Armored gas mask – Russian invention

Первый блин комом но в целом, путь верный.
Недавно наши потентовали противогаз защищающий путем создания избыточного давления, в подмасочном пространстве думаю разработчику шлема стоит обратить внимание на интеграцию данной разработки в свою.
И второе ресурс фильтров не вечный - потому дальше стоит смотреть в сторону автоматизации анализа воздуха и включения автоматикой фильтрации только при превышении разрешенных значений автоматизации.
Хотя для росгвардии если он способен защитить от хлораформа, перцового газа и им подобных средств самообороны (а теперь нападения) данного изделия уже достаточно.
Ещё средства связи переговорное + наушники вполне туда можно добавить с универсальным выходом, что бы можно было к разным средствам связи подключать.
Ну и по картинке если она верна то возможно стоит посмотреть в сторону полностью прозрачного забрала (по крайней мере для сил охраны правопорядка) - это все-таки право охранители, а не спецназ открытое лицо все-таки к себе более располагает, в то время как закрытое отталкивает.

«При несомненных достоинствах предложенного устройства оно не универсально и не может обеспечить военнослужащему вариабельный уровень защиты в соответствии с типом примененного оружия массового поражения и изменения значений его поражающих факторов в динамике использования данного средства, что обусловлено недостатками конструкции данного аналога», — утверждается в публикации.

А вот это писал человек не когда не одевавший противогаз и прогулявший все уроки ОБЖ в школе, иначе бы он знал бы о наличии как универсальных так и специализированных фильтров, которые можно просто менять в зависимости от ситуации при этом саму дыхательную маску судя по конструкции снимать не надо, что замечательно.
а замена фильтра так и происходит, во всех противогазах:
1) Задерживается дыхание
2) Снимается израсходованный фильтр
3) Устанавливается  новый
Без снятия самой дыхательной маски.

Видимо речь про конструкцию так как в конструкции зачем
то присутствует забрало если конечно верить фото. Что действительно ограничивает фильтрующие свойства потому в первом посте и предложил использование полнолицевой прозрачной маски плотно прилегающей к лицу по контуру и обеспечивающий доп фильтрацию по принципу создания избыточного давления в подмасочном пространстве.
По фильтрам - фильтры нужной формы изготовить не самая большая проблема унифицировать крепление с дыхательными баллонами то же ,что в теории позволит создавать даже некий вариант противогаза закрытого типа.
Хотя я пока не могу представить себе ситуации когда это будет необходимо.
Даже в данном исполнении это уже защита органов дыхания от довольно большого спектра аэрозольных веществ.

Противогаз должен быть простым и надежным и выполнять свои главные функции, а не представлять из себя "швейцарский нож".

Очень плохо, что заброшена концепция "Хомяка" (ПБФ, ОЕ-19) потому что в этом противогазе намного легче дышать, так как там два боковых фильтра, а ни один (как обычно).



Это немаловажно, когда идет интенсивный воздухообмен (во время бега, боя, больших физических нагрузок) в частности такие противогазы незаменимы в МП, ВДВ, СПН и других элитных подразделениях.

И второе ресурс фильтров не вечный - потому дальше стоит смотреть в сторону автоматизации анализа воздуха и включения автоматикой фильтрации только при превышении разрешенных значений автоматизации.

Современные высокотоксичные ОВ (например, серии "А") с трудом определяются даже на высокочувствительных стендах и автоматизированных газоанаизаторах, пиздюечка датчик на противогазе от "батарейки" обнаружит его пары в воздухе, когда защищаемый получит уже несколько летальных доз (если обнаружит в принципе).

И чем расходуется ресурс фильтров, если воздух не заражен? Если в воздухе нет ОВ, то адсорбенту поглощать нечего из него. Ну а если в воздухе находятся дымы, аэрозоли и взвеси, то противогаз должен от них защищать по-умолчанию (а не ждать, пока в воздухе появятся лошадиные дозы ОВ).

Для этого противогаз собственно и создан.

специализированных фильтров, которые можно просто менять в зависимости от ситуации при этом саму дыхательную маску судя по конструкции снимать не надо, что замечательно.

В стрессовой ситуации (к которой относится бой и применение ОВ) обычному бойцу вообще бы одеть самый обычный противогаз и ОЗК (до того как он получит отравление).



Заниматься подбором фильтров можно будет уже в следующей жизни...

И да, все современные противогазы держат все типы ОВ (в лучшей или худшей степени) исключением является аммиак, трифторметан (или трифторэтилен, не суть) и еще несколько соединений, обладающих "пробивным эффектом".

Но их требуется применить "цистерны", в то время как небольшие, но смертельные, концентрации ФОВ могут быть созданы одним арт снарядом

Согласен про хомяка полностью, мне они то же очень нравились, хотя если я правильно понял то данный тип как раз предполагает 2 фильтра по бокам. А в центре переговорное устройство. Вывод сделан на основе упоминания переговорного устройства и возможности пить не снимая маски указанного в первоисточнике.

По фильтру тут фильтрация в холостую будет забивать фильтр бытовой пылью содержащейся в воздухе (увы) и потому фильтры могут действовать только 5-6 часов, если не чего не путаю.А в интенсивных нагрузках типа бега ресурс падает до вобоще до 2 часов, на сколько я помню.

Как я себе вижу автоматику надо настраивать на малые дозы чуть превышающие естественные, можно вообще автоматику заменить на механический поворотный механизм перекрывающий дыхание через естественные вентеляционные щели и переводящий на режим дыхания через фильтры.

Остается проблема как понять что в воздухе появились отравляющие вещества и вовремя среагировать.

Что же до концепции, мне как бышему мотострелку она импонирует по причине того что противогаз надевать не надо и он нормально интегрирован со шлемом. Более нормального крепления на голове противогаза и шлема я например представить не могу, а в бою ну нет у меня лишней минуты натягивать противогаз особенно под пулями и осколками или искать укрытие где бы я его смог спокойно одеть. В этом случаи я перед выбором либо надеть противогаз рискуя получить осколок или пулю либо искать укрытие и умереть от тех самых ОВ пока буду искать, мое мнение лучше уж и то и то сразу иметь на голове изначально перед вступлением в бой.

Про установку фильтров - не соглашусь его проще поменять чем например натянуть противогаз целиком, потому как маска уже на тебе что дает тебе +30 секунд.

Как я себе лично вижу концепцию шлема с дыхательной маской:

1) Шлем и маска единая конструкция с единым креплением герментичная исключающая попадание воздушных и аэрозольных масс под маску любым иным путем кроме как через  конструкционно предусмотренные вентиляционные отверстия.
2) Конструкция маски должна предполагать 2 варианта работы во время применения ФОВ и без оных. Иметь конструкционную возможность смены режимов работы.
3) Иметь возможность замены фильтров без снятия конструкции.
4) Не затруднять дыхание при нормальном режиме работы.
5) Иметь встроенный в конструкцию шлема переговорный комплекс (микрофон + наушники) с универсальным креплением к различным устройствам связи.
Пожалуй это основное, что должно быть в шлеме на первом этапе его создания
(дальше уже надо будет переходить к добавлению электронной начинки но это второй этап)
для начала необходимо получить удобный и функциональный каркас без электроника пока что.

Самое главное для противогаза - защита от ОМП и ПФЯВ (затемнение стекол в частности, эффект "хамелеон")

Все остальное, это от лукавого.

У меня есть ("в домашней аптечке") ПМК-2. Может ни идеал (по сравнению с западными образцами), но тем не менее достаточно добротный.

Я вот смотрю на фотографии ПМК-4 в интернете и у меня ощущение, что это абы как склеенная дешевая китайская пластмасса с китайской же резиной (хорошо бы мне ошибаться).

Смысл в том, что апогей качества/эффективности классических противогазов был достигнут в ПМК-2/3, а все что позже, это уже извращения (любой каприз за ваши деньги).

Даже резина (латекс) уже "не тот", коробка фильтрующая, так на нее вообще смешно смотреть.

Микрофон и наушники, это вообще ни главное!

Ну ладно, я еще соглашусь с углом обзора и возможностью  прицеливания.

У "хомяка" были сменные фильтры, они в нем легко заменялись.

там основная проблема была в ограниченном поле зрения, но это было решено в том же ПМК-2/3

Зачем было делать сплошную китайчатину панель обзора из вклеенного оргопластика?

А по поводу открытия/закрытия фильтров, так зачем вообще заниматься интерактивной мастурбацией?

Есть угроза ОМП -  одели противогазы (и ни сразу начинают защищать), нет- сняли.

Зачем какой-то геморрой с механическими и электро-механическими клапанами?

Команда прошла - одели. Угроза миновала - сняли.

Противогаз должен быть простым и надежным и выполнять свои главные функции, а не представлять из себя "швейцарский нож".

Очень плохо, что заброшена концепция "Хомяка"

Если там нет возможности поговорить - это печаль для современной сетецентрической войны. Обзорность бы получше и т.д. ПМК-4 - куда ни шло.


M-50/51


P. S.

одели противогазы

Не "одеть", а "надеть" - разные ведь значения у этих слов. Давно пора понимать это. Или русский не родной?

Если там нет возможности поговорить - это печаль для современной сетецентрической войны.

Поговорить с кем и как? С соседом по строю/казарме?

Если Вы имеете ввиду разговорную мембрану, которая резонирует от голоса внутри противогаза и переизлучает акустические волны в пространство, то такие мембраны устанавливались ещё на допотопные советские противогазы (ММ-1, ШМС, вариант ГП-5 с мембраной), ПМГ, ПБФ, ПМК-1, ПМК-2, ПМК-3, ГП-7.  На них на всех есть разговорная мембрана.

Беседуете на здоровье.

M-50/51

Вы разницу в материалах видите? В качестве? Или Вам потрогать нужно?

Я видел и трогал "новейшие" ребризеры для боевых плавцов и при этом у меня есть опыт знакомства с ИДА-71 и Вы знаете, "качество ни моей мануфактуры" (с)

Ни по пластику ни по резине ни по качеству самой сборки.

И это не только мое мнение.

Так, что не все йогурты одинаково полезны.

А что касается противогазов, то Вы хотя бы ПМК-2/3 строевые части укомплектуйте, а то до них даже это не дошло и безумное их количество эксплуатирует ещё Нерехту и прочие раритеты.

Знакомая девушка военнослужащая рассказывала "анекдот жизни", когда она на смотре, по команде, противогаз разорвала при попытке надеть. Там весь строй рухнул в хохоте.

Вы представляете до какой степени резина истлела, что хрупкая девушка разорвала маску в лохмотья?

И это далеко ни какая-то богом забытая часть у черта на куличках...

Пачками списываются более новые противогазы (я сам купил два ПМК-2 со складского хранения), а 40 летние продолжают храниться и эксплуатироваться.

Про ОЗК я уже молчу. Вся армия ещё в 60-х

А Вы тут про бронескафандры, ПМК-4...

Поговорить с кем и как? С соседом по строю/казарме?

Наушники и микрофон для разговора по мобильному давно уже ставят в шлемы мотоциклистов - ничего уже изобретать не надо. А поговорить по рации должен иметь возможность каждый боец. Простите, но вы остались в середине прошлого века. Тогда не у каждого ротного была радиосвязь. А сейчас работают над АСУ и прочим сетецентричным трендом.

Наушники и микрофон для разговора по мобильному давно уже ставят в шлемы мотоциклистов - ничего уже изобретать не надо. А поговорить по рации должен иметь возможность каждый боец. Простите, но вы остались в середине прошлого века. Тогда не у каждого ротного была радиосвязь. А сейчас работают над АСУ и прочим сетецентричным трендом.

Ну во-первых ни микрофон, а ларингофон.

Микрофон там в принципе реализовать не получится (голос будет, как из 15 метрового унитаза, это если его звук боя ещё заглушать не будет).

Во-вторых, кто говорит подобные вещи, тот ничего не понимает в радиосвязи.

Вы вообще представляете какого размера должна быть радиосеть или радионаправление, чтобы включить в него всех абонентов хотя бы одного батальона?

Или поставим вопрос по-другому, какая аппаратура уплотнения должна стоять, чтобы чтобы обеспечить полтысячи абонентов радиосвязью (в отведенной полосе частот)?

Да и зачем каждому рядовому нужна персональная радиостанция?

Вы в курсе, что существуют строгие инструкции по радиосвязи, в которых ошибаются даже опытные радисты?

Кого позвать, как позвать, где позвать, как ответить, как уйти из радеосети в радионаправление, перейти на запасную частоту в условиях помех, что можно говорить, а что нельзя, как можно вызывать корреспондента, а как нельзя. Это целая наука!

Если туда впустить людей не то, что без радиотехнического образования, но и хотя бы без базовых понятий радиосвязи, то все управление рухнет.

Эфир забьют и никто никого не услышат, ещё и всю оперативно-тактическую обстановку вскроют, планы и замыслы, а также состав сил.

Я ещё кое как могу согласиться, что радиостанции могут быть от командира взвода (и выше), а у подчинённых только радиоприемники и наушники.

Тогда ещё как-то можно организовать управление и избежать хаоса.

Ну во-первых ни микрофон, а ларингофон.

Да хоть униназом назовите

Вы вообще представляете какого размера должна быть радиосеть или радионаправление, чтобы включить в него всех абонентов хотя бы одного батальона?

Ну для рации 50х задача неподъёмная)))
А по поводу засорения эфира это уже вопрос воспитания бойцов.

Во-вторых, кто говорит подобные вещи, тот ничего не понимает в радиосвязи.

Да нет, просто вы застряли в прошлом веке. А речь идёт об экипировке будущего.

Тогда ещё как-то можно организовать управление и избежать хаоса

Угу, лучше орать в противогазе на все поле. Что ты сменил позицию или заметил подозрительное движение)))
   Даже у самого крутого взводного всего два глаза.

Ну для рации 50х задача неподъёмная)))
А по поводу засорения эфира это уже вопрос воспитания бойцов.

Какого воспитания? Вы похоже совершенно ни в теме.

В армии дикий некомплект радистов, профессиональных радистов, а те, кто стоит на их должностях выполняют офисную работу и вообще в тему радиосвязи не врубаются. От слова совсем.

Начальник аппаратной в недавно сформированном полку попал в дурку, психика человека не выдержала того что от него требовали с тем, чем он реально располагал.

У него всего один радист был, который на самом деле радист и хоть как то связь мог организовать.

Все остальные должности - мертвые души (номинально штат укомплектован, а по факту люди служат при штабах, канцеляриях, где угодно, но только ни в подвижном узле связи)

Один радист и начальник аппаратной (который сейчас в дурке) на целый полк!

Ну и водитель, который эту аппаратную даже из бокса выгнать не смог (ну тут вопрос может ни к водителю, а к состоянию самой аппаратной).

Да в Советской Армии такого даже в кадрированных частях не было.

И это ни единичная ситуация, такое вокруг и повсеместно (плюс минус).

Спуститесь на грешную землю, займитесь решением реальных проблем, а ни фантазиями о том, как космические корабли бороздят просторы Большого театра.

Людям, которые из средств связи знакомы только со смартфоном, невозможно привить культуру и правила организации радиосвязи.

Начальник аппаратной в недавно сформированном полку попал в дурку, психика человека не выдержала того что от него требовали с тем, чем он реально располагал.

У него всего один радист был, который на самом деле радист и хоть как то связь мог организовать.

М-да уж, похоже ролики про современную российскую армию - альтернативная реальность, или же вашему полку не повезло.

Людям, которые из средств связи знакомы только со смартфоном, невозможно привить культуру и правила организации радиосвязи

   Нормальный сержант за пару месяцев привъёт любую культуру, и выбьет из вашей головы весь гражданский мусор.

М-да уж, похоже ролики про современную российскую армию - альтернативная реальность, или же вашему полку не повезло

Оставлю без комментариев. И полк ни мой. И ни только в нем такая ситуация - нет специалистов, неисправна аппаратура и т.д.

Проблема просто организовать разовый сеанс связи.

Речи нет о том, чтобы выпустить эти аппаратные "в поля" и нести там круглосуточные вахты со сменой дежурных смен, при их полноценном отдыхе.

Ну в полках связи ещё ситуация более менее и то, не идеальна.

А в узлах связи при других подразделениях...

Нормальный сержант за пару месяцев привъёт любую культуру, и выбьет из вашей головы весь гражданский мусор.

Где вы этих нормальных сержантов видели? У них у самих голова мусором забита.

Ну в полках связи ещё ситуация более менее и то, не идеальна.

А какой в них толк, если в остальных полках со связью полный аут

Где вы этих нормальных сержантов видели? У них у самих голова мусором забита.

С сержантами у вас тоже полная невезуха.

Спуститесь на грешную землю, займитесь решением реальных проблем, а ни фантазиями о том, как космические корабли бороздят просторы Большого театра.

Ну если на весь полк два радиста, тогда действительно разговоры о сетецентричности в армии РФ из разряда космических кораблей в большом театре

А какой в них толк, если в остальных полках со связью полный аут

Сдавать курсовые задачи и демонстрировать, что все отлично:-)

С сержантами у вас тоже полная невезуха.

Ну почему же у меня?

Вы предвосхищаете их, возлагая ложные надежды. Нельзя конечно всех одним ковшом загребать, но тем не менее.

Зачастую солдаты и матросы по контракту куда результативнее, хотя сидят на меньшем тарифе.

Ну если на весь полк два радиста, тогда действительно разговоры о сетецентричности в армии РФ из разряда космических кораблей в большом театре

Когда хотя бы два радиста на подвижную группу, это ещё не так плохо.

Точнее когда есть и радист и радиотелеграфист (фактически, а ни номинально, когда человек числится, но не имеет никаких навыков, знаний  и проходит службу в другом месте, выполняя бумажную работу).

Самый распространенный вариант, когда нет или того или другого.

Зачастую солдаты и матросы по контракту куда результативнее, хотя сидят на меньшем тарифе.

  У нас призывная армия. То есть ни одного комбатанта по контракту. А вот в сфере обслуживания (здесь радисты, оружейники, ремонтники и т д) на ключевых должностях сверхсрочники, наиболее толковым отслужившим срочку предлагают контракт. У них целая система сержантских званий, ему дают срочников которых он дрючит чтобы в ого епархии было все норм. И что самое главное, на своей должности он может вздрючить любого офицера.

Я Вам не скажу за всю Одессу, но у меня сложилось впечатление, что сержанство трансформировалось в некоторую касту (не в самом лучшем смысле этого слова).

Если раньше такой прослойкой были прапорщики и мичманы, то сейчас сержанты.

И есть тенденция к тому, что сержанты перекладывают большую часть своих прямых обязанностей на рядовой состав (который пашет и за себя и за них) и при этом они недолюбливают и в некоторых случаях презирают офицерство (некоторые из последних поэтому стремятся наладить неформальные отношения с сержантами).

Опять же не скажу за всех и везде.

И есть тенденция к тому, что сержанты перекладывают большую часть своих прямых обязанностей на рядовой состав

  А он и не должен пахать как папа карла, его задача наладить бесперебойную работу в своей сфере. Для бедной армии вроде нашей, слишком дорогое удовольствие поставить на все должности той же оружейки сверхсрочников.

при этом они недолюбливают и в некоторых случаях презирают офицерство

Такое действительно бывает, но с другой стороны часто случается когда зелёный офицерик не понимая что к чему, задирает нос больше чем он весит. Нормальный командир базы берёт сторону сержанта - желторотика стоит поучить жизни. На этих сержантах держится вся армия.