Мощная упредительная артподготовка перед немецким наступлением на Курской дуге, не помешала им начать это наступление.
Мощнейшая артподготовка перед штурмом Берлина. Результат - немцы не сложили оружие.
Артподготовка перед высадкой союзников в Нормандии не повлияла существенно на сопротивление немцев. Примеров таких масса. Вывод - артподготовка является важным фактором, но не решающим.

Есть такое, но с тех времен утекло не мало воды.
На тот момент 152 мм калибр тогда это уровень корпуса/армии, сейчас в России 152 мм калибр уже идет на уровень полков.
Опять же УАС,тоность другая,могущество снарядов,дальность,контрбатарйная имеет другие возможности,мобильность.

Наличием новых и модернизированных образцов вооружений и техники.
Модернизированные РЛС и РЭБ, высокоточные РСЗО Вильха и Вильха М, ПКР Нептун.

Это все в ничтожном количестве.
Если не подводит память новых снарядов к Вильха купили около 100 штук из них считайте что на учениях стреляют.
Получается всего один боекомплект для одного дивизиона.

Всевозможные беспилотники , в том числе ударные, ПТРК третьего поколения, защищённые средства связи, тепловизоры, это так навскидку.

Тактические БЛА,связь и ПТС я указал. Тепловизоры если не подводит память идут только на танки(при чем вроде только на Т-64,а Т-72/80 вроде их не получили или ошибаюсь?), остальная БТТ без них.

Ну я имел в виду военнослужащих прошедших АТО, и в случае мобилизации они могут быть призваны.

Многие из них спились,скололись или на заработках.
Мы сами имеем пример участников Афгана,ПЧВ и ВЧВ,если кто то из них и дальше не связал свою жизнь с силовыми структурами,то это точно такие же люди ,как и все остальные.
Мастерство надо поддерживать.

Вам нужно как можно скорее обратиться за помощью к врачу

Я Вам предлагаю тоже самое. У Вас тяжёлая форма украинофобии на фоне мучительных имперских фантомных болей. Впрочем врачи тут вряд ли помогут...но на всякий случай обратитесь))

ам была объединённая воздушная, артиллерийская, и всякая другая мощь ("огненные валы") двух сильнейших армий мира. Томагавки, Калибры, ударные дроны, но уничтожение боевых тачанок папуасов длилось довольно долго.))

Потери РВ,США явно не сравнимы с потерями ИГИЛ и зелени,думаю разница в тысячи раз.

Я был оператором Тоу 2, так вот NLAW не ПТРК, а РПГ+. А вот РПГ во всех армиях мира пехота применяет как в наступлении так и в обороне. А у вас огневой вал всё снесёт. В таком случае автомат тоже не нужен, его тоже огневой вал снесёт)))

Я думаю Leron   хотел сказать , что пехотные ПТС мало повлияют на исход ,при провале во все остальном.

Многие из них спились,скололись или на заработках.

Ну не обязательно призывать сразу  все 400 тыс. Есть резерв первой очереди, если не ошибаюсь 150 тыс. 250 тыс ВСУ, 60 тыс Нацгвардия, 11 тыс терроборона + эти 150 тыс  прошедших АТО,  это уже почти  500 тыс.

Потери РВ,США явно не сравнимы с потерями ИГИЛ и зелени,думаю разница в тысячи раз.

Речь шла не о потерях, а о том, что две самые мощные армии мира долго не могли справится с ИГИЛ, да и сейчас Сирия разделена на зоны влияния, и неизвестно когда там наступит мир.

Речь шла не о потерях, а о том, что две самые мощные армии мира долго не могли справится с ИГИЛ, да и сейчас Сирия разделена на зоны влияния, и неизвестно когда там наступит мир.

Так ВСУ это как ИГИЛ? Или в чем логика?

Я Вам предлагаю тоже самое. У Вас тяжёлая форма украинофобии на фоне мучительных имперских фантомных болей.

Вы не можете предлагать что нибудь разумное потому что даже не осознаёте что после переворота 2014 года на Украине  захватили власть откровенные бандеровцы. Вы живёте в воображаемом мире где не ВСУ и "нацбаты" уже скоро 8 лет как терроризируют жителей ЛНР и ДНР, а Путин терроризирует лично Вас. Вы обустраиваете воображаемый схрон и готовите к воображаемому бою воображаемый пулемёт. Мне Вас жаль. И очень жаль что я не могу Вам помочь. Если я даже вышлю на Ваш почтовый адрес препараты антипсихотики, то не факт что посылка дойдёт. А если всё же дойдёт то  Вы точно не станете эти лекарства принимать. Всё это очень печально.

Ну не обязательно призывать сразу  все 400 тыс. Есть резерв первой очереди, если не ошибаюсь 150 тыс. 250 тыс ВСУ, 60 тыс Нацгвардия, 11 тыс терроборона + эти 150 тыс  прошедших АТО,  это уже почти  500 тыс.

ИМХО боеспособны только действующие силовые структуры.
Часто взывают к опыту Израиля и его подготовке резервистов.Может Mihoel 1 меня поправит.
На военных форумах есть некто Аэрон(на других он под ником Аркадии),довольно известная личность, так вот он как то описывал призыв по резерву , только 2-3 месяца ушло на боевое слаживание.
Да можно вспомнить призывы из запаса в годы ВОВ или ваши 7 мобилизаций , все тоже самое,призваные с запаса не имеют того,что имеет строевая часть.
Именно по этому США перешли к нац.гвардии, а РФ запустил БАРС.

Речь шла не о потерях, а о том, что две самые мощные армии мира долго не могли справится с ИГИЛ, да и сейчас Сирия разделена на зоны влияния, и неизвестно когда там наступит мир.

Так две самые мощные армии и воевали там на полшишечки, при чем руками прокси.

Мне Вас жаль

Мне Вас тоже)))

И очень жаль что я не могу Вам помочь.

Я бы тоже с радостью Вам помог, но у Вас такой диагноз, что лечение практически бесполезно.))

Так две самые мощные армии и воевали там на полшишечки, при чем руками прокси.

Ну "огненный вал" то они в основном обеспечивали. Мы же тут говорим об огненных валах))

В составе ВСУ по плану должны были содержится 87 тыс.чел по призыву

Кабмин установил численность будущих срочников в количестве 13575 человек, из них: в ряды Вооруженных Сил - 6500 человек, Нацгвардии - 4775 человек, Госпогранслужбы - 1700 человек, Госспецтрансслужбы - 600 человек.
И проходят они службу не в зоне АТО -  ООС

Ну "огненный вал" то они в основном обеспечивали. Мы же тут говорим об огненных валах))

Да какой там огневой вал, самое большое что видел работа батарей Мста-Б, авиация тоже вылеты парой.
У янки тоже самое, максимум что видел работу 6 или 8 ПУ Химерс.

Начали за здравие, закончили за упокой. Парни, сверните с темы здоровья в конструктив.

Да какой там огневой вал, самое большое что видел работа батарей Мста-Б, авиация тоже вылеты парой.
У янки тоже самое, максимум что видел работу 6 или 8 ПУ Химерс.

Под "огненным валом" в данном случае я имел в виду не только артиллерию, а и авиацию с УАБ и пуск КР и пр.

Кстати вот вопрос за качество оружия.
Стрельбы Мальвы https://tvzvezda.ru/news/2021610719-XftrT.html
Стрельбы Богдана https://defence-ua.com/news/poperedni_vognevi_viprobuvannja_sau_bogdana_zaversheni_450_postriliv_na_42_km_video-5960.html
Обратите внимание ни шасси Мальвы не ствол орудия почти не раскачивается ,у Богдана шасси и ствол болтает как будто он с глубокого похмелья.....

Начали за здравие, закончили за упокой. Парни, сверните с темы здоровья в конструктив.

Я давно предлагал Александру не закидывать друг друга картинками, и провокационными постами, но он почему то не принял моё предложение. Вот так придёт на ветку человек и конструктивную дискуссию переведёт в банальный хохлосрач.

Под "огненным валом" в данном случае я имел в виду не только артиллерию, а и авиацию с УАБ и пуск КР и пр.

Я понимаю, ну так по факту этого в Сирии не применяли не мы ,ни янки.
Там везде по сути точечная работа, работы по площадям  и так чтобы в массе там минимум.
Лично я не припомню  свидетельств работы залпом хотя бы дивизиона или эскадрильи самолетов.
А в той же войне в 1991 года,США вполне применяли налеты по 40-70 самолетов на один объект.

Кстати рубль уже упал до 80,

Есть объективные причины. Иностранцы из-за возможных санкций свалили(валят) с фондового рынка. Рынок упал. При закрытии позиций в срочном порядке, по оценке спецов, они могли потерять 10-15%. Продают они за рубли, а деньги выводят в баксах и еврах. При таком курсе на конвертации еще минус процентов 10. Поэтому, на таком курсе и при таких обстоятельствах, кто-то у нас неплохо подзаработал.
Бакс сейчас снижается - уже 78,64 р. по ЦБ.

Вы повторяетесь...
Медицинская тема уже исчерпала себя. Вот и коллеги недовольны))

Оставьте вы уже эти разговоры про обменные курсы...структуры наших экономик такие, что рубль и гривна просто обречены обесцениваться...и не война, и санкции тому причина...

Есть объективные причины.

Безусловно. Военная истерия даёт о себе знать. Это касается и гривны.

Оставьте вы уже эти разговоры про обменные курсы...структуры наших экономик такие, что рубль и гривна просто обречены обесцениваться...и не война, и санкции тому причина...

В долгосрочной перспективе безусловно, но в данном случае действуют кратковременные факторы.

Нервы начали сдавать.

Полиция задержала убившего сослуживцев в Днепре срочника

Служащего Нацгвардии Украины, открывшего огонь по сослуживцам в Днепре, задержали, сообщил в Facebook глава МВД Денис Монастырский.

«Только что Артема Рябчука задержали полицейские на Днепропетровщине», — написал министр, подчеркнув, что стрелок «понесет самую серьезную ответственность, предусмотренную законом».

Он подтвердил, что в результате стрельбы погибли пять человек, еще пятеро пострадали.

Монастырский призвал «тщательно проанализировать» организацию военной службы и понять, что в ней можно изменить. По приказу главы МВД будет создана комиссия для изучения обстоятельств, «которые могли привести к таким действиям 21-летнего солдата, которого призвали учиться защищать страну и заботиться о безопасности, а не расстреливать коллег».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/27/01/2022/61f24def9a794760899cfdc4?from=from_main_9

Часто взывают к опыту Израиля и его подготовке резервистов.Может Mihoel 1 меня поправит.

   Резервисты всегда на вторых ролях, сравнивать со срочниками из разряда анекдотов)))

Я думаю Leron   хотел сказать , что пехотные ПТС мало повлияют на исход ,при провале во все остальном.

   Я сразу сказал что прямое столкновение с армией РФ, ВСУ не выдержит. Но при правильной тактике, и немалом везении могут изрядно попить крови. Ливан 2006, обе чеченские тому примеры. 8/8/8 не показатель, мотивированность грузинов, оказалась ниже плинтуса. Как будет с украми - хз. Но из общения с гастарбайтерами, я к удивлению обнаружил что и далеко не бандеровцы, не оценили взятие Крыма, и поддержку России тлеющего конфликта на востоке. Вы явно не дооцениваете укропропагаду)))

Бакс сейчас снижается - уже 78,64 р. по ЦБ.

Рубль отскочил на сообщениях об отводе войск из Беларуси.
“Вчера комментарии Блинкена были восприняты рынком тепло, а сегодня новости об отводе войск из Беларуси после учений были интерпретированы рынком как сигнал к деэскалации, - говорит директор FX-трейдинга Ренессанс Капитала в Москве Дмитрий Гаврилец.

Полиция задержала убившего сослуживцев в Днепре срочника

Ну мы ж "один народ". Помнится нечто подобное было и в РФ.

Речь шла не о потерях, а о том, что две самые мощные армии мира долго не могли справится с ИГИЛ, да и сейчас Сирия разделена на зоны влияния, и неизвестно когда там наступит мир.

А вообще конечно мда... Начиналось все в 2014 с "весь мир с нами", "Запад нам поможет", "мы хотим жить как в ЕС", а сейчас уже обсуждают опыт ИГИЛ в Сирии. Не кажется еще, что где-то не-туда свернули на пути в "цивилизованный мир"?

Не кажется еще, что где-то не-туда свернули на пути в "цивилизованный мир"?

Ну сверните "туда" и расскажите как 2-я армия мира размажет по стенке 22-ю армию мира.  Впрочем подобных сценариев и так полно. Тратить на них время не вижу смысла.

Начали за здравие, закончили за упокой. Парни, сверните с темы здоровья в конструктив.

Вы ведь согласны со мной в том что не осознающие что сегодня на Украине  власть в руках бандеровцев и скоро восьмой год как "отражающие путинскую агрессию"  не совсем адекватны?

А так то да, с этими людьми можно пытаться вести конструктивные разговоры на отвлечённые темы. К примеру про огневой вал (который давно уступил основную роль последовательному сосредоточению огня при решении задач артиллерийской поддержки наступления) не обращая внимания на то какое влияние на ход дискуссии отказывает их искажённое восприятие действительности.

"При ведении последовательного сосредоточения огня (ПСО) поражение живой силы
и огневых средств противника перед фронтом и на флангах наступающих мотострелковых и танковых подразделений осуществляется сосредоточенным огнем, последовательно переносимым по рубежам на взводные опорные пункты, оборонительные позиции и другие групповые и отдельные цели. Этот вид сопроводительного огня применяют обычно при атаке обороны противника, построенной по принципу взводных опорных пунктов с промежутками между ними.
Взводные опорные пункты, оборонительные позиции и отдельные цели
объединяют в рубежи ПСО с учетом построения обороны противника. Расстояние между рубежами ПСО определяется построением обороны противника. Рубежам присваивают условные наименования по названиям хищных зверей, например: «Лев», «Тигр». Цели на рубежах ПСО нумеруют справа налево трехзначными номерами. Первая цифра означает номер рубежа, последующие номер цели на рубеже.
Размеры групповой цели и количество отдельных целей, назначаемых дивизиону и
батарее при ведении ПСО, определены исходя из среднего количества выстрелов,
производимых дивизионом и батареей в период артиллерийской поддержки наступления, и расхода снарядов в 1 мин на 1 га площади цели.
Например, при ведении ПСО расход снарядов в 1 мин на 1 га площади цели
составляет 6 снарядов для орудий 100-мм калибра и 3 снаряда для орудий 152-мм калибра. Разделив количество выстрелов, которое может произвести 18-орудийный дивизион за 1 мин (36 снарядов 100-мм калибра и 27 снарядов 152-мм калибра), на требуемый расход снарядов на 1 га площади цели, получаем, что при ведении ПСО дивизиону, имеющему на вооружении орудия калибра 100 мм, может быть назначена групповая цель площадью не более 6 га (батарее - не более 2 га), а дивизиону, вооруженному орудиями калибра 152 мм, - не более 9 га (батарее - не более 3 га). Аналогичные расчеты были проведены при обосновании огневых возможностей для орудий других калибров и минометов.
Обобщенные результаты этих расчетов и записаны в Правилах стрельбы. Если количество орудий в дивизионе (батарее) отличается от принятого в расчетах,
то пропорционально изменяется и суммарное число выстрелов, производимых за 1 мин, а, следовательно, так же пропорционально изменяются и максимальные размеры групповой цели.
Если на рубеже ПСО имеются отдельные цели, то, исходя из сравнительно небольшого времени ведения огня по рубежу ПСО, и необходимости создать достаточно высокую плотность огня по цели, целесообразно на каждую отдельную цель назначать одну батарею. ПСО ведется по целям, находящимся непосредственно перед фронтом атакующих подразделений. Чтобы воспретить противнику наблюдение и ведение прицельного огня и обеспечить возможность выхода наших войск на возможно близкое расстояние к атакуемым объектам, огонь должен вестись осколочно-фугасными снарядами с ударным взрывателем при установке на осколочное действие.
Для ослепления огневых средств противника (особенно противотанковых) при
ветре в сторону противника и боковом ветре целесообразно применять дымовые снаряды. Стрельбу дымовыми в ходе ведения ПСО ведут в сочетании с осколочно-фугасными. В целях упрощения работы огневых подразделений для стрельбы дымовыми снарядами в каждой батарее дивизиона назначают одно орудие с учетом направления ветра (первое, третье или шестое). Назначенное орудие ведет огонь с тем же темпом, что и остальные орудия. При ветре от противника дымовые снаряды во время ведения ПСО применять нецелесообразно, так как будут задымляться и свои войска.
Огонь, ведущийся по цели, расположенной на рубеже ПСО, должен быть непрерывным, без каких-либо пауз. В противном случае противник может воспользоваться ими для прицельной стрельбы с близкого расстояния по атакующим подразделениям. Поэтому правила ведения огня по наблюдаемым целям (а цели на рубежах ПСО в большинстве случаев будут наблюдаемыми) в данном случае неприемлемы по той причине, что они предусматривают перерывы в стрельбе для определения и ввода корректур в установки прицельных приспособлений. Поскольку огонь должен быть непрерывным, наибольшая эффективность его достигается при ведении огня по правилам поражения ненаблюдаемых (групповых и отдельных) целей, включая и правила, определяющие способы их обстрела.
Первый рубеж ПСО назначается, как правило, по взводным опорным пунктам или
взводным оборонительным позициям первой линии, т.е. по объектам, стрельбой по
которым обычно заканчивается артиллерийская подготовка атаки. Она заканчивается
огневым налетом установленной продолжительности, когда вначале ведется беглый огонь с назначением по 2...4 снаряда на орудие, а затем стрельба продолжается методическим огнем до израсходования отпущенного количества снарядов за установленное время огневого налета. Чтобы переход от артиллерийской подготовки к артиллерийской поддержке атаки сделать незаметным, последняя (проводимая, в частности, методом ПСО) должна начинаться тоже методическим огнем и с таким темпом, с каким он велся в последнем огневом налете артиллерийской подготовки атаки. На этом основывается рекомендация Правил стрельбы о порядке ведения огня по целям на первом рубеже ПСО."

Ну сверните "туда" и расскажите как 2-я армия мира размажет по стенке 22-ю армию мира.

Размажет не размажет, но опыт Югославии 1999 напрашивается поболее, чем Сирия с ИГИЛ.

Размажет не размажет, но опыт Югославии 1999 напрашивается поболее, чем Сирия с ИГИЛ.

Ну то есть нам хана? ))

. А у вас огневой вал всё снесёт.

после арт подготовки расскажите как быстро развернетесь на позиции в обороне... Через пару минут приедут танки с поддержкой пехоты и БМП. Ах да, крокодилы возможно ещё быстрее прилетят.
Уважаемый, читайте не через строчку. ПТРК ни кто не отменяет. Повторю в который раз что для ВСУ это не панацея а для ВС РФ не проблема.
Если вам не лень, почитайте хроники и воспоминания 14-15года о заварке котлов. Танки ЛДНР пехота ВСУ видела уже когда они занимались зачисткой перепаханых позиций,собственная бронетехника после арт удара обычно или брошена была или повреждена. Да, были герои доставали РПГ и обижались до последнего. Аналогично и ЛДНР добивали тех кто остался в строю.  Но как тут выше уже не один я сказал, решить артиллерия и РСЗО исход любоой операции. Ну и добавиться ВВС.

Ну то есть нам хана? ))

"Нам" это кому?

Но как тут выше уже не один я сказал, решить артиллерия и РСЗО исход любоой операции.

Ну так в этом плане у ВСУ артиллерии и РСЗО тоже не мало.

"Нам" это кому?

Ну Владимир Владимирович сказал, что при определённых обстоятельствах Украина может потерять свою государственность. Вот такой исход вполне может быть после "размазывания по стенке" ВСУ.

  Я сразу сказал что прямое столкновение с армией РФ, ВСУ не выдержит. Но при правильной тактике, и немалом везении могут изрядно попить крови. Ливан 2006, обе чеченские тому примеры

это и не отрицал ни кто.
Но обе чеченские и 14 год научили то же многому. Сирия немного другой ТВД да и публика сухопутных войск САР мутная.

Ливан 2006

Ваши пишут, что Цахалу тогда политики не дали делать все как они хотят.Все глядели на мировое сообщество.

обе чеченские тому примеры.

Тогда у нас армия была в жо..
Солдат посылали которые порой автомат даже не держали,да и  в начале 2000-х во многих частях на стрельбище стреляли всего по 3 патрона раз в две недели.