечное тоже по-возможности привлекать нужно, но в другом качестве- по их профилю.
Нужны именно боевики, инструкторы по тактике городского боя, по снайперскому мастерству, по минно-взрывному делу ну и всем им нужно осваивать агентурную работу в революционной ситуации. Хорошая практика- "все, как в бою" :-)
Оружие требуется для того, чтобы захватить оружие. Т.е. оружия в Крыму должно быть достаточно, но чтобы до него добраться требуется какое-то начальное количество стволов, чтобы аргументировать свою позицию. Т.е. нужно 3 автомата, чтобы захватить 300.
И чем больше его захватят на месте, тем меньше поводов обвинять нас в снабжении оружием.
0
Сообщить
