Войти

The developer said that the anti-aircraft complex "Derivation-air DEFENSE" can be charged during combat

4375
36
+1
Image source: © Пресс-служба ЦНИИ "Буревестник"

The press service of the Uralvagonzavod concern clarified that a trained crew of two people can load the machine's ammunition in 20 minutes

MOSCOW, February 2. /TASS/. The transport-loading vehicle of the anti-aircraft artillery complex "Derivation-Air DEFENSE" is capable of loading the combat vehicle of the complex at the forefront of the battlefield. This was reported to TASS in the press service of the Uralvagonzavod concern (UVZ, part of the Rostec State Corporation).

"The transport-loading vehicle 9T260 is made on the chassis of a protected truck "Ural", equipped with an armored cab, body and fuel tanks. Thus, the vehicle can withstand the impact of 5.45-7.62 mm bullets and shrapnel, which represent one of the most serious threats on the battlefield," the press service said.

As noted in the UVZ, a trained crew of two people can load the machine's ammunition in 20 minutes.

The process of unloading ammunition from the transport and loading vehicle to the combat vehicle is maximally mechanized, which significantly reduces the reloading time and increases the survivability of the equipment, the UVZ reported. At the same time, it is possible to load two combat vehicles with ammunition.

As reported in the UVZ, one 9T260 is capable of simultaneously transporting almost 600 shells of 57 mm caliber, aerosol ammunition for setting smoke screens and more than 2 thousand rounds of ammunition.

The transport-loading vehicle, made on the basis of the armored "Ural", is one of the few protected means of support. Usually the Russian equipment of this class is carried out on the chassis of trucks "Kamaz" or "Ural".

The rights to this material belong to
The material is placed by the copyright holder in the public domain
  • The news mentions
Comments [36]
№1
05.02.2021 02:15
Показали бы на видео процесс заряжания что ли.

Цитата
что тренированный расчет из двух человек может выполнить загрузку боеукладок машины за 20 минут
По-моему, как-то не очень быстро, особенно для "тренированного расчёта". Во время боя, мне кажется, надо гораздо быстрей перезаряжаться. Ну типа взял контейнер со снарядами и вставил вместо пустого, вроде как магазин в автомате поменять, но только с помощью крана за пару минут. Но там, видимо, по одному снарядику последовательно - потому и 20 минут.
+1
Inform
№2
05.02.2021 09:13
Перезаряжание в ходе боя, под огнём противника, это очень сомнительное дело. Вместо транспортно-заряжающих машин, неспособных к тому же к самостоятельной самообороне, лучше сделать побольше боевых и чередовать за счёт того присутствие их на линии боевого соприкосновения, выводя исчерпавшие свой боекомплект и запас топлива в тыл.
+1
Inform
№3
05.02.2021 13:47
Цитата, q
Транспортно-загрузочная машина, выполненная на базе бронированного "Урала"
Деривация должна сопровождать войска на марше интересно как Урал будет успевать за машиной на шасси бмп-3? ну или курганца не суть.
0
Inform
№4
06.02.2021 23:25
Цитата, Grey_wolf сообщ. №3
Деривация должна сопровождать войска на марше интересно как Урал будет успевать за машиной на шасси бмп-3? ну или курганца не суть.

Проще к Деривации прицеп сделать, на 2-3 боекопмлекта и обеспечить автоматизированную подачу боеприпасов из прицепа.
0
Inform
№5
07.02.2021 00:11
Цитата, штурм сообщ. №4
Проще к Деривации прицеп сделать
Маневренность станет ниже. Это не со скоростью пехоты по полю боя двигаться, тут отстрелялся и сразу позицию менять.
+1
Inform
№6
07.02.2021 00:24
forumow
Цитата, forumow сообщ. №2
Перезаряжание в ходе боя, под огнём противника, это очень сомнительное дело.
Речь, вообще-то, про ПВО, а не про БМП в атаке и лучше перезарядить ПВО за пару минут, чем за 20, чтоб не получилось как на некоторых видео из Сирии и Карабаха, когда уничтожали ПВО без боеприпасов.

Да, такое ПВО тоже может идти в атаку, но ведь не вместе с БМП и танками, а где-то сзади, то есть не будет оно под огнём с земли.
0
Inform
№7
07.02.2021 05:39
Цитата, Враг сообщ. №6
Пишут о переднем крае поле боя.

Эффективная дальность 57 мм "Деривации" - невелика. Если они будут где то далеко позади линейных бронемашин, то не смогут их толком прикрыть. Кроме того, перезаряжать надо и БМП, которые собираются оснастить похожим боевым модулем, с тем же 57 мм орудием.
0
Inform
№8
07.02.2021 09:05
Цитата, Враг сообщ. №6
Да, такое ПВО тоже может идти в атаку, но ведь не вместе с БМП и танками, а где-то сзади, то есть не будет оно под огнём с земли.

Ну и что она прикроет в таком случае? Этож не ракетная установка, даже километр уже играет решающую роль.
0
Inform
№9
08.02.2021 02:26
Цитата, Grey_wolf сообщ. №5
Маневренность станет ниже. Это не со скоростью пехоты по полю боя двигаться, тут отстрелялся и сразу позицию менять.

Прицеп может и снизит км на 10 максимальную скорость Деривации с её максималкой 70 км/ч это не критично.
Скорость движения по шоссе  колонны БМП или танков составляет  30-40км/ч, по пересечённой местности  15-20 км/ч.

А ждать пока приедет грузовик с боеприпасами если его не уничтожат или он не застрянет в сугробе или грязи, а потом  по 20 минут будет загружать каждую Деривацию....
Тут маневренность и общая боеспособность ЗРК не пострадает?
0
Inform
№10
08.02.2021 13:30
Цитата, штурм сообщ. №9
Прицеп может и снизит км на 10 максимальную скорость Деривации с её максималкой 70 км/ч это не критично.
Скорость движения по шоссе  колонны БМП или танков составляет  30-40км/ч, по пересечённой местности  15-20 км/ч
Все равно это увеличит габариты машины. Да и всего должно быть в меру.
Цитата, штурм сообщ. №9
А ждать пока приедет грузовик с боеприпасами если его не уничтожат или он не застрянет в сугробе или грязи, а потом  по 20 минут будет загружать каждую Деривацию...
Это действительно странно.
Почему невключить в состав батареи (я так понимаю там 6 боевых машин) 2 тзм на шасси бмп-3.
Я так понимаю стоит вопрос экономии. Шасси Урала явно дешевле бмп-3, плюс линии свободнее в производстве, а за счет грузоподъемности машина будет одна.
На мой взгляд экономия эта сомнительная особенно когда зрк останется без бк и прикрываемые средства обработают с воздуха.
0
Inform
№11
08.02.2021 15:01
Цитата, Grey_wolf сообщ. №10
Почему невключить в состав батареи (я так понимаю там 6 боевых машин) 2 тзм на шасси бмп-3.

А ТЗМ эти кто будет заряжать? ТЗМки уже на шасси Урала? Проходили это с ТЗМТ для Солнцепеков...
+1
Inform
№12
08.02.2021 15:52
Цитата, Hazzard сообщ. №11
А ТЗМ эти кто будет заряжать?
Взвод обеспечения дивизиона?
Цитата, Hazzard сообщ. №11
Проходили это с ТЗМТ для Солнцепеков...
Так, а там это было ненадо. Солнцепек это машина для обеззараживания местности.
То что её начали применять против живой силы противника это вопрос другой темы. Потому что первое её применение было скорее по бедности, а последующее маркетинг для бедуинов. Поэтому она как была так и остается там где она и должна быть.
Мы же говорим о машинах переднего края.
0
Inform
№13
08.02.2021 16:00
Цитата, Враг сообщ. №1
Редкий случай , когда согласен . Пусть заряжают не 2 , а 10 , хоть 20 человек лс , но за пару минут .
0
Inform
№14
08.02.2021 16:28
Цитата, Grey_wolf сообщ. №12
Взвод обеспечения дивизиона?

Ну так между складом-то артиллерийским и фронтом кто челночить-то будет? Явно не гусеничная ТЗМ. А значит надо машинки которые в поле будут заряжать ТЗМки. Двойное удорожание и усложнение логистики.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №12
Поэтому она как была так и остается там где она и должна быть.
Мы же говорим о машинах переднего края.

Там проблема в том, что на том же шасси+броня+пулемёт для самообороны собственно перезаряжаемого БК осталось на 1 раз. И получилось что при сравнимой стоимости, проще построить еще один Солнцепёк, чем перезаряжающую машину на 1 БК для него.
И тут так же, на небронированный Урал влазит 4 БК.  Навесить броню, поменять шасси, прикрутить самооборону, увеличить экипаж, будет 1-2. Только в 4 раза дороже. И нафига козе такой баян?
0
Inform
№15
08.02.2021 19:41
Цитата, Hazzard сообщ. №14
Ну так между складом-то артиллерийским и фронтом кто челночить-то будет?
Так взвод обеспечения и будет. Собственно те кто этим всегда и занимался.
Цитата, Hazzard сообщ. №14
? Явно не гусеничная ТЗМ
Тот же самый грузовой Урал который у них и был.
Цитата, Hazzard сообщ. №14
А значит надо машинки которые в поле будут заряжать ТЗМки
Перегружать с одного Урал в другой. Только тот другой будет ехать на передний край.
Цитата, Hazzard сообщ. №14
Там проблема в том, что на том же шасси+броня+пулемёт для самообороны собственно перезаряжаемого БК осталось на 1 раз
Так мы и о другом БК говорим. Сколько бк 57мм можно натолкать в объем бмп-3?
Цитата, Hazzard сообщ. №14
, проще построить еще один Солнцепёк, чем перезаряжающую машину на 1 БК для него.
В этом случае не проще, стоимость модуля зрк во много раз дороже корпуса бмп-3 и манипулятора для погрузки.
Цитата, Hazzard сообщ. №14
Только в 4 раза дороже
На да шасси с бмп выйдет может и в 5 раз дороже.
А вот когда Урал застрянет в сугробе и зрк без бк не смогут прикрыть батальон то с Уралом выйдет в 100 раз дороже.
Цитата, Hazzard сообщ. №14
нафига козе такой баян?
Вот такой инструмент.
0
Inform
№16
08.02.2021 20:11
Цитата, Grey_wolf сообщ. №15
Так мы и о другом БК говорим. Сколько бк 57мм можно натолкать в объем бмп-3?

В объём Урала их можно напихать 4.

В защищённый объём БМП-3 - один, в лучшем случае, и то сомнительно, два.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №15
А вот когда Урал застрянет в сугробе и зрк без бк не смогут прикрыть батальон то с Уралом выйдет в 100 раз дороже.

Кто-то мне говорил в теме про БМПТ: "Нельзя техникой затыкать организационные дыры". Надо вспомнить, кто же это был.
+1
Inform
№17
08.02.2021 20:31
Цитата, Hazzard сообщ. №16
В защищённый объём БМП-3 - один, в лучшем случае, и то сомнительно, два.
А вот здесь начинается отдельная тема разговора:)) где удлиненный на 1 каток вариант шасси? укороченный есть.
Цитата, Hazzard сообщ. №16
Кто-то мне говорил в теме про БМПТ: "Нельзя техникой затыкать организационные дыры". Надо вспомнить, кто же это был
Было дело. Но тут не много не в том вопрос.
У деривации снижен объем бк относительно старых комплексов. Стоит вопрос в тзм.
Есть вариант тзм который на шасси зрк.
Есть вариант на шасси Урала.
Шо мы маемо?)))
В варианте один орг вопросов нету, проходимость таже.
В варианте два назревают орг вопросы  и их на придется решать как раз таки техникой привлекая брэмы, баты и прочие инженерные машины.
Т.е. классический русский бизнес изначально выбрать неподходящий шасси, а потом решать проблему с его проходимостью.
Кстати, а плавать Урал умеет?)))  Потому что и сосна и деривация да.
0
Inform
№18
09.02.2021 08:30
Цитата, Grey_wolf сообщ. №17
А вот здесь начинается отдельная тема разговора:)) где удлиненный на 1 каток вариант шасси? укороченный есть.

Имхо, надо внимательно стоимость изготовления и эксплуатации, да и вообще целесообразность. Спец. ТЗМ по по цене нескольких Уралов, обладающая несвойственными функциями (броня, самооборона и т.д.) в ущерб основной (транспортной), дорогая в эксплуатации, за ради гипотетической возможности оперативного пополнения БК прямо на поле боя как-то не очень убедительно звучит. Проще адекватно оценивать и организовывать пункты боепитания, а на высвободившиеся средства закупить ещё БМ или ТЗМ.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №17
Т.е. классический русский бизнес изначально выбрать неподходящий шасси, а потом решать проблему с его проходимостью

Ненене, подождите, разговор был не за проходимость, а за пополнение БК на поле боя. Нужна проходимость - берите мотолыгу да и всё, но просто замена шасси это не ответ на начальный вопрос.
+1
Inform
№19
09.02.2021 11:53
Цитата, Hazzard сообщ. №18
Нужна проходимость - берите мотолыгу да и всё,
Мотолыге скока лет?) А унификация?
Объективно условная "мотолыга" на шасси бмп-3 и как далее курганца просто необходима.
И тогда отпадут все вопросы. И с ценой и с проходимостью и с прочим.
0
Inform
№20
09.02.2021 12:03
Цитата, Grey_wolf сообщ. №19

Мотолыге скока лет?) А унификация?

Лучше шасси (если не в бой на нём ходить) нет.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №19

Объективно условная "мотолыга" на шасси бмп-3 и как далее курганца просто необходима.
И тогда отпадут все вопросы. И с ценой и с проходимостью и с прочим.

И с чего они вдруг внезапно отпадут? Мотолыга это Урал на гусеницах. Вы же хотите аналог БРЭМ.
0
Inform
№21
09.02.2021 12:13
Цитата, Grey_wolf сообщ. №10
Это действительно странно.
Почему невключить в состав батареи (я так понимаю там 6 боевых машин) 2 тзм на шасси бмп-3.
я вообще не могу понять . а что запрещает увеличить БК на деривации ?
это не 152мм пушка , там сотня снарядов будет иметь не сильно большой размер и вес и делать БК в 80-100 выстрелов при возможности сделать 160-200 кажется идиотизмом .
кстати та же тема и для 57мм для БМП и ТБМП .
на них ставят ЛШО мол снаряды короче и поэтому поместится больше снарядов . но там снаряды не друг за другом стоят и экономия на пробивной мощности для того что бы ящик с БК был на 10 см короче и при этом теряя возможность гарантированно уничтожать любые БМ кроме танков (и даже танки он не мождет взять только в лоб , в борта и корму вынесет любой танк) кажутся уже не идиотизмом а диверсией .
0
Inform
№22
09.02.2021 12:37
Цитата, Hazzard сообщ. №20

И с чего они вдруг внезапно отпадут? Мотолыга это Урал на гусеницах. Вы же хотите аналог БРЭМ.
А чего это тзм вдруг стала брэм? Этот же самый Урал-мотолыга с манипулятором.
Что там дорого?  Манипулятор который достанет кассету снарядов? Собственно всё.
0
Inform
№23
09.02.2021 12:39
Цитата, просто экспл сообщ. №21
я вообще не могу понять . а что запрещает увеличить БК на деривации ?
Судя по всему дистанционно управляемый модуль нельзя заряжать изнутри машины.
0
Inform
№24
09.02.2021 12:59
Цитата, Grey_wolf сообщ. №22
А чего это тзм вдруг стала брэм? Этот же самый Урал-мотолыга с манипулятором.
Что там дорого?  Манипулятор который достанет кассету снарядов? Собственно всё.

А броня? Вы же хотите прям на поле боя перезаряжаться.
0
Inform
№25
09.02.2021 13:15
Цитата, Hazzard сообщ. №24
А броня? Вы же хотите прям на поле боя перезаряжаться.
Ну так в мотолыге тоже броня была. Просто не такая кошерная как у тройки.
0
Inform
№26
09.02.2021 13:56
Цитата, Grey_wolf сообщ. №25
Ну так в мотолыге тоже броня была. Просто не такая кошерная как у тройки.

Какая там броня? Картон. Пробивается с 200 метров бронебойным из автомата.
0
Inform
№27
09.02.2021 14:05
Цитата, Hazzard сообщ. №26
Какая там броня? Картон. Пробивается с 200 метров бронебойным из автомата.
Ну правильно противоосколочная броня. ЗРК типа деривации хоть и на передке, но не под прямым же огнем противника. Долетают осколки, шальные пули.
В чем сложность бронирования?
Замена мтлб назревший вопрос. В сути это всё тоже шасси курганца/бмп-3 только с бронею попроще длиннее на каток, два.
Некатать же мтлб еще 70 лет?
0
Inform
№28
10.02.2021 04:27
Разработчик сообщил, что автомат Калашникова можно заряжать во время боя.

А если серьезно, то снаряды в клетке должны заменятся всей клеткой, специальной машиной. Современный бой 20 минут ждать не будет.
0
Inform
№29
10.02.2021 08:21
Цитата, Grey_wolf сообщ. №27
Ну правильно противоосколочная броня. ЗРК типа деривации хоть и на передке, но не под прямым же огнем противника. Долетают осколки, шальные пули.

Как интересно, а можно как-то развернуть тезис? Вон в последнем Карабахе, где был "передок", а где "прямой огонь противника"? На современном уровне развития дистанционного поражения царит железобетонная аксиома: "отстрелялся - уйди с позиции". Частично игнорировать её могут только тяжело бронированные и защищённые БМ. Если мы отстрелялись-ушли, то когда ушли заодно где-нибудь в зелёнке и перезарядились, бронированная ТЗМ тут не нужна, если мы не желаем менять позицию, то и перезаряжающая машины должна быть защищена как минимум на уровне БМ, а по сути даже сильнее (ибо надо защищать транспортный отсек)  

Цитата, Grey_wolf сообщ. №27

В чем сложность бронирования?

Очевидно в том, что транспортные возможности и проходимость уменьшаются соответственно количеству навешиваемой брони.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №27
Замена мтлб назревший вопрос. В сути это всё тоже шасси курганца/бмп-3 только с бронею попроще длиннее на каток, два.

Вот уж что-то, но замена хоть и морально устаревшей, но в остальном достаточной и отлично зарекомендовавшей себя МТ-ЛБ это далеко не первый, не второй и даже не третий вопрос стоящий перед ВС РФ.
+1
Inform
№30
10.02.2021 10:09
Цитата, Hazzard сообщ. №29
я МТ-ЛБ это далеко не первый, не второй и даже не третий вопрос стоящий перед ВС РФ.
Ну незнаю. Посмотрите сколько машин на базе мтлб в штате.
Цитата, Hazzard сообщ. №29
Как интересно, а можно как-то развернуть тезис? Вон в последнем Карабахе, где был "передок", а где "прямой огонь противника"?
А что тут разбираться:) стреляет танк это передок или снаряды артиллерии на голову падают. Стреляют рядом нет.
В нынешнее время в любой момент можно оказаться на передке:)
А вопрос бронирования это всегда компромисс.
Цитата, Hazzard сообщ. №29
Если мы отстрелялись-ушли, то когда ушли заодно где-нибудь в зелёнке и перезарядились
Или шальной снаряд  пулю получили или вообще под обстрел попали.
не тот эшелон ПВО что б глубокий тыл уйти. с тором, буком это вариант.
Цитата, Hazzard сообщ. №29
Очевидно в том, что транспортные возможности и проходимость уменьшаются соответственно количеству навешиваемой брони.
возьмите впример  мтлб.
Цитата, Hazzard сообщ. №29
МТ-ЛБ это далеко не первый, не второй и даже не третий вопрос стоящий перед ВС РФ.
Ну незнаю если открыть штат полка/бригады то машин на этой базе вагон и маленькая тележка. их на уровне батальона уже штук 10. А далее всякие кшм, брэм, медмашины, гвоздики(согласен убирают) и прочее.
Т.е. уже на уровне батальона это 20% бтт. В общем по полку/ бригаде незнаю. Можно посчитать но зачем?
А дальний восток, север, горные бригады? там вместо бмп стоят мтлб.
Вообщем как не крути но  новый гусеничный бтр/тягач надо.
Бмп-3 каноничная с задним движком не подходит. Это надо брать драгун.
Курганец пока еще дорого.
Но и Уралом мтлб незаменишь.
0
Inform
№31
10.02.2021 11:13
Цитата, Grey_wolf сообщ. №30

В нынешнее время в любой момент можно оказаться на передке:)

Так и я про то. Если везде передок, то нужно пересматривать вообще всю технику и методику снабжения и боепитания войск - есть два пути, переделывать технику, причём всю (почему только Деривации перезарядка в бою, а остальным?) с соотвествующими затратами, или решать организационными методами - управление огнём ПВО, чтобы не оставались без БК все машины одновременно, смена позиций, маскировка и скрытное передвижение для логистических операций и т.д.
Не, вы не подумайте, я не против бронированных ТЗМок вездеходов, это лучше Урала, но опять же, сакраментальное "хорошо быть богатым и здоровым". Цели безопасного пополнения БК можно достичь гораздо более дешевыми методами, и в условиях конечности ресурсов, будут применены именно они.  

Цитата, Grey_wolf сообщ. №30
Вообщем как не крути но  новый гусеничный бтр/тягач надо.

Это как замена Ак-74 в войсках на АК-107. Теоретически неплохо, но по факту нафиг надо.
0
Inform
№32
10.02.2021 11:56
Цитата, Hazzard сообщ. №31
. Если везде передок, то нужно пересматривать вообще всю технику и методику снабжения и боепитания войск - есть два пути, переделывать технику, причём всю (почему только Деривации перезарядка в бою, а остальным?) с соотвествующими затратами, или решать организационными методами - управление огнём ПВО
Я думаю надо оба момента учитывать.
Цитата, Hazzard сообщ. №31
Если везде передок, то нужно пересматривать вообще всю технику
Введение новых платформ или расширение штатных отличная возможность.
Цитата, Hazzard сообщ. №31
Это как замена Ак-74 в войсках на АК-107. Теоретически неплохо, но по факту нафиг надо.
Рано или поздно все равно менять время идет металл немолодеет.
Сам очень люблю мтлб (это первая бтт с которой я познакомился причем еще в детстве). И даже сейчас это машина хороша. Только время идет.....
Цитата, Hazzard сообщ. №31
Не, вы не подумайте, я не против бронированных ТЗМок вездеходов, это лучше Урала, но опять же, сакраментальное "хорошо быть богатым и здоровым".
Все упирается в цену. Мтлб немногим была дороже урала если не дешевле.
Вопрос подвоза боеприпасов в свое время решался еще для минометных подразделений. У них когда то были шишиги вещь кстати тоже проходимая, в итоге перешли на мтлб.
Как мне кажется взвод обеспечения должен ясно понятно иметь колесную технику для получения боеприпасов, а для подвоза в условно "передок" тзм-ку с какой никакой броней и проходимостью.
0
Inform
№33
10.02.2021 13:32
Цитата, Grey_wolf сообщ. №32
Рано или поздно все равно менять время идет металл немолодеет.

Ну так я и написал не первый, не второй и не третий по срочности вопрос.

Цитата, Grey_wolf сообщ. №32
Все упирается в цену.

Не в цену, а в целесообразность расходования ресурсов. Вместо чего мы купим или что мы вообще не купим, чтобы купить эти новые ТЗМ? И будет ли это, в такой постановке вопроса, шагом вперёд армии в целом?
0
Inform
№34
10.02.2021 14:16
Цитата, Hazzard сообщ. №33
Не в цену, а в целесообразность расходования ресурсов.
Ну на ПВО экономить моветон нынче.
Цитата, Hazzard сообщ. №33
Вместо чего мы купим или что мы вообще не купим, чтобы купить эти новые ТЗМ?
Я же говорю цена. Проблема в том что данных в цифрах нет. Как и нет такой тзм.
Цитата, Hazzard сообщ. №33
И будет ли это, в такой постановке вопроса, шагом вперёд армии в целом?
Возвращаемся к моветону.

з.ы. Думается по кругу пошел разговор, ждем больше информации.
0
Inform
№35
10.02.2021 16:11
Цитата, Grey_wolf сообщ. №34
Я же говорю цена. Проблема в том что данных в цифрах нет. Как и нет такой тзм.

Ну как, на основе БМП-3 уже пытались запилить "замену МТ-ЛБ" - БТ-3Ф, дак от этого счастья все руками и ногами отпинываются, потом пытались МГТ выкатить, а у него только двигатель дороже всей МТ-ЛБхи. На этом и всё пожалуй.
Мой вывод - пока последнюю мотолыгу не сожрёт насквозь коррозия их и будут использовать, они вечные.
0
Inform
№36
10.02.2021 16:21
Цитата, Hazzard сообщ. №35
Ну как, на основе БМП-3 уже пытались запилить "замену МТ-ЛБ" - БТ-3Ф
Нет ну бт-3ф это вообще трэш. Мне как то представляется драгун без боевого модуля и обвеса брони. Вроде как нормально для обычного тягача. Ну и модификацию с широкими гусеницами, модификацию на 1 каток длиннее, модификацию с "крышей выше" для медиков или кшм. Нужное смиксовать, подчеркнуть.
Вроде как бы все реально снять точнее не поставить боевой модуль и доп бронирование на Драгун ума много ненадо.
Цитата, Hazzard сообщ. №35
Мой вывод - пока последнюю мотолыгу не сожрёт насквозь коррозия их будут использовать
Да вот как то тоже так думается.
Цитата, Hazzard сообщ. №35
они вечные
Мда вещь получилась конечно супер. Наверное один из самых эпичных проектов СССР причем незаслуженно забываемый.
0
Inform
Do you want to leave a comment? Register and/or Log in
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Discussion
    Update
  • 22.11 06:24
  • 2
  • 22.11 06:04
  • 5824
Without carrot and stick. Russia has deprived America of its usual levers of influence
  • 22.11 05:04
  • 4
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 04:04
  • 684
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
Russia has launched production of 20 Tu-214 aircraft
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету
  • 21.11 13:14
  • 39
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 21.11 12:14
  • 0
Один – за всех и все – за одного!
  • 21.11 12:12
  • 0
Моделирование боевых действий – основа системы поддержки принятия решений
  • 21.11 11:52
  • 11
Why the Patriot air defense systems transferred to Ukraine are by no means an easy target for the Russian Aerospace Forces
  • 21.11 04:31
  • 0
О "мощнейшем корабле" ВМФ РФ - "Адмирале Нахимове"
  • 21.11 01:54
  • 1
Проблемы генеративного ИИ – версия IDC