Войти
Avia.pro

Turkish drone was able to enter the airspace of Crimea and took pictures of Russian air defense in the sights

6917
66
-2
Image source: avia.pro

The Turkish drones received by Ukraine were able to break through Russian air defenses guarding Crimea.

After Ukraine began actively using Turkish Bayraktar TB2 attack drones, it turned out that at least one of the drones was able to freely enter the airspace of the Crimean Peninsula and approach a distance of several kilometers to the Russian air defense position area, while remaining unnoticed. This information is provided by the Russian news publication "ANNA-News".

"Pro-Turkish sources claim that the Ukrainian side took this picture from a Bayraktar TB2 drone. This frame allegedly shows the position of Russian air defense systems that are on duty in the Crimea. This image was taken during an observation flight along the border of the Peninsula. In addition, the news notes the transfer of Ukrainian troops to the South-East of the country, where a large-scale offensive operation may be prepared, " the Russian news Agency reports.

Experts can not yet say with certainty what kind of Russian air defense system we are talking about, but given a number of assumptions, a mobile coastal radar station for over-the-horizon detection with increased stealth "Limit"could be in the sights of the Turkish strike unmanned aerial vehicle.

Judging by the range, the drone was only a few kilometers away from Russian positions, which indicates that its approach was simply missed by Russian radars.

The rights to this material belong to Avia.pro
The material is placed by the copyright holder in the public domain
Original publication
  • The news mentions
Comments [66]
№1
07.12.2020 02:04
Фейк, снимок сделан год назад на украинской авиабазе Староконстантинов в западной части Украины,а не в Крыму
https://avia.pro/news/raskryt-sekret-tureckogo-udarnogo-bpla-bayraktar-tb2-s-rossiyskimi-pvo-v-pricele
+12
Inform
№2
07.12.2020 07:16
оттуда же, конкретный кадр видео: https://youtu.be/qe4c_obBFVs?t=163
+8
Inform
№3
07.12.2020 09:58
так или иначе, ущерб имиджу наносится. Должен быть соответствующий ответ.
+3
Inform
№4
07.12.2020 10:12
У новых весьма странный планер, я бы сказал очень компромиссный в пользу грузоподъемности.

В принципе, всё на уровне самого добротного из 1990х, вполне пристойно.
0
Inform
№5
07.12.2020 12:59
Пусть и фейк,но проблем со съемкой нет.Один ЗРДН стоит под  Джанкоем,то есть 45 км до Украины.ОЭС Байрактор обнаруживает объекты на расстояние до 80 км,визуализация 40-50 км.
+1
Inform
№6
07.12.2020 15:35
Цитата, Сергей-82 сообщ. №5
проблем со съемкой нет
Почему тогда не снимут по-настоящему, а фейк выкинули?
+1
Inform
№7
07.12.2020 16:24
Цитата, wedmed5 сообщ. №6
Почему тогда не снимут по-настоящему, а фейк выкинули?
Кто выкинул?Ссылка ведет на avia.pro которая типа спид инфо ,известная помойка.У Анны-Ньюс я этого материала не нашел.
Так что все претензий к авиа.про
+3
Inform
№8
07.12.2020 16:26
Цитата, Сергей-82 сообщ. №5
визуализация 40-50 км.
- Сергей, если есть примеры картинки с "Байрактара" на 40 км или более дайте ссылку пожалуйста. Или ссылку на источник.

Дело в том, что здравый смысл подсказывает, что с наклонной дальностью более 40 км, с высоты менее 8 км, через плотные слои атмосферы даже телескоп не поможет. Может где в пустыне, в идеальных условиях?


P.S.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №7
У Анны-Ньюс я этого материала не нашел.
- а-а, даже так... т.е. обсуждаем не пойми чего.
+1
Inform
№9
07.12.2020 16:49
Цитата, VK сообщ. №3
Должен быть соответствующий ответ.

Ну тут чёрным по белому написано какой гадюшник у нас распространяет.

Цитата, q
нескольких километров к позиционному району российских ПВО, оставаясь при этом незамеченным. Данные об этом приводит российское информационное издание «ANNA-News».

Вот и нанесите соответствующий "ответ" по инфо-гопникам....
+1
Inform
№10
07.12.2020 18:03
Цитата, Peter Tsk сообщ. №8
Сергей, если есть примеры картинки с "Байрактара" на 40 км или более дайте ссылку пожалуйста. Или ссылку на источник.
Съемка уничтоженного Тора ввелась с 20+ км.Видно даже людей.
0
Inform
№11
08.12.2020 01:12
Цитата, Сергей-82 сообщ. №5

Угол съёмки не соответствует потолку планера для 20+км.
0
Inform
№12
08.12.2020 05:07
Цитата, Викторович сообщ. №11
Угол съёмки не соответствует потолку планера для 20+км.
Соответствует ,люди считали.
Есть видео работы того же Платана,шкала до 40 км по земле.
Cнаипера,Дамоклеса .Спутники оптической разведки вися на сотнях км видят все прекрасно.
0
Inform
№13
08.12.2020 05:16
Кадр сделан с увеличением, благодаря этому проекция в почти ортогональных координатах.
Я вижу ~ 25°
Sin(0.44)/cos(0.44) ~ 0.46
~ 25км * 0.46 ~ 11.600
Потолок ковра самолёта 8.200.
Если всязть 40км, то не впишется даже в 20°

Строго говоря, основное современное оружие не беспилотники, а деза. Верьте....

До перевода на АВТОНОМНУЮ инерциальную навигацию с топопривязкой все эти GPS/Глонасс/Baidu игрушки - тошнилово уровнем чуть выше, чем то с чем дети во дворе играются или террористы из скотча лепят и балуются с пультиком. И сто раз обхаянные "топоры" внезапно рулят, даже немножко больше, чем калибры, несмотря на древность и в виду этого значительно меньшую точность.
0
Inform
№14
08.12.2020 07:00
Цитата, Сергей-82 сообщ. №12
Спутники оптической разведки вися на сотнях км видят все прекрасно.
- так они обычно смотрят "отвесно" вниз, а не под углом к горизонту.
+1
Inform
№15
08.12.2020 12:36
Цитата, Викторович сообщ. №13
Кадр сделан с увеличением, благодаря этому проекция в почти ортогональных координатах.
Я вижу ~ 25°
Sin(0.44)/cos(0.44) ~ 0.46
~ 25км * 0.46 ~ 11.600
Потолок ковра самолёта 8.200.
Я говорю про уничтожения Тора в Карабахе,а не про этот снимок.
0
Inform
№16
08.12.2020 12:46
Цитата, Peter Tsk сообщ. №14
так они обычно смотрят "отвесно" вниз, а не под углом к горизонту.
Платан,Снайпер,Лантирн,Дамоклес,Фракция,Сыч  как смотрят?
Цитата, q
СОН-730 – при применении на высоте полета 900 м обеспечивает обзор кругового
участка местности диаметром 35 км;
– СОН-530 – при применении на высоте полета 1800 м обеспечивает обзор кругового участка местности диаметром 60 км
0
Inform
№17
08.12.2020 15:15
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10
Съемка уничтоженного Тора ввелась с 20+ км.Видно даже людей.

На Байрактарах стоит wescam cmx-15d


Очень мне сомнительно, что эта пипка на 20+км чето увидит.
+1
Inform
№18
08.12.2020 15:32
Цитата, Hazzard сообщ. №17
Очень мне сомнительно, что эта пипка на 20+км чето увидит.
ЛД подсветка 20 км.Ну и видео с Тором есть.
0
Inform
№19
08.12.2020 15:37
Цитата, Сергей-82 сообщ. №18
ЛД подсветка 20 км.Ну и видео с Тором есть.

Как по тому видео определить на каком расстоянии ведётся съёмка?
0
Inform
№20
08.12.2020 15:40
Цитата, Hazzard сообщ. №19
Как по тому видео определить на каком расстоянии ведётся съёмка?
Я не спец,определяли люди на Отваге,в теме БЛА и Карабаха.
Или вы считаете что Тор-М2 не видел Баирактор?
0
Inform
№21
08.12.2020 15:43
Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
Я не спец,определяли люди на Отваге,в теме БЛА и Карабаха.

Эм. "Люди определяли" это, я даже не знаю как повежливее сформулировать... скажем так, для меня это не очень авторитетный источник.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №20

Или вы считаете что Тор-М2 не видел Баирактор?

Судя по видео, он драпал (уже отстрелялся?) с позиции в сарай.
0
Inform
№22
08.12.2020 15:51
Цитата, Hazzard сообщ. №21
Люди определяли" это, я даже не знаю как повежливее сформулировать... скажем так, для меня это не очень авторитетный источник.
Ну да,ызвестия или ави.про наверное лучше.Хе-хе.
\Как бы съемка Байрактора уже разобрано и понятно что на дисплей показывают.
Цитата, Hazzard сообщ. №21
Судя по видео, он драпал (уже отстрелялся?) с позиции в сарай.
Судя по видео можно увидеть как менялась тень на протяжение съемки,то прошло ДВА часа и для пользователей только склеили красивую картинку.
+1
Inform
№23
08.12.2020 16:31
авиа.про это конченная клоака. По Крыму - уверен, что там все решат через организационные моменты.
0
Inform
№24
08.12.2020 19:24
Цитата, Сергей-82 сообщ. №22
Ну да,ызвестия или ави.про наверное лучше.Хе-хе.

В сортах не разбираюсь. А что, наверно лучше, это рассказать методику подсчёта, и тогда уже можно решать релевантно или нет. Без гыгыгы.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №22
.Как бы съемка Байрактора уже разобрано и понятно что на дисплей показывают.

Вопрос был: "Как по тому видео определить на каком расстоянии ведётся съёмка?"

Цитата, Сергей-82 сообщ. №22
Судя по видео можно увидеть как менялась тень на протяжение съемки,то прошло ДВА часа и для пользователей только склеили красивую картинку.

Судя по склейке, ДВА часа он в сарае простоял, а не на позиции.
0
Inform
№25
08.12.2020 19:39
Цитата, Hazzard сообщ. №24
. А что, наверно лучше, это рассказать методику подсчёта, и тогда уже можно решать релевантно или нет
Ни я считал.
Вы сказали что врут,вот вам и доказывать.
Объясняйте почему Тор не видел и все такое.
Нормально объяснение только одно: БЛА за пределами дальности.
Цитата, Hazzard сообщ. №24
Судя по склейке, ДВА часа он в сарае простоял, а не на позиции.
На тени смотрите когда стоял и когда поехал.
0
Inform
№26
08.12.2020 19:53
Цитата, Сергей-82 сообщ. №25
Ни я считал

Но верить вам на слово надо беспрекословно.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №25
Вы сказали что врут,вот вам и доказывать.

Классика. "Докажи, что ты не верблюд". Доказывается тезис, его ложность доказать невозможно, так как если он не доказан - то он и есть ложен.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №25
Нормально объяснение только одно: БЛА за пределами дальности.

...или что Тор сворачиался в походный режим и его подловили.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №25
На тени смотрите когда стоял и когда поехал.

Берём видео:

Вот он стоит 0:09

Вот он поехал 0:27

Ни на миллиметр тени не сдвинулись.
0
Inform
№27
08.12.2020 20:06
Цитата, Hazzard сообщ. №26
Но верить вам на слово надо беспрекословно.
Во вранье не замечены.И исправно сообщают новости по теме ПВО,которых на других форумах не найти.
0
Inform
№28
08.12.2020 20:07
Цитата, Сергей-82 сообщ. №27
Во вранье не замечены.И исправно сообщают новости по теме ПВО,которых на других форумах не найти.

И? Вон про тень уже поймал.
0
Inform
№29
08.12.2020 23:01
Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
Я говорю про уничтожения Тора в Карабахе,а не про этот снимок.

Понял.
Там, вестимо, "специалисты".
0
Inform
№30
09.12.2020 13:42
Цитата, Викторович сообщ. №29
Там, вестимо, "специалисты".
Конечно,при том с опытом службы в ВС,а не дивана.
0
Inform
№31
09.12.2020 18:56
На "Отваге" вот что нашел. Далее следуют цитаты:

Результаты расчёта: расстояние с БЛА до ТОРа во время съёмки
00:05 - 00:17 - около 18 км;
00:18 - 00:24 - около 27 км;
00:25 - 00:32 - около 22 км;
00:46 - 00:55 - около 12 км.

Похоже, вот и вскрылась тактика турков по работе против Панцирей/Торов. Она проста как лапоть:
1. Обнаружение РЛС по излучению.
2. Визуальное обнаружение с расстояний, на которых не могут достать, по наводке с п1.
3. Висят часами/сутками, ждут пока комплекс расстреляет ракеты/уйдет на перезарядку/экипаж уйдёт отдыхать.
4. Сопровождают уходящий с позиции комплекс визуально.
5. Накрывают комплекс тем или иным средством поражения.

Появилось видео с ТОРом в хорошем качестве.
На все расчеты времени нет, сделал только для 00:05 - 00:17
Расстояние по карте от БЛА ведущего съёмку до Тора - 20,5 км +- 1,5 км.
Высота БЛА над уровнем моря - около 7,5 км.
(Оценка по видео плохого качества была около 18 км. Так что, порядок цифр в предыдущем расчете верен)

Лазер максимум на 15 км добивает. Предпочитают светить с 5-6 км. А вот координаты передать может.
Там вообще и с 30-40 км, получается, можно следить за крупной техникой. Найти или опознать нереально с такого расстояния, но если как-то уцепились, - то сопровождать ее выдвижение можно и с 40 км.
Именно канадская ГОЭС и делает Байрактар занозой в пальце.
+2
Inform
№32
09.12.2020 19:20
Alex, если не затруднит, дайте ссылку на видео о котором идёт речь в вашем посте с определением расстояний.
0
Inform
№33
09.12.2020 19:52
Я не знаю каким образом определяли расстояние, но скриншоты выше из того же видео.
Вот: https://www.youtube.com/watch?v=0SO8HtFvgKI
+1
Inform
№34
09.12.2020 21:07
Цитата, Alex сообщ. №31
На "Отваге" вот что нашел. Далее следуют цитаты

Вот спросите его там, как он считал. Максимальная дальность ведения разведки у канадских СMX-15D - до 15 км (фотку со сбитого Байрактара с этой камерой я выкладывал). И это в идеальнейших условиях и не оптикой, а по инфракрасному излучению. А тут такое идеальное видео то на 27 км, то на 22 км...
+1
Inform
№35
09.12.2020 22:31
Я там не зарегистрирован, спросить не могу ;) Но одним из участников приводились цитаты из данного материала https://drive.google.com/file/d/15Dji2USHXww03VK9wRJcF9lXz8vYwXeD/view
в котором говорится, что "камеры этой ОЭС позволяют обнаружить цель типа «танк», по некоторым данным, на расстоянии до 80 км, на расстоянии 20 км разрешение камер CMX-15D позволяет рассмотреть в кабине водителя. CMX-15D также оснащена лазерными дальномерами с дальностью до 20 км" (в другом источнике указано 15). Возможно, с этим связаны цифры о дальности ведения разведки.

Но второй участник форума, проводивший расчеты, его поправил, пояснив, что "на 80 км не обнаружить, а сопровождать обнаруженную цель. Распознавание цели типа пусковая С-300 с 30-40 км. И нужно знать в каком квадрате шарить." А также "геопривязка весьма неплохую точность даёт. могут информацию для дждамов дать и с 30 км".
0
Inform
№36
10.12.2020 00:23
Цитата, Alex сообщ. №35
в котором говорится, что "камеры этой ОЭС позволяют обнаружить цель типа «танк», по некоторым данным, на расстоянии до 80 км, на расстоянии 20 км разрешение камер CMX-15D позволяет рассмотреть в кабине водителя. CMX-15D также оснащена лазерными дальномерами с дальностью до 20 км"

Откуда эта беллетристика взята неясно. Сносок нет, ближайшая сноска 125. Смотрим по списку литературы:
125. Противостояние ЗРК «Панцирь-С1» и турецких БПЛА: репетиция войн будущего. https://topwar.ru/157292-obespechenie-raboty-zrk-po-nizkoletjaschim-celjam-bez-privlechenija-aviacii-vvs.html
Открываем. Ни слова про CMX-15 по тексту по ссылке нет.
Вывод. Художественный свист.
А рецензентам пламенный привет, в лучшем случае наискосок пролистали, а то и вообще не открывали.
0
Inform
№37
10.12.2020 03:42
Как видите, второй участник форума, разбирающийся в ПВО и делавший расчеты по дальности к видео, приводил данные о возможностях CMX-15D сопровождать цели на расстоянии десятков км задолго до того, как другой форумчанин привел цитаты из данного документа. Он не ссылается на документ, а наоборот указал на существующие в нем ошибки и привел более скромные цифры, но все равно говорящие о возможности захвата или сопровождения целей ОЛС с расстояния в десятки км, о геопривязке и т.п. Если хотите, можете сами у него поинтересоваться, откуда у него такие данные и как он производил расчеты.
0
Inform
№38
10.12.2020 05:10
У товарища был неплохой самопальный телескоп, всю оптику он сам шлифовал. Диаметр входного зрачка 240мм.
В очень хорошую погоду действительно можно было рассматривать девок в окнах за 5-7км. Но влажноть или запылённость убивали картинку махом.
+1
Inform
№39
10.12.2020 06:32
Цитата, Alex сообщ. №37
Как видите, второй участник форума, разбирающийся в ПВО и делавший расчеты по дальности к видео, приводил данные о возможностях CMX-15D сопровождать цели на расстоянии десятков км задолго до того, как другой форумчанин привел цитаты из данного документа.
Он не ссылается на документ, а наоборот указал на существующие в нем ошибки и привел более скромные цифры, но все равно говорящие о возможности захвата или сопровождения целей ОЛС с расстояния в десятки км, о геопривязке и т.п.

1). Это не документ. Это художественная литература.
2).  Производитель CMX в рекламных данных, которые априори завышены, указывает дальности, ну ладно еще плюс минус, но в разы меньше:

И это для Di модификации, на которой стоит как раз улучшение оптики в виде дневной цифровой ТВ-камеры дальнего обнаружения с объективом точного наведения. А на Байрактарах просто D.
3). Цифры взяты абсолютно от балды, что у первого, что у второго. Я вот тоже провёл расчёты методикой чесания головы, тыкания пальцем в небо, смотрения в потолок и насчитал 5 км дальность. Ровно та же релевантность.

Цитата, Alex сообщ. №37
Если хотите, можете сами у него поинтересоваться, откуда у него такие данные и как он производил расчеты.

А смысл? Итак вижу, что чушь из пальца высосанная.
0
Inform
№40
10.12.2020 08:43
Производитель указывает дальность ведения разведки самим БПЛА в 15 км. Автор расчетов с этим не спорит. Выше он же писал "Найти или опознать нереально с такого расстояния (30-40 км), но если как-то уцепились, - то сопровождать ее выдвижение можно и с 40 км." и "Распознавание цели типа пусковая С-300 с 30-40 км. И нужно знать в каком квадрате шарить."
Поэтому в алгоритме борьбы с ПВО под первым пунктом у него стоит
1. Обнаружение РЛС по излучению.
2. Визуальное обнаружение с расстояний, на которых не могут достать, по наводке с п1.
А дальше сопровождают цель, пока она не уйдет с позиции, не входя в зону поражения.
Так же он приводил снимки автомобиля, снятые с 10 км, сравнивал с кадрами с ТОРом, доказывая, что в том ролике съемка ведется приблизительно с 20.
Если вам интересно, смысл поинтересоваться в том, что я не могу все его сообщения из одного форума переносить в другой ;)
0
Inform
№41
10.12.2020 08:59
Цитата, Alex сообщ. №40
Производитель указывает дальность ведения разведки самим БПЛА в 15 км. Автор расчетов с этим не спорит.

Тоесть разведка велась не с БПЛА что-ли? Или там другой БПЛА был?)))
Ну да ладно.
Да, конносферическое обнаружение РЛС по излучению и визуальное обнаружение "с расстояний на которых не могут достать" вполне себе тактика. Но к этому видео, и шире, вообще к Байрактару против Тора или, паче того, С-300 ни малейшего отношения эта тактика не имеет.  По причине ТТХ CMX-15d, Тора и т.д.
0
Inform
№42
10.12.2020 09:53
Хазард, честно говоря не понимаю причину такого скепсиса на счёт дальности (извиняюсь, если не всё внимательно прочитал).
С высоты в 10 км любой (со 100% зрением) может увидеть легковушку из окна пассажирского лайнера.

С дальности в 80 км я невооруженным взглядом вижу мачту городской телевышки. В хороший день разумеется.
С дальности в 15 км я невооруженным глазом видел (15 лет назад, когда был помоложе) Як-52 на фоне серого неба (не говоря уже про солнечный день). В горизонтальном полёте. Считай, трубу 8 метров.

Почему камера на разведчике не может разглядеть Бук, размером с садовый домик за 20 км я не понимаю. Ну там же есть стабилизация, оптическое увеличение, цифровое увеличение и т.д.
А С-300 с ракетами в вертикальном положении, высотой около 12 метров это 4х этажный дом!! Вокруг которого создаются характерные приметы вроде насыпи. Да его без бинокля будет видно.

Я всё понимаю про пыль, марево, туманы и т.д. Но практически в любой день, рано утром нет ни марева, ни пыли в воздухе.
В чём всё-таки сомнения?
+1
Inform
№43
10.12.2020 10:01
Он предположил эту тактику против Тора/Панцирей (не С-300) именно после просмотра данного видео. В тот день сообщалось об уничтожении в этом районе беспилотника, затем еще одного. Когда Тор оказался в сарае, его атаковали дроны-камикадзе, а последний удар, по сообщениям с того же форума, был нанесен УАБ с Су-25. Т.е. Тор, скорее всего, доставлял много проблем, и для его уничтожения была разработана целая спецоперация. Если бы этот Тор прикрывал второй, этого возможно, не произошло бы.

Так же автор сообщений писал, что сначала ему самому расстояние в 20 км показалось большим, но он долго его рассчитывал и 3 раза перепроверил. Если Байрактар может сопровождать обнаруженные цели на большем расстоянии, чем способен обнаружить сам, то вполне себе реальная тактика, на мой взгляд.
+1
Inform
№44
10.12.2020 10:22
С высоты 10км лекговушку не особо идентифицируешь даже как легковушку, и между наблюдателем и легковушкой при таком раскладе почти всегда есть хотя бы один слой облаков.

Правда светосила нашего зрачка и объектива диаметром 80-100мм - это 3 порядка разницы, но и чуствительность ПЗС на порядки уступает чуствительности глаза.

Картинка на кадрах отстойнейшего качества, поэтому в расстояние 20-25км вполне верю.
+1
Inform
№45
10.12.2020 10:57
Цитата, VK сообщ. №42
С дальности в 80 км я невооруженным взглядом вижу мачту городской телевышки.
- учитывая кривизну Земли и естественные неровности поверхности, как Вы расположены относительно этой телевышки (высота наблюдателя)? Какова её высота?

Цитата, VK сообщ. №42
С дальности в 15 км я невооруженным глазом видел... Як-52 на фоне серого неба...
- а как расстояние определили? Тип самолёта? Там больше так ничего не летает? :)

Цитата, VK сообщ. №42
Почему камера на разведчике не может разглядеть Бук, размером с садовый домик за 20 км я не понимаю
- изначально, был пост Сергея:

Цитата, Сергей-82 сообщ. №5
... визуализация 40-50 км.
- мне это кажется крайне сомнительным, т.к., допустим, высота БПЛА = 8 км, дальность до цели = 40 км, то тогда угол к местному горизонту на уровне моря будет всего 11,3 град. Учитывая, что 8'200 м это для "Байрактара" потолок, а рабочие высоты упоминались как ~ 7'600 м, плюс сам Карабах не на уровне моря, то угол ещё меньше!

Физическая карта Армении, Карабаха и граничащих с ними стран:



Как видно, например, Шуша находится на высоте около 1 - 2 км.
Вики сообщает, что 1'368 м, тогда: Hотн. = ~ 7,6 км - 1,3 км = 6,3 км.

Следовательно, угол к местному горизонту:
на дальности 40 км = 9 град.
на дальности 50 км = 7,2 град.

Лёгкий туман, малейшая облачность на таком расстоянии (40-50 км), небольшое препятствие и цели не будет видно. Например, дерево высотой в 15 м будет создавать за собой "тень" длинной 15 м x 5,5 (для dH=7'200) ~ 82,5 метра!

P.S. Да, по скриншотам из поста №"26 угол оценить можно.
0
Inform
№46
10.12.2020 11:21
Цитата, VK сообщ. №42
Почему камера на разведчике не может разглядеть Бук, размером с садовый домик за 20 км я не понимаю. Ну там же есть стабилизация, оптическое увеличение, цифровое увеличение и т.д.

А кто сказал что камера не может? Может. В принципе, камера может даже и с больших расстояний увидеть. Всякие КиХоул вон говорят из космоса номера на машинах читать могут. Вопрос в том, что конкретно эта камера не может. Или это был не Байрактар.
+1
Inform
№47
10.12.2020 18:38
Цитата, Hazzard сообщ. №39
  Производитель CMX в рекламных данных, которые априори завышены, указывает дальности, ну ладно еще плюс минус, но в разы меньше:
Это не документ у вас,это из статьи в Зарубежном военном обозрение.
Нету таких цифр https://www.l3harris.com/all-capabilities/wescam-mxtm-15d-airborne-targeting-and-designating .

Зато в видео есть несколько картинок с 15+ км,при чем далеко не по объекту с габаритами Тора,а меньше..
+3
Inform
№48
10.12.2020 19:01
Цитата, Сергей-82 сообщ. №47
Зато в видео есть несколько картинок ...
- качество картинки в ИК диапазоне конечно шикарное...
+1
Inform
№49
11.12.2020 09:30
Цитата, Hazzard сообщ. №46
А кто сказал что камера не может? Может. В принципе, камера может даже и с больших расстояний увидеть.

тогда, каюсь, не так понял.
0
Inform
№50
11.12.2020 10:10
Цитата, Сергей-82 сообщ. №47
Это не документ у вас,это из статьи в Зарубежном военном обозрение.Нету таких цифр https://www.l3harris.com/all-capabilities/wescam-mxtm-15d-airborne-targeting-and-designating .

Просто ЗВО единственные где я нашёл на русском есть, поэтому я их и привёл. А на английском полно: вот или вот.

З.Ы. А сайт у них поганый.

З.З.Ы Вот полный мануал

Цитата, Сергей-82 сообщ. №47
Зато в видео есть несколько картинок с 15+ км,при чем далеко не по объекту с габаритами Тора,а меньше..

Слева внизу расстояние по лазерному дальномеру. Самое дальнее на всём видео - 8500 футов на 1:47, тоесть 2,5 км. Где вы увидели 15+?
+1
Inform
№51
11.12.2020 10:24
Цитата, Hazzard сообщ. №50
Слева внизу расстояние по лазерному дальномеру.

Дадада. 15км КРАСНЫМ для оленей показали в самом начеле, потом вежливо спрятали.
0
Inform
№52
11.12.2020 10:25
Hazzard, я там то-же "гигантских" расстояний не увидел, но в футах (FT) там высота (на некоторых кадрах она по каким то причинам равна нулю), а расстояние (значок правее) там указывается в километрах (КМ) либо в морских милях (NM).

P.S. В названии камеры присутствует цифра "15". Судя по названиям и характеристикам других моделей - это инструментальная дальность  системы (по какому каналу?) в километрах.
0
Inform
№53
11.12.2020 10:35
Цитата, Peter Tsk сообщ. №52
Hazzard, я там то-же больших расстояний не увидел, но в футах (FT) там высота, а расстояние (значок правее) там указывается в километрах (КМ) либо в морских милях (NM).

Да ошибся, но всё  равно на видео никаких 15+ нет.

Цитата, Викторович сообщ. №51
Дадада. 15км КРАСНЫМ для оленей показали в самом начеле, потом вежливо спрятали.


И качество явно на пределе.
0
Inform
№54
11.12.2020 10:39
Цитата, Hazzard сообщ. №53
И качество явно на пределе.

Именно.
Прошу пардону, мне пора трудится.
0
Inform
№55
11.12.2020 10:54
На "Отваге" эти изображения сравнивали. Снова цитаты приведу.
Вот пример 10 км:

вот исходное с (предположительно) 20 км:

Вот оно же, с очищенной тональной перспективой.

Вряд ли свойства атмосферы в Карабахе так сильно отличаются от США. Логичнее предположить, что снималось с в два раза большего расстояния.



с 10 км значительно детализированнее снимок.
Также обратите внимание, что отсутствует цветовая информация на видео с Тором. (но остатки её есть, это не чб изображение) Как будто, скрыта тональной перспективой. С 12 км уже появляется.
0
Inform
№56
11.12.2020 11:43
Цитата, Alex сообщ. №55
с 10 км значительно детализированнее снимок.]Также обратите внимание, что отсутствует цветовая информация на видео с Тором. (но остатки её есть, это не чб изображение) Как будто, скрыта тональной перспективой. С 12 км уже появляется.

Ну во первых, не значительно, а чуть-чуть. Во вторых, не стоит забывать, что на Байрактарах стоит старая модификация MX-15D, а видео выше (судя по описанию к нему) ведётся с MX-15Di где, как раз, в отличие о D, стоит дневная цифровая ТВ-камера дальнего обнаружения с объективом точного наведения. Там матрица сильно получше (в два раза), пикселей больше, отсюда и качество изображения лучше. Так что получается, что расстояние при съёмке с Байрактара, если ориентироваться на качество, и меньше может быть.
0
Inform
№57
11.12.2020 13:18
Ну, на мой взгляд не чуть чуть.
В описании к видео выше не говорится, что эти кадры относятся именно к версии Di, описана система MX-15. В подборке могут быть кадры, снятые разными камерами.
И если вы ссылаетесь на статью с таблицей, представленной выше, то там есть и вторая таблица с составом оборудования, и дневная цифровая ТВ-камера дальнего обнаружения с объективом точного наведения как дополнительное оборудование указана для всех трех версий.
0
Inform
№58
11.12.2020 13:44
Цитата, Alex сообщ. №57
Ну, на мой взгляд не чуть чуть.

Ну вот и поговорили) А причина - оценочные суждения. Лучше, хуже, больше, меньше это всё субъективно.

Цитата, Alex сообщ. №57
В описании к видео выше не говорится, что эти кадры относятся именно к версии Di, описана система MX-15.

На D стоит:
Color Daylight Camera with Zoom Lens:Type:1CCD ColorResolution:470 TVLFields of View:4.4° - 20.0° optical2.0° - 4.4° continuous digital
На Di стоит:
Sensor #2b - Color Daylight Camera with Zoom Lens:Type:Megapixel ColorResolution:≥500 TVLFields of View:1.83° - 21.3°
В описании к видео написано:
2 mega-pixel EO zoom and spotter cameras.
0
Inform
№59
11.12.2020 14:02

Пункт 7: Daylight spotter tv 2 megapixel color HD
0
Inform
№60
11.12.2020 14:20
Цитата, Alex сообщ. №59
Пункт 7: Daylight spotter tv 2 megapixel color HD

Это у вас какого года брошюра?
0
Inform
№61
11.12.2020 14:26
0
Inform
№62
11.12.2020 14:48
Цитата, Alex сообщ. №61
Апрель 2015
https://drabpol.pl/wp-content/uploads/L3-WESCAM-MX-15D.pdf

Там внизу приписочка:
Previous Description, MX-15Di
Видимо с 2015 года нет раздления на Di и D. А вообще странно, куча брошюр с одинаковым названием и везде разные данные. Надо покопать. Меня еще смущает, что значит С в начале, на сбитом дроне написано CMX-15D. Это вообще может быть какая-то спец. модификация исключительно под турков.
0
Inform
№63
11.12.2020 14:57
Еще нашел брошюрку о Di, но за 2009 год и там та старая камера указана 1CCD ColorResolution:470 TVL и вторая Megapixel.
https://manualzz.com/doc/34226001/mx-15di---greenwood-group

Видимо, камеры и сенсоры на всех MX-15 поддерживают на современном уровне, только как указано в таблице в посте 57 на какой-то модели установлен целеуказатель, на другой лазер подсветки, а на Di все сразу.
0
Inform
№64
11.12.2020 15:48
Цитата, Hazzard сообщ. №53
Да ошибся, но всё  равно на видео никаких 15+ нет.
На 2.45      15319 м.
0
Inform
№65
12.12.2020 12:11
Цитата, Сергей-82 сообщ. №64
На 2.45      15319 м.

Так это инфракрасная съёмка. Как я и писал:
Максимальная дальность ведения разведки у канадских СMX-15D - до 15 км (фотку со сбитого Байрактара с этой камерой я выкладывал). И это в идеальнейших условиях и не оптикой, а по инфракрасному излучению.

Цитата, Alex сообщ. №63
Видимо, камеры и сенсоры на всех MX-15 поддерживают на современном уровне

Но ведь тогда и цена меняется, что в условиях международных военных контрактов, мягко говоря, не комильфо. Тот же Байрактар разработали в 2014м, взлетел в 2017, а тот который сбили в Азербайджане 2020года производства. Какая из MX-15 на нём стоит?
Судя по фото сбитого там стоит CMX-15D, и буковка С в начале, скорее всего означает какую-то специализированную модификацию закреплённую именно под турков.
0
Inform
№66
12.12.2020 14:03
Цитата, ID: 19707 сообщ. №1
Фейк, снимок сделан год назад на украинской авиабазе Староконстантинов в западной части Украины,а не в Крыму
https://avia.pro/news/raskryt-sekret-tureckogo-udarnogo-bpla-bayraktar-tb2-s-rossiyskimi-pvo-v-pricele
Новый уровень фейкометства avia.pro. Сами вбросили, сами опровергли.
0
Inform
Do you want to leave a comment? Register and/or Log in
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Discussion
    Update
  • 22.11 21:21
  • 5829
Without carrot and stick. Russia has deprived America of its usual levers of influence
  • 22.11 20:23
  • 0
В рамках "корабельной полемики".
  • 22.11 16:34
  • 1
Степанов: Канада забыла о своем суверенитете, одобрив передачу США Украине мин
  • 22.11 16:14
  • 11
  • 22.11 12:43
  • 7
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 04:04
  • 684
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
Russia has launched production of 20 Tu-214 aircraft
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету
  • 21.11 13:14
  • 39
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 21.11 12:14
  • 0
Один – за всех и все – за одного!
  • 21.11 12:12
  • 0
Моделирование боевых действий – основа системы поддержки принятия решений
  • 21.11 11:52
  • 11
Why the Patriot air defense systems transferred to Ukraine are by no means an easy target for the Russian Aerospace Forces