При таких размерах страны, отбиваться от налетов стай дронов будет весьма проблематично.

Так при таких размерах нужен упор на авиацию ,по крайнее мере там где просторы.

"Алмаз-Антей" ещё при Ашурбейли грозился выкатить ЗРК "Морфей", но тема давно заглохла.

Я Вам уже в 10-й раз пишу, что каждая БМП должна иметь хотя бы ограниченные возможности ПВО. Да и БТРы по хорошему тоже.

Неэпоха которая с Корнетом и должна быть на новой БТТ по заявлениям работает по воздуху.
ИМХО у буржуев Гидра с лазером вполне бьет себе БПЛА, у Корнета тоже должно получается ,при условии возможности сисемы наведения.

ttps://vpk.name/news/901374_ubiicu_dronov-rapiru-3_na_bronevike_pokazali_na_armii-2024.html

Неуклюжая пародия на "Колос".

Цытату приведете где я не признаю?

Никто другой не проводил и не планировал операций такого масштаба,видать полководческих способностей не хватало.

Признавать Сталина,Жукова великими  людьми,это разве идеология?

Во первых, вы не за реального Сталина и Жукова, а за миф. Во вторых, вы мне что, будете сейчас говорить что вы не разделяете левую идеологию?)

Сторонники противоположного лагеря также не стесняются, если чувствуют реальную угрозу своему положению.

Да. Когда кто-либо признаёт какую-то идеологию единственно верной, то всегда так и происходит. Другое дело, что левые не могут вополощать свои идеи без этого, это априори невозможно из самого устройства идеи.

Вообще эта ниша Стрелы-1



Т.е. Стрела-1 и Стрела-10 это по идее комплексы разных весовых категорий.

Но Стрела-10 фактически залезла в категорию Стрелы-1, хотя если следовать здравому смыслу и эволюции, то даже в последней модификации у Стрелы-10 зоны поражения должны были быть вдвое больше (что по высоте, что по дальности).

А вот ниша Стрелы-1 свободная.

До нее не дотягивает Тигр с Гибкой, но туда вполне гармонично вписывается этот иранский ЗРК.

Нужна ЗУР на базе ПЗРК Верба, но крупнее и тяжелее в 2-2,5 раза с увеличенными характеристиками и зонами поражения.

И под нее мобильная колёсная платформа типа иранской с продвинутой ОЛС и ТПВ.

При нынешних условиях нужно менять саму концепцию ПВО. Эти войска нужно увеличивать как минимум втрое. При таких размерах страны, отбиваться от налетов стай дронов будет весьма проблематично.

"По одёжке протягивай ножки". У нас и так самая мощная компонента наземной ПВО. Но, во первых архитектура нынешних ЗРК уже видно что устарела. Не только у нас. Зримо превалировние "меча" над "щитом". "Искандеры" и ATACMS бьют "Патриоты" и С-400. А во вторых, наземное ПВО, в принципе имеет ограниченную дальность и плохо видит маловысотные цели. Нужно перераспределить ресурсы в пользу истребительной авиации (авиации ПВО) и сами самолёты оптимизировать для актуальных задач. Должны быть разработаны соответствующие конструкции.

Да, пикап на максималках, правда с-8, наверно больше для земли.

С-8 и управляемые есть. С полуактивным лазерным. Это м.б. полный аналог APKWS-2, с точки зрения спектра задач.

Не самый дешёвый. Пушки дают большую нагрузку на шасси.

В разы большую? Вряд ли. Ну можно пересадить на отдельное шасси. Нет проблем. Китайцы выпускают ЗСУ, с сухопутными гатлингами, уже не первое поколение.

Там количество контейнеров с ракетами увеличилось. Можно уменьшит количество ракет и использовать более лёгое шасси. С пушками это вряд ли сработает.

Основной компонент и основная часть стоимости, как всегда, БРЭО. А не шасси и не огневые средства.

Но это всё не то. "Птицелов", "Игла", "Стингер", RBS-70 и "Маджид" не приспособлены для работы по малоразмерным целям.

Верно.

Из-за увеличения дальности авиационных средств поражения ЗРК ближнего радиуса действия редко имеют возможность стрелять по пилотируемой авиации противника. Поэтому их нужно заточить под работу по малоразмерым целям. Сегодня ЗРК ближнего радиуса действия долины уметь сбивать БПЛА, бомбы,  желательно ещё и ракеты.

Для этого им надо РЛС, что сразу взвинтит и стоимость.

"По одёжке протягивай ножки". У нас и так самая мощная компонента наземной ПВО. Но, во первых архитектура нынешних ЗРК уже видно что устарела. Не только у нас. Зримо превалировние "меча" над "щитом". "Искандеры" и ATACMS бьют "Патриоты" и С-400. А во вторых, назмное ПВО, в принципе имеет ограниченную дальность и плохо видит маловысотные цели. Нужно перераспределить ресурсы в пользу истребительной авиации (авиации ПВО) и сами самолёты оптимизировать для актуальных задач. Должны быть разработаны соответствующие конструкции

ПВО и ПРО сейчас рискуют пойти по пути СПН ГРУ, который в результате Первой и Второй Чеченских переформатировался под задачи СПН ВВ (полицейского спецназа), т.е. под контртеррор с иррегулярами.

В результате атрофировалась и утратилась главная специфика - глубинная заброска/навыки по прорыву госграницы, выживание продолжительное время в оперативной и стратегической глубине, обустройство баз (в т.ч. партизанских), возможность операций оперативного и стратегического характера.

У нас спецназ ГРУ разучился выполнять задачи спецназа ГРУ СССР.

На Украину (если верить информации противника) пытались даже забросить отборных головорезов грурппу преимущественно офицерского состава из ССО Сенеж, (для ликвидации Джоккера) но она даже не смогла прорвать границу, ее встретили, разбили и рассеяли в самом начале пути.

Тереть Вы на радость врагам топите за подобную "реформу" ПВО.

Никуда не исчезнут ни самолёты, ни БР, ни КР, они будут становиться только лучше.

А борьба с БПЛА, это головная боль всех, а не только (и может даже не столько) ПВО.

Да. Когда кто-либо признаёт какую-то идеологию единственно верной, то всегда так и происходит.

Нет, дело в бенефитах. Никто не хочет терять то что привык считать за своё.

левые не могут вополощать свои идеи без этого, это априори невозможно из самого устройства идеи.

Чепуха и пропаганда. Всё зависит от ситуации. Это тоже самое, что сказать, что вся суть христианства – это когда сжигают ведьм.

В разы большую? Вряд ли. Ну можно пересадить на отдельное шасси. Нет проблем. Китайцы выпускают ЗСУ, с сухопутными гатлингами, уже не первое поколение.

У МЗА (вне корабельной ПВО) будущее только в 57мм АУ (и то при наличии серийного АУС).

А вот все обладатели 30мм пушек (БМП, БТРы) должны получить возможность факультативного ПВО в тактической сети обмена данных.

Но БМП с возможностю ПВО, это не ЗРК. Это все таки БМП с основной задачей, которую должны решать БМП, но с возможностью легко превратиться в элегантные шорты...

Поэтому для сухопутных ЗРК (именно комплексов ПВО, чьё назначение - войсковое/объектовое ПВО) я бы все таки сделал акцент на ракеты.

И хотя я много лет (больше 10) ругал Панцирь, но сейчас они пошли правильным путём- сняв пушки и поставив смешанный БК ЗУР.

Тереть Вы на радость врагам топите за подобную "реформу" ПВО.

На радость врагам ПВО, в её нынешнем виде.

А борьба с БПЛА, это головная боль всех, а не только (и может даже не столько) ПВО

ПВО и с КР плохо справляется. Ничего по большому счету нету против них. Хорошо хоть, что хохлам дали мало их. До СВО, в околовоенной прессе, любили уповать на способности МиГ-31, в этом отношении. Опуская при этом, в каких случаях и в каком объёме эта способноть может быть реализована на практике.

У МЗА (вне корабельной ПВО) будущее только в 57мм АУ (и то при наличии серийного АУС).

У 57мм УАС уже есть реальная альтернатива, в виде мини-ракет "Панциря" и управляемых С-8. Ракеты подороже за ед, зато применяются без сложных и дорогих орудий высокой баллистики, кот тоже денег стоят и менее требовательны к электронике, ввиду меньших перегрузок при запуске. Это опять деньги (ресурсы).

Но всё это не средства против малоразмерных ФПВ.

ПВО
ПВО и с КР плохо справляется.

Когда крайний раз ПВО воевало? В Египте? Или когда опасаясь чеченнских Л-39 в Чечню ввели Тунгуски, которые жгли на маршах?

Грузия? Ну это даже не смешно.

. Ничего по большому счету нету против них.

Да все против них есть, мозгов нет, чтобы правильно распределить ресурсы.

Один из Каракуртов с Панцирем с перепугу завалил летящий на него Скальп (жить захочешь- не так раскорячишься).

У 57мм УАС уже есть реальная альтернатива, в виде мини-ракет "Панциря" и управляемых С-8.

У 57мм нет альтернативы, тем более против fvp.

А вот 30мм пушки на ЗРПК это уже моветон.

ЗРПК должны стать ЗРКами, а БМП - факультативными ЗАКами

Один из Каракуртов с Панцирем с перепугу завалил летящий на него Скальп (жить захочешь- не так раскорячишься).

Когда каждый "Каракурт", не "с перепугу", а всякий раз будет валить "Скальпы"  – тогда будет о чём говорить. Во вторых, "Панцирями", что с "каракуртами", что без, за пределами задачи самообороны, всех КР не завалишь. Не хватит ни дальности, ни численности.

У 57мм нет альтернативы, тем более против fvp.

При их скорострельности..? Массовый налёт ФПВ, зенитку с такой пушкой легко продавят. Это средство хорошо против среднеразмерных БЛА, как и его альтернативы.

Когда каждый "Каракурт", не "с перепугу", а всякий раз будет валить "Скальпы"  – тогда будет о чём говорить.

Но пока даже не каждый МРК - Каракурт.

Буяну их валить в принципе нечем. Давайте уже по честному.

Каракурт один из немногих детей инвалидов кораблей современности, хотя бы частично отвечающий современным и перспективным угрозам и вызовам (кроме противоминной и противолодочной, но это и ни корвет).

Их строить несколькими десятками нужно, а ни дюжина на 4 флота и одну флотилию...

Панцирями", что с "каракуртами", что без, за пределами задачи самообороны, всех КР не завалишь. Не хватит ни дальности, ни численности.

А все и невозможно завалить, завалить нужно лишь те, что летят на тебя. И это должен понимать каждый "участник". Андестенд?

При их скорострельности..? Массовый налёт ФПВ, зенитку с такой пушкой легко продавят.

Ну десятки и сотни конечно, здесь даже лазеры не справятся...

Но самый дорогой УАС (57мм) будет дешевле самого дешёвого ПЗРК или ЗУР.

И МиГ-31 все таки не крылатые ракеты должен был валить (хотя такая возможность в него безусловно закладывалась), а носители КРВБ.

Для этого в него закладывали такую скорость и ралиус перехвата, а также ракеты Р-33 и Р-37 (явно не для стрельбы по КР...)

А все и невозможно завалить, завалить нужно лишь те, что летят на тебя.

Это получается какая то вещь в себе. ЗРК не ради самообороны строятся, а чтобы что то защищать. Речь за то , что сейчас эффективных средств, способных прикрывать страну от маловысотных БЛА/КР, попросту нет. Только очаговая оборона.

Ну десятки и сотни конечно, здесь даже лазеры не справятся...

Скорострельные МЗА, на своих дистанциях, справятся лучше. Нужны программ снаряды.

И МиГ-31 все таки не крылатые ракеты должен был валить (хотя такая возможность в него безусловно закладывалась), а носители КРВБ.

Необходимость борьбы с КР не исчерпывается КРВБ. Но и носителей последних МиГ мог достать далеко не всегда. Ты их сперва найди. Чем..? Дальность пуска у тех гораздо больше.

Это получается какая то вещь в себе. ЗРК не ради самообороны строятся, а чтобы что то защищать. Речь за то , что сейчас эффективных средств, способных прикрывать страну от маловысотных БЛА/КР, попросту нет. Только очаговая оборона.

А сколько сейчас Торов и Панцирей?

Их сотни или может тысячи?

Если бы по паре ТОРов прикрывало бы каждый НПЗ или стратегический завод, то туда бы долетали "Лютые" или "Фламинго"?

Их даже на линию фронта не хватает.

Скорострельные МЗА, на своих дистанциях, справятся лучше. Нужны программ снаряды.

У скорострельных МЗА требования к баллистике куда выше, чем у пушек БМП.

И вообще мне интересно (так для себя) какой расход БК пушек у того же Панциря на среднестатистическую цель, вроде КР (ни fvp, ни мавик), относительно ресурса стволов?

Необходимость борьбы с КР не исчерпывается КРВБ. Но и носителей последних МиГ мог достать далеко не всегда. Ты их сперва найди. Чем..? Дальность пуска у них гораздо больше.

Смотря кто пускает... B-2 конечно проблема, но он и другие бомбы нес и задачи в глубине ПВО другие решать должен был...

А Б-1 и Б-52 типовые цели для него были.

Он SR-71 перехватывал. Поинтересуйтесь зенитным и авиационным полками на Сахалине (до их сокращения).

Там как раз много интересной информации, особенно если кто служил в них на офицерских должностях