Перспективы реинтеграции постсоветского пространства: кто, куда, зачем.

Как-то не клеится, Вы не находите?

Любитель, убегаю по рабочим вопросам, отвечу позже.
В русле метафоры с ребёнком. Ремня ребёнку для вразумления, непедагогично, но эффективно.
Я так понимаю, что это метод кнута и пряника, какие инструменты воздействия есть, теми и действуем.
По поводу вины вашего правительства и расчётов. Мне показалось, что у Вас, Любитель, очень чётко проявляется черта, поиска виноватых. Может ошибаюсь, но это должно быть чётко видно в своей реальной жизни, кто то во всём происходящем с ним ищет корни проблем у себя, кто-то пытается взвалить ответственность на окружающих, проанализируйте себя, кроме вас, это никому не интересно и это никто не сделает. Есть интернет, есть море инфы, интересно, важно, нужно - вперёд и с песней, разобрался сам, помоги окружающим, в одном государстве живёте.

В жопу факты и скучные графики. Цифры, это для ботанов. Слава Украине!

Алек Вы постоянно провоцируете хохлосрач. Я вам могу столько негатива накопипасить на РФ, с цифрами, графиками и пр, что ваши "простыни" покажутся мелкими "наволочками". ))) Оно вам надо? Мне нет.
Я уже неоднократно предлагал вам конкретно сказать (со ссылкой на документ), как подписание СА скажется на продукции предприятий, поставляющих продукцию в Россию, а Вы вместо этого выкладываете  мегабайты копипаста всякой чернухи не относящейся к данному конкретному вопросу.

По поводу вины вашего правительства и расчётов. Мне показалось, что у Вас, Любитель, очень чётко проявляется черта, поиска виноватых

Точно. Я считаю, что за все, что в стране происходит, ответственно правительство (безотносительно Украины). Нужно строить заводы и фабрики (увеличивая долю конечного продукта в стране), а не проедать разворовывать кредиты МВФ. Нужно было стране, разделенной ментально, дать национальную идею, сплотить общество, поставить цели и двигаться к ним, а не метаться, как проститутка - занять денег до завтра, отдавать-то не им придется... Как любая компания нанимает топ-менеджера, так и страна нанимает правительство (выплачивая им зарплату), чтобы обеспечить экономический и социальный рост и благополучие. Если не справляется - миллионам людей жить стало труднее - повесить за ногу. Отставка - слишком слишком мягкое "наказание" за то, что кто-то годами живет впроголодь.

Да, я так считаю.

страна нанимает правительство (выплачивая им зарплату),

Самый короткий анекдот - Микола Янович и Виктор Фёдорович живут на зарплату.))))
Шо б они с..ки жили на одну зарплапту.))) Нашу.)))

это метод кнута и пряника, какие инструменты воздействия есть, теми и действуем.

Тогда уж согласитесь, что это какие угодно отношения, но только не добрососедские... Какие уж там "мать и нерадивое дитя", как Вы изволили выразиться.

Принимаем новый бюджет:
"Как сообщалось, финансирование науки в следующем году сократили на четверть"

Даже как-то без комментариев...

"Как сообщалось, финансирование науки в следующем году сократили на четверть"

Зато на милицию добавили существенно.

Любитель, прочитайте очень внимательно статью Глазьева о всей этой ситуации с евросоглашением, с предысторией, газовыми ценами и т.д и т.п, там ответы практически на все ваши вопросы. Очень много букв, но очень интересно и познавательно.
http://www.bfm.ru/news/241006?doctype=article

Любитель, прочитайте очень внимательно статью Глазьева о всей этой ситуации с евросоглашением, с предысторией, газовыми ценами и т.д и т.п, там ответы практически на все ваши вопросы. Очень много букв, но очень интересно и познавательно.
http://www.bfm.ru/news/241006?doctype=article

Спасибо, почитаю обязательно.

Пара цитат из вышеприведенной статьи, чтобы желающие уяснили картину происходящего в Украине. Это приблизит понимание причин социальной напряженности в обществе:

"И после этого они все равно продолжали, как пластинка говорить про евроинтеграцию. Я был уверен, что они не подпишут, потому что все-таки понятна риторика лиц, боящихся потерять кресло. Они до последнего делали вид, что все хорошо. Они боялись признать, что допустили ошибку и просто не удосужились прочитать и обсудить."
"они боялись признать, что допустили халатность" - адекватными политиками назвать сложно...

"Уже тогда Украина находилась на грани дефолта. Наши расчеты, которые мы тоже украинским коллегам исправно давали (и они были вынуждены их подтверждать), говорили о том, что состояние валютных резервов Украины настоль плачевны, что буквально 2-3 недели — и Украина уже не смогла бы выполнять своих обязательств по внешним долгам." - а вот и рывок в экономике!

"Верховная Рада во многом скомплектована по принципу представительств олигархических кланов и крупного капитала". Отделить бизнес от политики - один из главных предвыборных тезисов Януковича.

http://www.bfm.ru/news/241298?doctype=news :
"Исследование, которое было проведено в декабре Центром социальных и маркетинговых исследований «СОЦИС» и Социологической группой «Рейтинг», показало, что 49,1% респондентов проголосовали бы за евроинтеграцию Украины. Против выступили 29,6%, 21,3% пока не готовы ответить на этот вопрос.

Если же украинцам предложили бы вступление в Таможенный союз, 32,5% граждан выступили бы за, 41,9% — против, 25,6% воздержались от оценок. Отвечая на вопрос, что лучше для Украины — ЕС или ТС, 49,6% поддержали первый вариант, второй — 28,9%. Не готовы участвовать в таком референдуме 24,2%.

При этом отмечается, что после того, как президент Виктор Янукович отказался подписывать соглашение об ассоциации с ЕС в конце ноября, к нему стали хуже относиться 45,7% опрошенных. 15,7%, напротив, теперь лучшего мнения о главе государства, мнение 36,5% не изменилось, 3,1% участников не определились.."

Как видите, с общественным мнением тоже непросто. И если лояльность Януковича можно купить, то для того, чтобы вернуть утерянные симпатии украинского народа, Путину придется приложить немало усилий. Надеюсь, у него выйдет. Это будет лучше для всех нас.

Любитель

Как видите, с общественным мнением тоже непросто

А вот тут как раз просто.
Соцопрос: Янукович проигрывает во втором туре любому из оппозиционных кандидатов

Результаты исследования Центра социологических и маркетинговых исследований "Социс" и социологической группы "Рейтинг" свидетельствуют о том, что если бы президентские выборы в Украине прошли в ближайшее воскресенье, то 20,2% опрошенных поддержали бы нынешнего главу государства Виктора Януковича, 18,6% - лидера фракции "Удар" Виталия Кличко и 9,4% - лидера фракции "Батьківщина" Аресения Яценюка.

Еще 7,1% отдали бы свой голос за народного депутата Петра Порошенко, 5,1% - лидера "Свободы" Олега Тягнибока, 4,5% - лидера Коммунистической партии Петра Симоненко, еще 0,9% - лидера общественного движения "Украинский выбор" Виктора Медвечука.

При этом не принимали бы участие в выборах 14,7%, еще не определились – 13,9%.

Кроме того, опрос показали, что если бы во второй тур президентских выборов вышли Янукович и Кличко, то за нынешнего главу государства проголосовали бы 25,2% опрошенных, за Кличко – 42,7%. При этом, 19,6% - не принимали бы участие во втором туре, а 12,5% - не определились. "Результат второго тура среди тех, кто будет принимать участие в выборах и определился с выбором составлял бы 63,3% против 36,7% в пользу Кличко", - сказано в результатах исследования.

Если бы во второй тур президентских выборов вышли Янукович и Яценюк, то за нынешнего президента проголосовали бы 25,8% опрошенных, за Яценюка – 35%. При этом 24,4% - не принимали бы участие во втором туре, а 14,8% - не определились.

В случае выхода во второй тур президентских выборов Януковича и Петр Порошенко, то за нынешнего президента отдали бы свои голоса 25%, за Порошенко – 33%. Еще 25,7% не принимали бы участие во втором туре, а 16,3% - не определились.

В случае же выхода во второй тур Януковича и экс-премьера Юлии Тимошенко, которая сейчас находится в заключении, то за нынешнего президента проголосовало бы 26,6%, а за лидера оппозиции – 32,1%. В случае, если бы оппонентом нынешнего главы государства во втором туре президентских выборов стал Тягнибок, то за Януковича отдали бы свои голоса 27,1%, а за лидера "Свободы" – 28,8%.

Исследование проводилось в период 7 – 17 декабря текущего года, опрошено 3200 респондентов старше 18 лет во всех регионах страны. Статистическая погрешность – не более 1,8%.

Парни украинцы, пока голову не включите, сказка не прийдэ. Внук еврейской бабушки, Владимир Кличко, гражданин Германии, взошедшая звезда гомосячьего журнальчика - в президенты Украины?
Интервью с Кличко скиньте кто-нибудь. Там, где он самостоятельно долго и подробно, с адекватным журналистом или журналистами общается, где он свои мысли озвучивает, свою программу действий, где демонстрирует умение мыслить, отвечать на острые вопросы, импровизировать, управлять аудиторией, показывает глубокое владение темой, экономикой, политикой, геополитикой и т.п.
П.С.
Будущим европейцам для ознакомления:
http://larouchepac.com/node/29131
Всё-таки думаю, просто так, без серьёзных потерь и лишений, вся эта история для Украины не закончится. Каждый должен получить сполна и отведать плодов, полученных в результате своих необдуманных действий и желаний.

Внук еврейской бабушки

Это плохо или хорошо?)))

де демонстрирует умение мыслить, отвечать на острые вопросы, импровизировать, управлять аудиторией, показывает глубокое владение темой, экономикой, политикой, геополитикой и т.п.

Это только наш дорогой проФфессор Виктор Фёдорович Янукович может))).

Это плохо или хорошо?)))

Да кто ж знает, наверно нужно смотреть ретроспективу, чего от них было больше, добра или зла. Сами решайте, ваше государство.

Это только наш дорогой проФфессор Виктор Фёдорович Янукович может))).

Это можно понимать, как отсутствие подобных материалов? Тогда на основании чего Ваш народ делает свой выбор? Это обдуманное решение или эмоциональный выплеск? От головы и сердца решение или от горла и ягодичного отдела?
Украинцы, не дайте себя обдурить, спрашивайте, требуйте ответов, пусть раскроются, кандидаты, пусть озвучат, что у них внутри, какие планы в отношении вас, какими способами собираются решать, какие возможности есть для решения. Это же ваше будущее, вас и ваших детей, хорош эмоционировать, включайтесь головой наконец-то.

Украинцы, не дайте себя обдурить, спрашивайте, требуйте ответов, пусть раскроются, кандидаты, пусть озвучат, что у них внутри, какие планы в отношении вас, какими способами собираются решать, какие возможности есть для решения. Это же ваше будущее, вас и ваших детей, хорош эмоционировать, включайтесь головой наконец-то.

В том-то и наша проблема, что хочется голосовать за адекватного, волевого, жесткого, имеющего влияние и авторитет в политике, не замешанного в коррупционных схемах человека. Но за 20 лет, увы, такого кандидата мы не видели...

В свое время у Тигипко были хорошие шансы, но имхо он себя похоронил как политика, связавшись с Януковичем.

хочется голосовать за адекватного, волевого, жесткого, имеющего влияние и авторитет в политике, не замешанного в коррупционных схемах человека

Вот уж дудки, своего не отдадим :)
по поводу корр схем, тут тёмный лес, х/з чего там на самом деле происходит (это я про нас, про РФ), ну тут уж, как говорится, главное, чтобы дело было сделано. Процесс, хоть и жутко медленно, но вроде бы идёт в нужном направлении. Чего и Вам желаю :) С Наступающим!

Процесс, хоть и жутко медленно, но вроде бы идёт в нужном направлении. Чего и Вам желаю :) С Наступающим!

Спасибо! и вас, Россияне, тоже! Будем пить "За процесс!")

Да кто ж знает, наверно нужно смотреть ретроспективу, чего от них было больше, добра или зла. Сами решайте, ваше государство.

Смотря что понимать под добром и злом. Если Октябрьскую соц. революцию делали в основном евреи, так может для кого то это добро, а для кого то зло. Если в создании советского ракетно - ядерного щита роль евреев была довольно значительна, так опять же для кого то это добро, а для кого то  зло. Всё относительно.

Это можно понимать, как отсутствие подобных материалов?

Для украинцев вполне достаточно информации. Кличко не однократно участвовал в дискуссиях на Шустер лайф на Интере и на других каналах. А вот Виктор Фёдорович, будучи кандидатом в президенты, в дискуссиях особо замечен не был. Поэтому, то, что видит российский гражданин, через призму российских СМИ, это мягко говоря, не совсем соответствует действительности.

Украинцы, не дайте себя обдурить, спрашивайте, требуйте ответов, пусть раскроются, кандидаты, пусть озвучат, что у них внутри, какие планы в отношении вас, какими способами собираются решать, какие возможности есть для решения. Это же ваше будущее, вас и ваших детей, хорош эмоционировать, включайтесь головой наконец-то.

Спасибо за добрый совет, но предвыборная компания пока ещё не началась. Всё ещё впереди, и планы, и программы и дискуссии... Только в Украине последнее время выигрывает не тот, кто действительно выигрывает, а тот кто "правильно" считает, к сожалению.

АлекЖук

Владимир Кличко, гражданин Германии,

Алек, я бы на вашем месте всё таки проверял информацию. Поменьше читайте американские газеты.))) А то как то не хорошо получается, тиражируете бред. Во первых Владимир пока в украинские Президенты не метит, а во вторых и он и его брат Виталий являются гражданами Украины, и двойное гражданство в Украине запрещено по закону.
http://gazeta.ua/ru/articles/politics-newspaper/_govoryat-chto-klichko-stal-grazhdaninom-germanii/522781