Украина

Посмотрел на вашего мэра. Молодец мужик, с таким мэром можно и евромечтаниям предаваться, работать есть кому.

Я было подумал про этого мэра ))). Вот это мужик, наш, родной ))) Говорит на понятном языке )))))))))

http://youtu.be/B-jQfN3n7tc

-------------
Хит - "...очень длинное предложение...", "....Миша, что ты такой умный??? ...." , "...я не могу понять как в голове разбивать это предложение!....." )))))))))))

Миша, что ты такой умный???

Кстати Миша Добкин (Допа) теперь Глава областной администрации. А Мэр, это тот второй на видео. Геннадий Адольфович зовут (кличка Гепа)

Наткнулся в ВК на группу "Нацпортал". Вот что там пишут:
     "Сьогодні об 18:00 в звільненій Київраді (КМДА) відбудеться зустріч зі шведськими націоналістами з Стокгольма, представниками братнього руху "Nordisk ungdom". Буде прочитано лекцію про боротьбу націоналістів Скандинавії та небезпеки лібералізму".
      В переводе: Сегодня в 18.00 в освобожденном Киевсовете (КГГА) состоится встреча со шведскими националистами из Стокгольма, представителями братского движения "Нордическая молодежь". Будет прочтена лекция о борьбе националистов Скандинавии  и опасности либерализма".
      То есть, собственно, и не скрывается, что кроме украинских нациков-отморозков, на майдане еще и импортные отморозки находятся.
      И да, выступающие за демократию и либерализм люди в курсе, что нацики на Грушевского этого не приемлют?

То есть, собственно, и не скрывается, что кроме украинских нациков-отморозков, на майдане еще и импортные отморозки находятся.
      И да, выступающие за демократию и либерализм люди в курсе, что нацики на Грушевского этого не приемлют?

Надо спросить у Украинцев тонкости перевода. У нас сейчас половина политиков не скрывает что являются националистами. На экране каждый второй. И депутаты и члены общественной палаты и "патриоты"-писатели газетчики и т.д и т.п.
Правда пока ещё просят не путать их "националистические" чувства с "нацистскими" (не объясняя какая тут разница).
Нет ли тут "тонкостей перевода" У меня дочка живёт в Словении. Вот как-то в компании она сказала что её подруга "пошла в погреб за вареньем". Чем вызвала обильный смех ))). Оказалось что на словенском ПОГРЕБ = МОГИЛА ))).
Хотя не знаю что тут удивительного. Либеральная идея противна противоположным силам, одна из них - нацисты.

Надо спросить у Украинцев тонкости перевода

     Я не подхожу? Перевод делал я сам, русским и украинским владею отлично, так что за тонкости перевода можете не беспокоиться.

Хотя не знаю что тут удивительного. Либеральная идея противна противоположным силам, одна из них - нацисты.

      То,  что на майдане они сейчас по одну сторону баррикад (те, кто в Европу и за демократию, и те, кто за некую "национальную державу" (национальную, судя по тому, что они пишут на своих сайтах, имеется ввиду в лучших традициях национал-социализма, или попросту нацизма ).

Буде прочитано лекцію про боротьбу націоналістів Скандинавії та небезпеки лібералізму".

Позабавило. И каков же результат их боротьбы? Что то не видно особой опасности скандинавскому либерализму. Может результат их борьбы в том, что скандинавский либерализм не совсем как бы либерализм. А если ещё учесть что то, что имеет место в Украине либерализмом можно назвать  ну с очень большой натяжкой, то толку от этих лекций никакого.

И да, выступающие за демократию и либерализм люди в курсе, что нацики на Грушевского этого не приемлют?

Не приемлют чего? Либерализма и демократии, чего в Украине практически нет.

То,  что на майдане они сейчас по одну сторону баррикад

Ну "на баррикадах" как правило разные люди. А если говорить о национализме, то он тоже бывает разный. В моём понимании национализм или патриотизм, это когда я люблю свою нацию, но уважаю и другие нации. А вот когда я люблю свою нацию но уничтожаю при этом  другие (евреев, цыган, лиц кавказской национальности, и вообще любых "чёрных") это уже нацизм (национал социализм), или фашизм.
Если на майдане и есть такие, то их абсолютное меньшинство.

Но в любом случае, я его совет, если он аргументированный, как минимум, внимательно выслушаю. Иногда, со стороны действительно виднее.

Рос. политику принципиально не обсуждаю хотя отлично понимаю как устроена, в том числе и внешняя. Считаю не приемлемым лезть в чужой огород.
Могу аргументированно объяснить почему рос. авиапром никак не может занять желанное третье место среди производителей гражданской АТ)) жаль ветка не та, да и не любят у вас это)
з.ы. отдельное спасибо всем участникам за фильтрацию ссылок)

Позабавило. И каков же результат их боротьбы?

   Не знаю. Я их лекций не посещал.

Что то не видно особой опасности скандинавскому либерализму

   Это потому что любителей бросать зажигательные смеси в полицию и захватывать органы власти там бы быстро поставили на место.

Не приемлют чего? Либерализма и демократии, чего в Украине практически нет.

Ну так большинство на майдане, вроде как за либерализм и демократию стоят? Не? А вот каким образом они спелись с нациками - вот это действительно интересно. Наверное, в борьбе за власть все средства хороши.

В моём понимании национализм или патриотизм, это когда я люблю свою нацию, но уважаю и другие нации

     А вот я четко различаю патриотизм и национализм. Патриотизм - уважение к Родине и всем людям, ее населяющих, национализм - нация превыше всего. А так как в основе формирования нации лежит прежде всего этнический фактор, то это создает благодатную почву для этнических чисток, гонений по расовому, культурному или религиозному признаку.

В своем п.555 приводил цитату из Европы, что Украина расколется. Теперь оппозиционеры каркают о гражданской войне. Реально готовятся что-ли страну развалить?

"Владимир Кличко заявил в США о возможности гражданской войны на Украине
Младший брат лидера оппозиционной украинской партии "Удар" Виталий Кличко.
Младший брат лидера оппозиционной украинской партии "Удар" Виталия Кличко Владимир уверен, что в настоящий момент Украина стоит на пороге гражданской войны. Об этом он заявил в интервью агентству Associated Press 4 февраля.
"Существующие у нас (на Украине) проблемы могут, к сожалению, вылиться в гражданскую войну, погибнет значительное количество людей", - прогнозирует Кличко. "Мы можем потерять Украину, там будет установлена диктатура", - добавил чемпион мира по боксу среди профессионалов в супертяжелом весе. При этом Владимир Кличко отметил, что ситуация в стране критична и может измениться в любой момент, так что "не успеем даже глазом моргнуть".
http://www.regnum.ru/news/polit/1762582.html#ixzz2sNQSjrGH

Это потому что любителей бросать зажигательные смеси в полицию и захватывать органы власти там бы быстро поставили на место.

Вот по этому поводу интересная мысль Веллера. Я редко цитирую чужие мысли, но тут не удержался.
"Все-таки Виктор Янукович избранный президент, не будем об этом забывать.

- Вы затронули очень ценную тему. Вопрос этот необходимо сформулировать так (я удивлен, что его никто не формулировал): является ли законное демократическое избрание лидера государства основанием для того, чтобы в течение всего предусмотренного законом срока этот лидер делал черт знает что, абсолютно не отвечал тем требованиям, по которым его избрали, совершенно не исполнял своих обязанностей, сделал всё скверное, надоел и осточертел своим согражданам, имеет ли народ право сказать ему «пшел вон, мерзавец»? Или народу надо сказать: вы что, наглецы, вы его избрали, вот теперь и кушайте это всё весь срок до конца? С точки зрения закона существует процедура импичмента. Дело в том, что демократические выборы – это один из способов захвата власти узурпатором. Вот пока он туда не пришел, ты не знаешь, кого ты посадил себе на шею.

то это создает благодатную почву для этнических чисток, гонений по расовому, культурному или религиозному признаку.

И где всё это в Украине? Вот в одной соседней стране, гонения по расовому признаку очень даже заметны. Там довольно часто убивают таджиков, африканских студентов, и всех тех, кто подходит под термин "чёрный". У нас, слава Богу, такого нет, но жупел фашизма очень многие употребляют часто и охотно.
И ещё из Веллера.
- Когда такой человек, как Жириновский, публично заявляет – сапоги мыть в Индийском океане, вентиляторы поставить в Ленинградской области, чтобы они газ с АЭС гнали в сторону Эстонии, это всё, конечно, смешно. Но если расшифровать эхо этих звуков, то в этом эхе есть определенное смысловое направление. Когда Владимир Жириновский заявляет буквально вчера на передаче у Владимира Соловьева, что в «Беркуте» служат наши русские парни из Харькова, с юго-востока, а вот те, которые их уничтожают, кидают, жгут, это западенцы, фашисты и так далее, это диспозиция такая: фашисты бьют наших на Украине.
И ещё.
Но когда на Майдане стоят госпитальные палатки и когда в этих госпитальных палатках медики, студенты, интерны оказывают бесплатную медицинскую помощь всем, кто обращается, когда приходят тетки с едой и бесплатно кормят всех, то говорить, что всё это проплачено Западом…

Мы это уже слышали в 68 году, перед введением танков в Чехословакию, а потом во время. Мы это слышали уже в 80 году, когда пытались то же самое сделать с Польшей, что Лех Валенса наймит проклятого Запада, получает зарплату из Госдепа. Мы это слышали многократно. И никогда не услышим ничего иного в таких ситуациях. Покажите другой Майдан, который будет кричать «За Виктора Януковича». Нет, есть отряды, которые стараются оборонять свое что-то на юго-востоке. Кто эти отряды организовывал, кто их выставлял, этого ведь мы тоже не знаем. Так что в Украине происходит та самая ненавистная власти революция. Потому что власть всегда желает сидеть вечно и вечно пользоваться всеми своими благами.
http://novaukraina.org/news/urn:news:1A08499

Патриотизм - уважение к Родине и всем людям, ее населяющих, национализм

А если есть желание присоединить эту Родину к другой стране - это как называется?

Теперь оппозиционеры каркают о гражданской войне.

Она уже фактически идёт. Во всяком случае её элементы налицо. Тут Владимир прав.

Дело в том, что демократические выборы – это один из способов захвата власти узурпатором. Вот пока он туда не пришел, ты не знаешь, кого ты посадил себе на шею.

      Так я не понял, Веллер что, за введение диктатуры, что ли?))

то это создает благодатную почву для этнических чисток, гонений по расовому, культурному или религиозному признаку.

Цитата, q

И где всё это в Украине? Вот в одной соседней стране, гонения по расовому признаку очень даже заметны. Там довольно часто убивают таджиков, африканских студентов, и всех тех, кто подходит под термин "чёрный". У нас, слава Богу, такого нет, но жупел фашизма очень многие употребляют часто и охотно.

      Ну, во-первых, ни у нас, ни у одной соседней страны пока национализм не государственная идеология,  поэтому никаких гонений по расовым признакам  на государственном уровне нет. А во-вторых, отдельно возникающие случаи - как раз вот во многом благодаря деятельности всяких националистических организаций и происходят.

А если есть желание присоединить эту Родину к другой стране - это как называется?

Я родился в СССР, поэтому для меня Родиной всегда будет СССР. А Украина - малая Родина. Если моя Родина вновь воссоединится, ничего в этом плохого не вижу.

Так я не понял, Веллер что, за введение диктатуры, что ли?))

Веллер за то что, что в таких случаях власть должна услышать людей, и к примеру пойти на досрочные выборы. Причём тут диктатура.

Ну, во-первых, ни у нас, ни у одной соседней страны пока национализм не государственная идеология,  поэтому никаких гонений по расовым признакам  на государственном уровне нет

Так  в той стране это очень даже успешно делается не на государственном уровне.

А во-вторых, отдельно возникающие случаи - как раз вот во многом благодаря деятельности всяких националистических организаций и происходят.

У нас может и отдельные, а вот в той стране это не отдельные случаи, а довольно распространённое явление. Поэтому в отношении фашизма, в своей стране пусть беспокоятся те, в той стране.

Я родился в СССР, поэтому для меня Родиной всегда будет СССР. А Украина - малая Родина. Если моя Родина вновь воссоединится, ничего в этом плохого не вижу.

Тогда надо говорить, что Вы патриот СССР, а не своей малой Родины, которую Вы готовы включить в состав другого государства (СССР то нет). Никаким патриотизмом по отношению к той стране в которой живёшь, тут и не пахнет.

Brig

является ли законное демократическое избрание лидера государства основанием для того, чтобы в течение всего предусмотренного законом срока этот лидер делал черт знает что, абсолютно не отвечал тем требованиям, по которым его избрали, совершенно не исполнял своих обязанностей, сделал всё скверное, надоел и осточертел своим согражданам, имеет ли народ право сказать ему «пшел вон, мерзавец»? Или народу надо сказать: вы что, наглецы, вы его избрали, вот теперь и кушайте это всё весь срок до конца? С точки зрения закона существует процедура импичмента. Дело в том, что демократические выборы – это один из способов захвата власти узурпатором. Вот пока он туда не пришел, ты не знаешь, кого ты посадил себе на шею.

Уважаемый, Вы опустились в совершенное словоблудие и софистику. Эдак можно обосновать что угодно, ибо формулировка

делал черт знает что, абсолютно не отвечал тем требованиям, по которым его избрали, совершенно не исполнял своих обязанностей, сделал всё скверное,

В высшей степени туманна.  Мне действительно очень жаль, что даже у Вас подобные высказывания не вызывают сомнений. В ответ также приведу Вам цитату



Ну и, если Вы забыли продолжение (которое в разных вариациях мы каждый день слышим с майдана), пожалуйста

Так что в Украине происходит та самая ненавистная власти революция.

Может хватит подменять понятия? Революция по определению - силовая смена государственного строя. Силовая смена власти называется "государственный переворот". Если Вы так искренни в своих стремлениях, извольте называть вещи своими именами.

это диспозиция такая: фашисты бьют наших на Украине

Есть такое определение нации: Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры..

А теперь подумайте, кто кому ближе, и кто точнее обрисовал ситуацию - Вы или Соловьев.

Уважаемый, Вы опустились в совершенное словоблудие и софистику.

А Вы уважаемый спутали меня с Веллером. Когда я привёл цитату, я по крайней мере не утверждал, что я с ним во всём согласен.

В высшей степени туманна.  Мне действительно очень жаль, что даже у Вас подобные высказывания не вызывают сомнений.

Вам известно, что у меня не вызывает сомнения, а что вызывает. Читайте внимательно, где мой текст, а где авторский.

Может хватит подменять понятия?

Вам не кажется, что я всё таки не Веллер, я BrIg ))). Чего так разволновались, выпейте валерьянки, и успокойтесь))), а то ещё приведу цитату из интервью Новодворской.)))

это диспозиция такая: фашисты бьют наших на Украине

А теперь подумайте, кто кому ближе, и кто точнее обрисовал ситуацию - Вы или Соловьев.

Ситуацию обрисовал не Соловьёв, и тем более не я, а Михаил Иосифович Веллер (род. 20 мая 1948, Каменец-Подольский, Украинская ССР) — русский писатель

Невнимательно прочитал, не Соловьев а Жириновский. Но я имею ввиду подход - россияне, как ни странно, имеют больше оснований называть "нашими" жителей юго-востока Украины, чем жители запада, поскольку исторически, культурно, по мировоззрению, в конце-концов, они ближе. Да, диспозиция такова, и Жириновский имел моральное право выразиться именно так.

Но когда на Майдане стоят госпитальные палатки и когда в этих госпитальных палатках медики, студенты, интерны оказывают бесплатную медицинскую помощь всем, кто обращается, когда приходят тетки с едой и бесплатно кормят всех, то говорить, что всё это проплачено Западом…

Абсолютно верно - зачем спонсировать, если можно обставить все под таким углом (не без помощи нашей всеми любимой немощной власти), что люди сами все сделают. Вот только концепции не видно, а ее не может не быть! И она есть - у тех, кто разворачивает ситуацию в нужную ему сторону.

Но я имею ввиду подход - россияне, как ни странно, имеют больше оснований называть "нашими" жителей юго-востока Украины, чем жители запада

А у меня подход другой - для меня все наши, и по обе стороны баррикад стояли наши ребята - украинцы. И вина именно власти, которая долго делала вид, что в стране ничего не происходит, мол само рассосётся, и вместо того, чтобы  идя на компромисс, стабилизировать ситуацию, довела до эскалации.

И она есть - у тех, кто разворачивает ситуацию в нужную ему сторону.

По поводу Госдепа читайте у Веллера, вот в этом, я  с ним полностью согласен
Кстати по Виннице, Вам наверно будет интересно.
Главного милиционера Винниччины уволили. Говорят, что отдал помещения ОГА без боя.
http://kriminal.tv/news/glavnogo-militsionera-vinnichchini-uvolili-govorjat-chto-otdal-pomeshchenija-oga-bez-boja.html