Войти

The "Serpentine" from Primorye will fly to Hawaii in a matter of minutes"

3601
41
+6
Image source: Пресс-служба Минобороны РФ/ТАСС

Rear Admiral Sviridov told how the new hypersonic missile "Serpentine" will work

Russia is developing a ballistic missile "Serpentine" with hypersonic combat equipment in the interests of the Navy. She will become the new "killer of aircraft carriers," a source told TASS. "Newspaper.Ru" figured out what the features of the new rocket are.

"The Serpentine ballistic missile with hypersonic combat equipment has been developed for quite a long time. It will be designed to defeat large surface targets, primarily aircraft carriers," the source told TASS.

The development of the "Serpentine" was carried out back in Soviet times, the bet was on long-range. Specific information regarding the combat capabilities of the Serpentine system has not been officially published. The characteristics of the weight, warhead and other parameters are not disclosed. It is only reported that this is a "coastal anti-ship complex of increased range."

"The Serpentine complex, declared as an anti-ship missile, appears to be a larger-scale weapon. This is exactly the system that lifts into the air a set of independent missiles capable of attacking either one large target or a squadron of enemy ships, striking them with pinpoint strikes of instant suppression.

There is reason to assume that its upper stage of missiles rises to a height of more than 20 kilometers, and then attacks sea targets at hypersonic speed. It is already impossible to intercept them.

In this way, the Serpentine is able to fly from the Russian Primorye to Hawaii in a matter of minutes," he told the newspaper.Ru" military expert, retired Rear Admiral Alexey Sviridov.

The expert noted that many parts of the project are still classified.

"The project of the anti-ship complex "Serpentine" was developed at the Reutovsky NPO Mashinostroeniya, which is part of the Tactical Missile Armament Corporation. The project was classified. Even the name itself was not advertised, although its similarity to a part of the moonshine machine, popularly known as the "serpentine", was due to the ability of the missile to maneuver at the final stage - to fly along the "snake", making it invulnerable to air defense," the rear admiral added.

In turn, military expert, captain of the 1st rank of the reserve Vasily Dandykin believes that the Serpentine solves the issue of equipping surface ships with weapons capable of destroying aircraft carriers and entire aircraft carrier groups.

"Countering enemy aircraft carrier groups was initially assigned to submarine missiles. The missile range was essential when it was necessary to approach the "aiming distance", which was up to a thousand kilometers. From the coastal zone, ships of a potential enemy can be fired at from a shorter distance, even with the potential of the Bal and Bastion complexes. They are good in the waters of the Black and Baltic Seas, but in the Pacific Ocean or in the North, longer-range systems are required that do not allow ships to approach for cruise missile strikes. Hence the need for a "coil", - said Dandykin.

Source "Gazeta.The Rostec corporation claims that initially the project under the conditional name "Serpentine" was not considered by the military as a promising anti-ship weapon.

"The Navy was then focused on other tasks. The main emphasis was placed on ballistic missiles for the Sineva and Bulava submarines. Then came the era of hypersound, which largely changed the strategy of using weapons. Our industry turned out to be ready for this - the previous developments worked. And they fired.

By the way, the Serpentine project became the basis for the creation of the anti-ship hypersonic missile "Zircon", which has already entered service with the Russian army and is being mass-produced.

The peculiarity of the "Serpentine" lies in the fact that in addition to coastal use, a powerful launch vehicle can also lift the complex, which is launched from Russian cosmodromes and delivers it to any point for the main application," he told the newspaper.Ru" source in Rostec.


Victor Sokirko

The rights to this material belong to
The material is placed by the copyright holder in the public domain
  • The news mentions
Comments [41]
№1
13.07.2022 02:21
Цитата, q
Особенность «Змеевика» заключается еще в том, что помимо берегового применения, поднимать комплекс может и мощный ракетный носитель, который запускается с российских космодромов и доставляет его в любую точку для основного применения»

Конечно ТТХ "Змеевик" сейчас засекречены, если МБР Булава сможет нести вместо ядерного оснащения БМ "Змеевик",то новый ракетный комплекс помимо береговых противокорабельных комплексов  может войти  и в арсенал атомных подводных крейсеров стратегического назначения пр 955 Борей.
0
Inform
№2
13.07.2022 02:34
Как противник отличит "Змеевик" от ядерной ракеты?
0
Inform
№3
13.07.2022 04:54
Ядерной может быть и обычная ПКР. Да даже и ПТУР. Тот же "Корнет", с его 152 мм калибром, позволяет это сделать. Как их отличить от обычных..? До попадания в цель - никак. Отличить БР атакующих флот, от удара по наземным целям, можно по их траектории , определяющейся по окончании маршевого участка полёта.
+2
Inform
№4
13.07.2022 10:26
Цитата, forumow сообщ. №3
Ядерной может быть и обычная ПКР. Да даже и ПТУР. Тот же "Корнет", с его 152 мм калибром, позволяет это сделать.
Вес БЧ у " Корнета" 7 кг. Как в эти 7 кг. уместить ядерную бомбу?

Цитата, forumow сообщ. №3
Как их отличить от обычных..? До попадания в цель - никак. Отличить БР атакующих флот, от удара по наземным целям, можно по их траектории , определяющейся по окончании маршевого участка полёта.
А Гавайи не наземная цель?
0
Inform
№5
13.07.2022 12:11
Цитата, Имран сообщ. №4
Как в эти 7 кг. уместить ядерную бомбу?
152 мм арт снаряды содержат ВВ сравнимой массы. А 152/155 мм снаряды с СБЧ точно существовали.

+2
Inform
№6
13.07.2022 15:58
Цитата, forumow сообщ. №5
152 мм арт снаряды содержат ВВ сравнимой массы. А 152/155 мм снаряды с СБЧ точно существовали.
3БВ3 весит 53, а не 43,56 килограмма. Значит, БЧ у него всё-таки тяжелее.
0
Inform
№7
13.07.2022 18:40
Подозреваю, что носителем будет Сармат. Он же несет гиперзвуковые блоки которые идут по изменяемым траекториям. Также, можно предвидеть развитие темы Буревестника. Это вообще какая-то имба. Не ограниченный дальностью ракетный комплекс, который в нужное время выпускает гиперзвуковую ракету. Попробуйте отследить )))
+1
Inform
№8
14.07.2022 00:59
Цитата, q
Кстати, проект «Змеевика» стал основой для создания противокорабельной гиперзвуковой ракеты «Циркон»,
Если Змеевик запускается стилистической ракетой, то он скорее всего глайдер. А если на его основе создан Циркон то и он похоже глайдер. Нет ГПВРД, нет прорыва.
0
Inform
№9
14.07.2022 01:04
Цитата, Воин3D сообщ. №7
Подозреваю, что носителем будет Сармат. Он же несет гиперзвуковые блоки которые идут по изменяемым траекториям. Также, можно предвидеть развитие темы Буревестника. Это вообще какая-то имба. Не ограниченный дальностью ракетный комплекс, который в нужное время выпускает гиперзвуковую ракету. Попробуйте отследить )))
Запуск МБР с неотслеживаемой БЧ. Что ещё надо для начала ядерной войны?
0
Inform
№10
14.07.2022 08:56
Совсем неотслеживаемого ББ - быть не может. Стартующую ракету, точнее ее выхлоп, не замаскируешь. По её траектории определишь и будущую цель. Сам же боевой блок, даже обладающий стелс характеристиками, по возвращении в атмосферу, образует плазменную оболочку, которая прекрасно отражает радиоволны. Гиперзвуковой глайдер эффективно маневрировать способен лишь в атмосфере. На его скорости, в это время он точно будет виден.
+1
Inform
№11
14.07.2022 10:43
Цитата, Имран сообщ. №2
Как противник отличит "Змеевик" от ядерной ракеты?
Вы наверно имеете в виду баллистическую ракету? Она летит в космос, не на 20км вверх, как эта.
0
Inform
№12
14.07.2022 10:52
Цитата, gvinpin сообщ. №11
Она летит в космос, не на 20км вверх, как эта.
Какая..? "Змеевик"..? Речь о БРПЛ или БРСД. На части своей траектории она несомненно будет достигать соответствующих высот (выше 100 км).
Цитата
Россия разрабатывает баллистическую ракету «Змеевик» с гиперзвуковым боевым оснащением в интересах Военно-морского флота.
0
Inform
№13
14.07.2022 10:54
Цитата, q
Это именно система, которая поднимает в воздух комплект самостоятельных ракет, способных атаковать либо одну крупную цель, либо эскадру кораблей противника, нанося по ним точечные удары мгновенного подавления.
Цитата, q
Есть основания предполагать, что его разгонный блок ракет поднимается на высоту более 20 километров, а потом атакует морские цели с гиперзвуковой скоростью. Перехватить их уже невозможно.

Да, пожалуй, соглашусь с Имраном, летит тяжелая ракета на высоту 50км, допустим, и разделяется на боеголовки. Кто знает чем боеголовки заряжены и куда они полетят?
0
Inform
№14
14.07.2022 11:02
Цитата, gvinpin сообщ. №13
Это утверждение справедливо по отношению к ракете или снаряду любого типа. От шестидюймого калибра и выше.
0
Inform
№15
14.07.2022 12:09
Цитата, forumow сообщ. №14
Это утверждение справедливо по отношению к ракете или снаряду любого типа. От шестидюймого калибра и выше.

Тогда как работает система раннего предупреждения о ракетном нападении?
0
Inform
№16
14.07.2022 12:32
Цитата, gvinpin сообщ. №13
Да, пожалуй, соглашусь с Имраном, летит тяжелая ракета на высоту 50км, допустим, и разделяется на боеголовки. Кто знает чем боеголовки заряжены и куда они полетят?
Самой же ракеты еще нет... А как будет, на вооружении будет стоять С-500. Пусть попробуют нанести удар и не получить в ответ. Количество выбитых их боевых блоков и количество пролетевших наших их может неприятно удивить. Если они не хотят глобального противостояния придется держать руку подальше от красной кнопки и молча обтекать пока Сармат с гиперзвуковыми блоками топит их флот.
0
Inform
№17
14.07.2022 12:39
Цитата, Воин3D сообщ. №16
А как будет, на вооружении будет стоять С-500
Я смотрю как работает ПВО сейчас, и особых надежд на С-500 у меня нет.
Но я не о том, а о том, что американцы очень нервные будут, а зачем оно вам надо? Будут думать, что боеголовки гиперзвуковые и летят на Вашингтон.
-2
Inform
№18
14.07.2022 13:11
Цитата, штурм сообщ. №1
Конечно ТТХ "Змеевик" сейчас засекречены, если МБР Булава сможет нести вместо ядерного оснащения БМ "Змеевик",то новый ракетный комплекс помимо береговых противокорабельных комплексов  может войти  и в арсенал атомных подводных крейсеров стратегического назначения пр 955 Борей.
Это мало вероятно. Скорее всего на "Змеевике" будет стоять специальная маневрирующая планирующая головная часть для БРСД. Нет смысла ставить на БРСД более сложные и дорогие маневрирующие планирующие блоки для МБР. Скорее "Бореи" начнут оснащать специальными БРСД помимо "Булавы".


Цитата, Имран сообщ. №2
Как противник отличит "Змеевик" от ядерной ракеты?
Ни как. Как и мы не сможем узнать запустили США БРСД AUR Dark Eagle с обычной БЧ или с ядерной.


Цитата, forumow сообщ. №3
Отличить БР атакующих флот, от удара по наземным целям, можно по их траектории , определяющейся по окончании маршевого участка полёта.
Маневрирующие планирующие блоки после перехода на планирующий участок траектории могут довернуть хоть в каком направлении. Поэтому определить их конечную точку пуска не возможно вплоть до прилёта в цель.


Цитата, gvinpin сообщ. №13
Да, пожалуй, соглашусь с Имраном, летит тяжелая ракета на высоту 50км, допустим, и разделяется на боеголовки.
50-20 км - это высота планирующего участка полёта. На баллистическом участке ракета может значительно выше подниматься. И маневрирующий планирующий блок там скорее всего будет один. БРСД это не "Сармат", чтобы по несколько таких блоков забрасывать.

Цитата, gvinpin сообщ. №17
Я смотрю как работает ПВО сейчас, и особых надежд на С-500 у меня нет.
Думаете в США на GPI есть сильно большие надежды в перехвате "Авангарда"?

Цитата, gvinpin сообщ. №17
Но я не о том, а о том, что американцы очень нервные будут, а зачем оно вам надо?
Ну США же не беспокоит, что мы тоже будем нервными из-за развёртывания ими БРСД AUR Dark Eagle. А почему мы должны о целостности их нервов переживать? Не хотят получить симметричный ответ, пусть первыми не начинают.
+2
Inform
№19
14.07.2022 13:11
Цитата, gvinpin сообщ. №17
Я смотрю как работает ПВО сейчас, и особых надежд на С-500 у меня нет.
Но я не о том, а о том, что американцы очень нервные будут, а зачем оно вам надо? Будут думать, что боеголовки гиперзвуковые и летят на Вашингтон.
С400 только только против Точек задействуют. Против Химарсов не используют и Ураганов
0
Inform
№20
14.07.2022 14:49
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №18
Ну США же не беспокоит, что мы тоже будем нервными из-за развёртывания ими БРСД AUR Dark Eagle. А почему мы должны о целостности их нервов переживать? Не хотят получить симметричный ответ, пусть первыми не начинают.

Поскорей бы вы *****, уничтожили себя и своих врагов. Мы в Австралии ждем. Ну как можно запускать ракету и говорить, это их проблемы. Это будут всех проблемы. У меня ферма - хер знает где в забытой местности в Австралии, я буду ржать от ******, уничтоживших мир.
-1
Inform
№21
14.07.2022 15:06
Цитата, Воин3D сообщ. №19
С400 только только против Точек задействуют. Против Химарсов не используют и Ураганов
Человеку, который умер, объясните какие системы вы используете.
0
Inform
№22
14.07.2022 15:56
Цитата, gvinpin сообщ. №20
Поскорей бы вы *****, уничтожили себя и своих врагов. Мы в Австралии ждем
Где Вы увидели в моих словах, что пуск ракет будет не нашими проблемами? Мы развёртываем свои БРСД в ответ на развёртывание БРСД США, чтобы обеспечить их сдерживание и не допустить пуска этих ракет по нам и нашим союзникам. А Вы пишете, что бедные американцы нервничать будут, зачем оно надо? И если Вы наивно полагаете, что последствия глобальной термоядерой войны не достанут Вас на ферме в Австралии, то должен Вас разочаровать. Мир сейчас на столько глобализирован, что последствия краха цивилизации ударят по всем, даже если в их стране ни одного ядерного боеприпаса не разорвётся. Так что долго ржать Вам не придётся.
+2
Inform
№23
15.07.2022 08:47
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №18
Цитата, forumow сообщ. №3
Отличить БР атакующих флот, от удара по наземным целям, можно по их траектории , определяющейся по окончании маршевого участка полёта.
Маневрирующие планирующие блоки после перехода на планирующий участок траектории могут довернуть хоть в каком направлении. Поэтому определить их конечную точку пуска не возможно вплоть до прилёта в цель.
По крайней мере точку входа ББ в атмосферу, по траектории его БР можно рассчитать, а значит и заранее направить туда противоракету. На заатмосферном участке, глайдер будет поражатьмя экзоперехватчиком не хуже чем и обычный ББ.
0
Inform
№24
15.07.2022 09:05
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №22
Где Вы увидели в моих словах, что пуск ракет будет не нашими проблемами?
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №18
А почему мы должны о целостности их нервов переживать? Не хотят получить симметричный ответ, пусть первыми не начинают.

Какая разница кто первый начнет? Как Вы сами говорите, умирать всем. Я о том, что с такими ракетами, трудно будет установить это ядерная атака или нет. Особенно с несколькими разделяющимися ракетами, о чем в статье говорится.
0
Inform
№25
15.07.2022 11:37
Цитата, forumow сообщ. №23
По крайней мере точку входа ББ в атмосферу, по траектории его БР можно рассчитать
Так точка возврата в атмосферу у маневрирующего планирующего блока может в середине траектории быть или даже в первой трети. А дальше он уже неизвестно куда полетит. США не просто так со специальными низкоорбитальными спутниками для отслеживания ГЗЛА заморачиваются, со всякими стратостатами ДРЛО, да и загоизонтные РЛС развёртывают.

Цитата, forumow сообщ. №23
На заатмосферном участке, глайдер будет поражатьмя экзоперехватчиком не хуже чем и обычный ББ
Только на восходящем участке траектории, потому что заранее не известно, где у него нисходящая часть будет находиться. А для этого носитель перехватчика должен находиться вблизи от точки пуска по курсу бросания находиться. И таки хуже будет поражаться, потому что апогей у маневрирующего планирующего блока будет значительно ниже, чем у обычного неуправляемого сравнимой дальности. А значит и время пребывания в зоне перехвата экзоатмосферного перехватчика будет гораздо меньше.

Цитата, gvinpin сообщ. №24
Какая разница кто первый начнет?
Огромная разница. Потому что если они первыми не начнут или нас другим способом в угол не загонят, вероятность того, что мы по ним удар нанесём, стремится к нулю. Главная задача стратегических ядерных вооружений не в том, чтобы всех уничтожить, а в том, чтобы противника от удара сдерживать.

Цитата, gvinpin сообщ. №24
Я о том, что с такими ракетами, трудно будет установить это ядерная атака или нет.
Так Вы это США расскажите. Они первыми решили, сперва МБР, а когда не вышло, то БРСД в неядерном оснащении развёртывать. Нам это делать, кроме как в ответ на действия США, вообще без надобности.

Цитата, gvinpin сообщ. №24
Особенно с несколькими разделяющимися ракетами, о чем в статье говорится.
Где Вы увидели в статье про разделяющиеся головные части? Один боевой блок на "Змеевике" скорее всего будет.
0
Inform
№26
15.07.2022 13:15
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №25
Так точка возврата в атмосферу у маневрирующего планирующего блока может в середине траектории быть или даже в первой трети.
За счёт чего..?? Нет у ББ такой энергетики, шоб нырнуть с середины траектории вниз, глайдер ли это или обычный конус. Разве что снабдить его отдельной ракетной ступенью, с соответствующими энергозатратами на выведение дополнительной паразитной массы. Придется или уменьшать массу ПН или увеличивать размер ракеты.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №25
Только на восходящем участке траектории, потому что заранее не известно, где у него нисходящая часть будет находиться.
Известно, никуда он не денется, на любом заатмосыерном участке. Опять же, если не будет доп двигателя и топлива для заатмосыерного маневрирования. Но таковым, кстати - можно оснастить и обычный ББ.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №25
И таки хуже будет поражаться, потому что апогей у маневрирующего планирующего блока будет значительно ниже, чем у обычного неуправляемого сравнимой дальности.
Будет ниже апогей – отразится на общей дальности (баллистика+планирование). Понятно, что не всегда есть нужда палить на максимальную.
0
Inform
№27
15.07.2022 13:23
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №25
Где Вы увидели в статье про разделяющиеся головные части? Один боевой блок на "Змеевике" скорее всего будет.
Цитата, q
Это именно система, которая поднимает в воздух комплект самостоятельных ракет, способных атаковать либо одну крупную цель, либо эскадру кораблей противника, нанося по ним точечные удары мгновенного подавления.
+1
Inform
№28
15.07.2022 14:47
Цитата, forumow сообщ. №26
За счёт чего..?? Нет у ББ такой энергетики, шоб нырнуть с середины траектории вниз, глайдер ли это или обычный конус
В смысле, за счёт чего? Вы ни кода траекторий глайдеров не видели? Вот пример траектории демонстратора глайдера HGB из программы AHW:


А вот характеристики Изделия 15Ю71 "Авангард" с модифицированной МБР УР-100Н УТТХ:

Из минимальной дальности в 6000 км и максимальной дальности в 11000 км следует, что планирующий участок занимает порядка 5000 км.

Цитата, forumow сообщ. №26
Известно, никуда он не денется, на любом заатмосыерном участке
Который может быть слишком коротким, чтобы успеть на нём поразить маневрирующий планирующий блок. США не просто так под борьбу с ГЗЛА начали противоракету GPI с атмосферным перехватчиком разрабатывать.

Цитата, forumow сообщ. №26
Опять же, если не будет доп двигателя и топлива для заатмосыерного маневрирования. Но таковым, кстати - можно оснастить и обычный ББ.
Это называется интивидуальной платформой параллельного разведения и маневрирования. У нас тоже такие испытывают на экспериментальных ракетах "Тополь-Э". Но в серию пока не запустили. И в США их разрабатывали, но не пошли те проекты у них.


Цитата, forumow сообщ. №26
Будет ниже апогей – отразится на общей дальности (баллистика+планирование). Понятно, что не всегда есть нужда палить на максимальную.
Говорю же, что ниже апогей будет в сравнении с обычным боевым блоком аналогичной дальности. Это законы баллистики. В случае с тем же "Авангартом" у обычной МБР с дальностью в 11000 км апогей будет выше, чем у глайдера с баллистическим участком в 6000 км, пусть и не сильно на много. А если по настильной баллистической траектории пускать будут, то и на много ниже, но вот в этом случае уже дальность серьёзно сократится, в сравнении с пуском глайдера по энергооптимальной баллистической траектории. И там могут возникнуть проблемы со входом глайдера в атмосферу под правильным углом. Может потребоваться доворот на экзоатмосферном участке с помощью двигателей коррекции как у УГЧ Pershing II или баллистически-планирующих ракет "Искандера-М" и "Кинжала".


Цитата, gvinpin сообщ. №27
Это именно система, которая поднимает в воздух комплект самостоятельных ракет, способных атаковать либо одну крупную цель, либо эскадру кораблей противника
Так термоядерным зарядом эскадра кораблей поражается, а не в каждый корабль по самонаводящемуся блоку попадает. Либо залп из нескольких ракет с неядерной БЧ по КУГ пускать будут. Это же не "Сармат", чтобы несколько маневрирующих планирующих блоков нести, а 20-тонная БРСД. Очень вряд ли туда даже два маневрирующих планирующих блока влезет.
+1
Inform
№29
15.07.2022 15:08
Цитата, beka1 сообщ. №8
А если на его основе создан Циркон то и он похоже глайдер.
Ну, конечно, какая разница между БРСД стартовой массой 20 тонн и КР стартовой массой 3 тонны. Если кто-то напишет, что "Циркон" на основе "Сармата" создан, тоже поверите? Видно же по траекториям пуска "Циркона", что это крылатая, а не баллистически-планирующая ракета.
0
Inform
№30
16.07.2022 08:48
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №28
В смысле, за счёт чего? Вы ни кода траекторий глайдеров не видели? Вот пример траектории демонстратора глайдера HGB из программы AHW:
Имею в виду, из заатмосферного участка не может внезапно нырнуть в атмосферу, пока не исчерпана кинетическая энергия сообщенная блоку ракетой-носителем.
-1
Inform
№31
17.07.2022 09:14
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №29
Ну, конечно, какая разница между БРСД стартовой массой 20 тонн
А откуда известно что БРСД будет 20 тонн?
Может поидут по теме MGM-134 Midgetman и Курьер.
0
Inform
№32
17.07.2022 14:16
Цитата, forumow сообщ. №30
Имею в виду, из заатмосферного участка не может внезапно нырнуть в атмосферу, пока не исчерпана кинетическая энергия сообщенная блоку ракетой-носителем.
Так пустить-то маневрирующий планирующий блок могут не сразу в направлении цели, а в сторону, где у противника систем ПРО нет. А дальше блок уже за счёт своих рулей в сторону цели довернёт. Поэтому даже заранее зная точку пуска и точную длину баллистического участка траектории рассчитать точку входа блока в атмосферу не возможно. Получится дуга в довольно широком секторе, куда блок может полететь на баллистическом участке траектории. И это при условии, что нет возможности в каких-то пределах регулировать протяжённость баллистического участка, делая его чуть больше или чуть меньше в зависимости от дальности цели и траектории подлёта к ней. Например, известно, что у "Авангарда" с УР-100Н УТТХ баллистический участок траектории не может быть меньше 6000 км. А больше может быть? Скажем 6500 км?


Цитата, Сергей-82 сообщ. №31
А откуда известно что БРСД будет 20 тонн?
Оттуда же, откуда и почти всё об этой программе. Из домыслов всяких "экспертов" и журналистов.
"Предполагается, что оружие будет похоже на китайский комплекс средней дальности «Дуньфэн-26» (DF-26), который обладает двухступенчатой твердотопливной ракетой длиной 14 м и массой 20 тонн с обычной или ядерной головной частью."
https://aif.ru/society/army/giperzvukovoy_zmeevik_raketa-pretendent_na_rol_ubiycy_avianoscev

Цитата, Сергей-82 сообщ. №31
Может поидут по теме MGM-134 Midgetman и Курьер.
Может и пойдут, если работы над "Курьером" возобновили. А пока что из описаний "Змеевика" можно сделать вывод, что он создаётся на базе двухступенчатой БРСД, которую на основе ступеней "Ярса" разрабатывают. Когда появятся более точные данные, может эти выводы и изменятся.
0
Inform
№33
17.07.2022 14:51
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №32
Так пустить-то маневрирующий планирующий блок могут не сразу в направлении цели, а в сторону, где у противника систем ПРО нет. А дальше блок уже за счёт своих рулей в сторону цели довернёт. Поэтому даже заранее зная точку пуска и точную длину баллистического участка траектории рассчитать точку входа блока в атмосферу не возможно.
Второе никак не вытекает из первого. Как это у Вас получается..? Если не будет двигателя для заатмосферного маневрирования, работу которого тоже вовсе не невозможно отследить, вполне себе определяется.
0
Inform
№34
17.07.2022 15:21
Новая американская сухопутная БРСД (1600-1800 км), якобы также оснащенная глайдером, однотипным таковому для авиационной AGM-183A ARRW, в качестве ББ.



https://bmpd.livejournal.com/4556688.html
-1
Inform
№35
17.07.2022 16:11
Цитата, forumow сообщ. №34
Новая американская сухопутная БРСД (1600-1800 км), якобы также оснащенная глайдером, однотипным таковому для авиационной AGM-183A ARRW, в качестве ББ.
Так как бы проект не МО
Цитата, q
С 2022 финансового года армия США прекратила финансирование программы OpFires со своей стороны, что, видимо, связано с решением сконцентрироваться на развитии схожего, но более дальнобойного наземного гиперзвукового ракетного комплекса средней дальности LRHW (Long Range Hypersonic Weapon) Dark Eagle с заявленной дальностью в 1725 миль (2775 км).
Так балуется DARPA.
0
Inform
№36
17.07.2022 17:40
Цитата
«Комплекс «Змеевик», заявленный как противокорабельная ракета, представляется более масштабным оружием. Это именно система, которая поднимает в воздух комплект самостоятельных ракет, способных атаковать либо одну крупную цель, либо эскадру кораблей противника, нанося по ним точечные удары мгновенного подавления.
Цитата
Кстати, проект «Змеевика» стал основой для создания противокорабельной гиперзвуковой ракеты «Циркон», которая уже поступила на вооружение российской армии и производится серийно.
Версия: "Змеевик" – это несколько "Цирконов" посаженных на общий ускоритель на базе ступени (двух?) от большой БР. Сами "Цирконы" при этом служат второй/третьей.
+1
Inform
№37
18.07.2022 15:04
Цитата, forumow сообщ. №33
Второе никак не вытекает из первого. Как это у Вас получается..? Если не будет двигателя для заатмосферного маневрирования, работу которого тоже вовсе не невозможно отследить, вполне себе определяется.
Определять нужно заранее, чтобы знать куда системы ПРО подгонять, а после пуска уже поздно определять будет.

Цитата, forumow сообщ. №34
Новая американская сухопутная БРСД (1600-1800 км), якобы также оснащенная глайдером, однотипным таковому для авиационной AGM-183A ARRW, в качестве ББ.
Не якобы, а так и есть. Там одинаковый маневрирующий планирующий боевой блок TBG (Tactical Boost Glide) планируют использовать. Это крошечный глайдер, как говорят разработчики "размером с ноутбук". На самом деле побольше, но меньше метра длиной. И с БЧ массой около пары десятков килограмм.


Цитата, forumow сообщ. №36
Версия: "Змеевик" – это несколько "Цирконов" посаженных на общий ускоритель на базе ступени (двух?) от большой БР. Сами "Цирконы" при этом служат второй/третьей.
И сколько же трёхтонных "Цирконов" можно установить на общий ускоритель? А главное зачем? Вы это серьёзно?


Цитата, Сергей-82 сообщ. №35
Так балуется DARPA.
Это они видимо хотели на основе программы ARRW для ВВС США ещё и сухопутчикам частично-унифицированную ракету SFM с тем же глайдером "впарить". OpFires должна была занять промежуточную нишу между PrSM и AUR Dark Eagle. Но у PrSM дальность решили увеличить, а у AUR сократить. Вот и отпала необходимость в промежуточном звене, да ещё и с маломощной ОФБЧ.
0
Inform
№38
19.07.2022 09:39
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №37
Определять нужно заранее, чтобы знать куда системы ПРО подгонять, а после пуска уже поздно определять будет.
GBI разгоняет перехватчик свыше первой орбитальной и оный управляем на расстоянии сравнимом с предельной дальностью полета БРСД (5500 км). Т.е. летит быстрее МБР, при более короткой дистанции. Вот и запас времени на реагирование. Какова дальность бокового маневра м.б. у глайдера..? "Буран" бают мог на 2000 км.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №37
Там одинаковый маневрирующий планирующий боевой блок TBG (Tactical Boost Glide) планируют использовать. Это крошечный глайдер, как говорят разработчики "размером с ноутбук". На самом деле побольше, но меньше метра длиной. И с БЧ массой около пары десятков килограмм.
Китайцы (DF-17) и КНДР - сверхкалиберные глайдеры ставят поверх своих БРСД. М.б. и пиндосы потом сделают также?
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №37
И сколько же трёхтонных "Цирконов" можно установить на общий ускоритель?
Скорее всего больше трёх тонн. "Циркон" надо разогнать до больших скоростей, нежели "Оникс", прежде чем запустится его ГПВРД. Значит нужен более мощный и вероятно более габаритный ускоритель. "Циркон" стоящий поверх общего ускорителя - наоборот меньше, т к. внутреннего пенала с РДТТ ему не надо. Впрочем, м.б. сэкономленную массу пустят на увеличенный запас топлива для ПВРД. Касательно количества можно прикинуть: например первые ступени "Тополя-М" или "Булавы" тащат на себе по 18 - 19 тонн нагрузки.
-1
Inform
№39
19.07.2022 13:18
Цитата, forumow сообщ. №38
GBI разгоняет перехватчик свыше первой орбитальной и оный управляем на расстоянии сравнимом с предельной дальностью полета БРСД (5500 км).
К чему Вы GBI вспомнили? И раз уж вспомнили, то не забывайте, что его масса полезной нагрузки всего 64 кг при стартовой массе 22483 кг. И Вы же всерьёз не думаете, что он сможет глайдеры экзоатмосферным перехватчиком сбивать? А GPI хорошо если на расстоянии в пару сотен километров будет наиболее простые ГЗЛА перехватывать, а то и на расстоянии всего несколько десятков километров.

Цитата, forumow сообщ. №38
Какова дальность бокового маневра м.б. у глайдера..? "Буран" бают мог на 2000 км.
При чём тут "Буран"? Это орбитальный космический корабль с аэродинамикой чуть лучше кирпича, а не гиперзвуковой самолёт. "Авангард" может хоть на 90 градусов довернуть. Это лишь вопрос радиуса разворота и дальности до цели.

Цитата, forumow сообщ. №38
Китайцы (DF-17) и КНДР - сверхкалиберные глайдеры ставят поверх своих БРСД. М.б. и пиндосы потом сделают также?
А смысл в надкалиберных глайдерах для ракет, пускаемых из ТПК? В США глайдеры сбрасываемым головным обтекателем накрывают. У нас "Авангард" на ракету, говорили, вообще в специальном пусковом контейнере устанавливают. И DF-17 вполне себе калиберная. Там только рули за диаметр ракеты выходят.


Цитата, forumow сообщ. №38
Скорее всего больше трёх тонн.
Вряд ли. "Циркон" создан в массовых и габаритных ограничениях "Оникса". Вряд ли в стандартные УКСК можно засунуть более тяжёлые ракеты. Например, "Искандер-МРК" планировали по диаметру и массе уменьшать. А 9М723 имеет стартовую массу 3800 кг.

Цитата, forumow сообщ. №38
"Циркон" надо разогнать до больших скоростей, нежели "Оникс", прежде чем запустится его ГПВРД.
Откуда Вы знаете на какой скорости запускается ГПВРД "Циркона"? Может он за счёт разгонной ступени до 10 Махов разгоняется, а может только до трёх?

Цитата, forumow сообщ. №38
Касательно количества можно прикинуть: например первые ступени "Тополя-М" или "Булавы" тащат на себе по 18 - 19 тонн нагрузки.
В отрыве от дальности, на которые они эти тонны тащат, а это десятки километров, может сотня с чем-то, эти цифры не имеют смысла. Если нагрузка увеличится, дальность сократится и наоборот. Да и не будет ни кто ставить гиперзвуковые КР на ступень МБР только ради увеличения дальности их пуска. Проще сами гиперзвуковые КР увеличить.
0
Inform
№40
19.07.2022 16:09
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
К чему Вы GBI вспомнили? И раз уж вспомнили, то не забывайте, что его масса полезной нагрузки всего 64 кг при стартовой массе 22483 кг.
А к чему Вы вспомнили про эти килограммы..? Для его задачи и этих килограмм хватает.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
И Вы же всерьёз не думаете, что он сможет глайдеры экзоатмосферным перехватчиком сбивать?
На заатмосферном участке..? Разумеется сможет. Какая ему разница глайдер это или холодильник..??
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
При чём тут "Буран"? Это орбитальный космический корабль с аэродинамикой чуть лучше кирпича, а не гиперзвуковой самолёт. "Авангард" может хоть на 90 градусов довернуть.
Я не градусами интересовался, а дальностью. Сколько сможет пролететь "Авангард" в атмосфере? Больше "Бурана"..?
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
А смысл в надкалиберных глайдерах для ракет, пускаемых из ТПК?
Я ничего не говорил о ТПК. Если ТПК мешает разместить ББ - ТПК идёт лесом. Для ракет воздушного запуска смысл есть.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
И DF-17 вполне себе калиберная. Там только рули за диаметр ракеты выходят.
Ну явно же крупнее, чем глайдер под обтекателями на американских ракетах.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
Вряд ли. "Циркон" создан в массовых и габаритных ограничениях "Оникса". Вряд ли в стандартные УКСК можно засунуть более тяжёлые ракеты.
Можно разместить более крупный РДТТ в полости ПВРД. У "Оникса" там 500 кг. Не факт что этот двигатель заполняет там весь объём, тогда на "Цирконе" будет резерв для роста.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
Откуда Вы знаете на какой скорости запускается ГПВРД "Циркона"? Может он за счёт разгонной ступени до 10 Махов разгоняется, а может только до трёх?
Весь "Циркон" разгоняется только до М=9. При разгоне до М=10, одним лишь ракетным ускорителем – никакой ГПВРД бы не понадобился. "Кинжал", с той же скоростью летает на 1500 км . РДТТ "Оникса" разгоняет того только до М=2.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
В отрыве от дальности, на которые они эти тонны тащат, а это десятки километров, может сотня с чем-то, эти цифры не имеют смысла.
Сперва тащат, затем летит по инерции само ещё несколько сот или тысяч, на тех то скоростях. ПВРД при этом ещё и не сразу придется включать.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
Если нагрузка увеличится, дальность сократится и наоборот.
Само собой. Не обязательно выбирать весь этот резерв грузоподъёмности на ПН. Часть можно пустить на вторую ступень, хотя оригинальные вторые ступени этих ракет слишком тяжёлые. Почти весь резерв и съедают. Надо ставить полегше.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
не будет ни кто ставить гиперзвуковые КР на ступень МБР только ради увеличения дальности их пуска. Проще сами гиперзвуковые КР увеличить.
"Большому кораблю – большая торпеда." Много мелких и активно маневрирующих ракет, куда легче прорвут оборону, чем одна жирная туша. Да и цель м.б. групповая.
0
Inform
№41
19.07.2022 17:18
Цитата, forumow сообщ. №40
А к чему Вы вспомнили про эти килограммы..? Для его задачи и этих килограмм хватает.
Какой задачи? Перехвата неуправляемых боевых блоков БРСД и МБР, которые ни какого отношения к ГЗЛА не имеют? Это Вы с чего о GBI вспомнили?

Цитата, forumow сообщ. №40
На заатмосферном участке..?
Заатмосферный участок "Авангарда" будет находиться в 5000 км от позиций GBI.

Цитата, forumow сообщ. №40
Какая ему разница глайдер это или холодильник..??
Разница будет в том, что возле позиционных районов комплексов GMD глайдеры будут летать уже на планирующем участке.

Цитата, forumow сообщ. №40
Я не градусами интересовался, а дальностью. Сколько сможет пролететь "Авангард" в атмосфере? Больше "Бурана"..?
Я же уже привёл табличку с характеристиками "Авангарда". До 5000 км. На счёт "Бурана" не знаю, а вот Space Shuttle мог лететь в атмосфере около 7000 км с боковым манёвром до 2000-2500 км. Вот только "Авангард", в отличие от "Бурана" и "Шаттла", может на планирующем участке траектории довольно активно маневрировать.

Цитата, forumow сообщ. №40
Я ничего не говорил о ТПК. Если ТПК мешает разместить ББ - ТПК идёт лесом.
Практика показывает обратное. Если ББ не влезает в диаметр ТПК, то лесом идёт, как раз, ББ.

Цитата, forumow сообщ. №40
Я ничего не говорил о ТПК. Если ТПК мешает разместить ББ - ТПК идёт лесом. Для ракет воздушного запуска смысл есть.
Как раз, у подвешенных на самолёты ракет габариты ограничены их узлами подвески, а то и фюзеляжем самолёта. Ни у "Кинжала", ни у AGM-183A, ни у YJ-21 ни каких надкалиберных глайдеров не наблюдается.

Цитата, forumow сообщ. №40
Ну явно же крупнее, чем глайдер под обтекателями на американских ракетах.
Так у китайцев и ракеты крупнее, чем AGM-183A, SFM и AUR Dark Eagle. "Авангард" ещё больше, но его на БРСД ни кто ставить не собирается.

Цитата, forumow сообщ. №40
Можно разместить более крупный РДТТ в полости ПВРД
У "Оникса" стартово-разгонная ступень не в полости ПВРД, а в его сопле. Вероятно и у "Циркона" так же, только длина ступени больше.


Цитата, forumow сообщ. №40
Весь "Циркон" разгоняется только до М=9.
Заявлена возможность увеличения скорости "Циркона" свыше 10 Махов.
https://ria.ru/20191228/1562971958.html

Цитата, forumow сообщ. №40
При разгоне до М=10, одним лишь ракетным ускорителем – никакой ГПВРД бы не понадобился.
ГПВРД нужен для поддержания скорости на маршевом участке траектории. Глайдеры и баллистически-планирующие ракеты снижают скорость по мере полёта и с каждым манёвром.

Цитата, forumow сообщ. №40
"Кинжал", с той же скоростью летает на 1500 км .
Это максимальные скорости. А средняя скорость на траектории у "Циркона" должна быть выше, чем у "Кинжала". Кстати, для "Циркона" тоже заявлена максимальная дальность в 1500 км.

Цитата, forumow сообщ. №40
Сперва тащат, затем летит по инерции само ещё несколько сот или тысяч, на тех то скоростях. ПВРД при этом ещё и не сразу придется включать.
Я к тому, что дальность пуска БР зависит от её забрасываемой массы.

Цитата, forumow сообщ. №40
"Большому кораблю – большая торпеда." Много мелких и активно маневрирующих ракет, куда легче прорвут оборону, чем одна жирная туша. Да и цель м.б. групповая.
Да проще по одной ракете пускать, чем с РГЧ заморачиваться. А отделяемыми ступенями можно и крылатые ракеты оснащать.
0
Inform
Do you want to leave a comment? Register and/or Log in
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Discussion
    Update
  • 23.11 22:38
  • 5858
Without carrot and stick. Russia has deprived America of its usual levers of influence
  • 23.11 21:50
  • 0
И еще в "рамках корабельной полемики" - не сочтите за саморекеламу. :)
  • 23.11 12:43
  • 4
Путин оценил успешность испытаний «Орешника»
  • 23.11 11:58
  • 1
Путин назвал разработку ракет средней и меньшей дальности ответом на планы США по развертыванию таких ракет в Европе и АТР
  • 23.11 10:28
  • 2750
Как насчёт юмористического раздела?
  • 23.11 08:22
  • 685
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 23.11 04:09
  • 1
Начало модернизации "Северной верфи" запланировали на конец 2025 года
  • 22.11 20:23
  • 0
В рамках "корабельной полемики".
  • 22.11 16:34
  • 1
Степанов: Канада забыла о своем суверенитете, одобрив передачу США Украине мин
  • 22.11 16:14
  • 11
  • 22.11 12:43
  • 7
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
Russia has launched production of 20 Tu-214 aircraft