Китайский истребитель озадачил наблюдателей – мнения российских экспертов

31.12.2010 Правда.РУ 10606 477
0
Понравилась новость?
+1

Китай может стать второй державой в мире после США, имеющей на вооружении истребители 5-го поколения. На днях блог China Defense сообщил о том, что Китай начал наземные испытания своего истребителя пятого поколения.


В доказательство он опубликовал также фотографии нового самолета, который упоминается в отчетах западных разведслужб с названиями J-14, J-20, J-XX, J-X и XXJ. Фотографы сняли его, когда он выполнял высокоскоростную пробежку по взлетно-посадочной полосе. Если факт рулежных испытаний подтвердится, это дает основание говорить и о скором полете нового самолета.


Говорить о том, для чего Поднебесной нужен такой самолет, лишний раз не приходится. Как показывает практика последних войн, именно завоевание господства в воздухе во многом обеспечивает победу. И обладание подобными истребителями заметно повышает шансы на успешное противостояние. И, разумеется, нельзя не учитывать то, что для Китая как новой растущей супердержавы это также вопрос престижа.


Кроме того, китайское руководство уже давно было обеспокоено тем, что у границ Поднебесной уже дежурят истребители 5-го поколения США, которые прикрывают не только Японию и Южную Корею, но при необходимости готовы поддержать и Тайвань, на который континентальный Китай смотрит несытым оком.


Известно о китайских разработках очень немного, кроме того, что созданием местной "пятерки" занимаются компании Chengdu Aircraft Corporation и Shenyang Aircraft Corporation. Как известно, Китай очень неохотно раскрывает свои военные секреты.


Поэтому можно предположить, что подобная "утечка" является сознательной. Как бы там ни было, но китайцы сохранили в секрете все технологические особенности нового самолета.


Напомним, что первые сообщения о китайских разработках истребителя 5-го поколения появились в 1995 г. с подачи гонконгского информационного агентства KANWA. Правда, долгое время Пекин не афишировал свои достижения. Впервые молчание было нарушено в 2005 г., когда китайские эксперты заявили о завершении "очередного этапа разработки самолета 5-го поколения" и что "варианты истребителя уже существуют практически в завершенном виде".


А 22 ноября 2009 г. командующий ВВС Китая генерал Вейронг обещал, что в скором времени состоится полет прототипа истребителя 5-го поколения, а в 2017 г. его примут на вооружение. Это заявление вызвало тревогу в Пентагоне: неужели американские разведчики проспали китайскую новинку?


Правда, эксперты Минобороны США полагают, что не стоит излишне драматизировать ситуацию и что к 2025 г. на вооружении Китая будет лишь несколько подобных самолетов. Однако следует напомнить, что ранее американские военные эксперты уже не раз прокалывались относительно предсказаний темпов развития китайского военпрома. И кто знает, не произойдет ли подобное и на этот раз?


Напомним, что в последние годы Пекин не уставал утверждать о том, что ему удалось создать и внедрить в производство собственные боевые машины, не уступающие российским и американским "четверкам". Но на деле, как считают международные военные эксперты, всё свелось к слепому копированию иностранных версий боевых самолетов, например, того же Су-27 и Су-33.


По мнению военных экспертов, очертания истребителя позволяют предположить, что его сконструировали, учитывая технологии геометрической малозаметности. Впрочем, главный вопрос к китайской "пятерке" — что у нее за двигатели. Напомним, что неспособность создать собственные "движки", отвечающие необходимым требованиям, была главным бичом китайского авиапрома.


Ранее информационное агентство Jane's предположило, что на самолет "установили российские двигатели АЛ-41Ф1С, используемые на самолетах Су-35С". Есть и другое мнение, согласно которому это могли быть силовые установки WS-15 китайского производства.


Впрочем, известный военный эксперт Билл Свитмэн из еженедельника Aviation Week в этом усомнился. По его словам, эти двигатели не доработаны и пока малонадежны для испытаний на прототипе китайского истребителя пятого поколения. Причем он же считает, что фотографии прототипа китайского истребителя пятого поколения могут быть подделкой.


А что об этом думают российские военные эксперты? И можно ли говорить при таком раскладе, что Китай "перепрыгнул" своё собственное развитие и, не научившись строить истребители четвертого поколения, принялся за пятое?


Своими мыслями в интервью "Правде.Ру" поделились военные эксперты Виктор Литовкин, Павел Золотарев, Александр Мордовин и Александр Храмчихин.


Виктор Литовкин, ответственный редактор газеты "Независимое военное обозрение": "Я сомневаюсь в том, что Китай, неспособный создать качественные истребители 4-го поколения, вдруг сможет создать гораздо более сложные машины 5-го поколения. Взять, к примеру, те образцы китайского авиапрома, которые он выставляет за свои. Не случайно, что их покупают в основном африканские страны. Просто конкурировать с нашими, американскими, французскими и шведскими самолетами они пока не могут.


Ключевой проблемой китайского авиапрома остается неспособность создать и внедрить в производство отвечающие современным требованиям двигатели. Да, в последнее время из Китая раздавались голоса о том, что они якобы решили эту проблему. Но если решили, то почему продолжают закупать силовые установки у нас?


И в ближайшие пять, а то и 10 лет они вряд ли смогут устранить эту проблему. Чтобы ее решить, требуется пройти сложный технологический процесс и одним "скачком" сделать это не удастся. Есть также вопросы относительно других моментов, наличие которых позволяет рассуждать, насколько возможный прототип китайского истребителя 5-го поколения отличается от четвертого — я имею ввиду малозаметность, бортовое радиоэлектронное оборудование, вооружение".


Заместитель директора Института США и Канады РАН Павел Золотарев: "Не исключено, что Китай приблизился к созданию своего истребителя 5-го поколения. Ведь в последнее время он уделяет повышенное внимание развитию собственных вооруженных сил, в том числе активно внедряя в производство российские и советские технологии авиастроения, которые не нашли применения у нас.


И когда надо, Китай скрывает от чужих глаз свои секреты, заявляя о них тогда, когда это ему нужно. С древности китайцы активно используют дезинформацию. Этим и можно объяснить то, что информация о подготовке испытаний китайской "пятерки" стало сюрпризом.


Александр Мордовин, эксперт Совета по внешней и оборонной политике: "Еще недавно считалось, что китайцы сильно отстают от нас и США по развитию боевой авиации. Однако они не жалели денег на её развитие, в том числе и разработку. И сейчас она начинает пожинать плоды. Это нация, которая смогла недавно самостоятельно осуществить выход в космос, так что удивляться её достижениям уже не приходится.


С другой стороны, пока я бы не стал оценивать возможное начало рулежных испытаний прототипа китайского истребителя 5-го поколения как нечто сверхъестественное. Вот если бы речь шла о войсковых испытаниях — это было бы другое дело. А когда они начнутся — неизвестно. Возможно, на это уйдут целые годы".


По мнению заместителя директора Института политического и военного анализа Александра Храмчихина, "возможно, что появившаяся информация о наземных испытаниях китайской "пятерки" является просто блефом. Достаточно вспомнить соответствующие изречения Сунь Цзы, который учил использовать дезинформацию на благо китайской нации.


Однако нельзя также исключать и обратное, ведь в последнее время Пекин не жалел денег на развитие своей авиации. И если у КНР все-таки появится в ближайшее время свой истребитель 5-го поколения, то в первую очередь, это будет представлять опасность для США, которым придется умерить свои амбиции в Азии.


Судя по имеющимся фотоснимкам, китайский самолет пятого поколения может представлять собой синтез американской и российской "пятёрок". Так, нос истребителя, включая фонарь кабины пилота и воздухозаборники, повторяет носовую часть уже имеющегося на вооружении США машины компании Lockheed Martin F-22 Raptor. А хвостовая часть — оперение, кили, расположение сопел двигателей — похоже, скопирована с прототипа российского истребителя пятого поколения Т-50 (ПАК ФА).


Китайцы могли этого достигнуть обычным способом — украсть технологии. Например, из той же России. Или из США, откуда ранее приходила информация о том, что хакеры похитили секретную информацию относительно разработки истребителей 5-го поколения.


Что же касается принятия истребителя 5-го поколения на вооружение, то я не исключаю, что в Китае это произойдет раньше, чем у нас. Да, китайцы до сих пор не решили проблему с двигателями. Но и мы пока что не смогли предъявить силовую установку, которая бы отличалась от той, что используют на истребителях четвертого поколения. Кроме того, нельзя не учитывать то, что наш военпром продолжает деградировать на глазах и возникают большие сомнения, сможем ли мы поставить в войска настоящий истребитель 5-го поколения, способный стать аналогом американскому F-22".



Сергей Балмасов

30.12.2010
Права на данный материал принадлежат Правда.РУ
Материал был размещен правообладателем в открытом доступе.
  • Близкие новости
  • Рекомендованные материалы
  • Комментарии
Комментариев 477, отображено с 1 по 40
172
№1
31.12.2010 03:12
Avtor - baran. AL-41F eto dvigatel 5 pokoleniya. Voyenprom na glazah degradiruyet? Nu konechno - on tak degradiroval shto Su-35S eto prosto utka. A to shto Popovkin sdelal mno zayavleniy kotoriye SMI virvali iz konteksta tak eto marazm SMI.

U Kitaya poka daje PFAR X-diapazona netu ne govorya uje ob AFAR. To shto u nih na avakse izrailskiy Phalcon sdelaniy u nih eto odno no on ogromen, tyajel i ne tovo diapazona. A vot sdelat mnogo-funktsionalniy radar s AFAR X-diapazona sposobniy kartografirovat, sledovat relyefu mestnosti, rabotat po vozdushnim i nazemnim tselyam i imet nizkuyu beroyatnost perehvata da yesho shtobi rabotat v neskolkih rejimah srazu? A teper dobavim ogranicheniya v razmernosti i kak rezultat ohlajdayemosti. Dolgo razrabativat budut. Do PAK-FA/MI ne voorujeniye ne primut eto tochno.
0
Сообщить модератору
2685
№2
31.12.2010 09:56
>U Kitaya poka daje PFAR X-diapazona netu ne govorya uje ob AFAR

+

>Avtor - baran. AL-41F eto dvigatel 5 pokoleniya.

+
0
Сообщить модератору
6408
№3
31.12.2010 11:05
Цитата
агентство Jane's предположило, что на самолет "установили российские двигатели АЛ-41Ф1С, используемые на самолетах Су-35С

Откуда у Китая двигатели АЛ-41Ф1С? Вроде бы пока не продавали.
0
Сообщить модератору
2362
№4
31.12.2010 12:13
Весь авторский текст (т.е. всё, что написано Сергеем Балбесовым) - пустое марание "бумаги" (ИМХО).

"Судя по имеющимся фотоснимкам, китайский самолет ... может представлять собой синтез американской и российской "пятёрок". ... нос истребителя, включая фонарь кабины пилота и воздухозаборники, повторяет носовую часть уже имеющегося на вооружении США машины ... А хвостовая часть — оперение, кили, расположение сопел двигателей — похоже, скопирована с прототипа российского истребителя ...."

- О_о_о! Так вот он ты какой китайский "синтез"! Суровый и беспощадный.

Ну и конечно АЛ-41Ф... - куда без него.
0
Сообщить модератору
167
№5
31.12.2010 15:58
одним словом Сергей Балбесов =)
0
Сообщить модератору
153
№6
31.12.2010 17:03
Ну о чем здесь говорить!)) Вы прочтите первые два абзаца:
Китай может стать второй державой в мире после США, имеющей на вооружении истребители 5-го поколения.
В доказательство он опубликовал также фотографии нового самолета, который упоминается в отчетах западных разведслужб с названиями J-14, J-20, J-XX, J-X и XXJ. Фотографы сняли его, когда он выполнял высокоскоростную пробежку по взлетно-посадочной полосе. Если факт рулежных испытаний подтвердится, это дает основание говорить и о скором полете нового самолета.
Он еще и в воздух не поднялся, а уже второй в мире)). А как же ПАК ФА который уже год как на крыле?, Ну или хотя бы псевдопятый Ф-35?, так что он как минимум 4 в мире.))
0
Сообщить модератору
113
№7
31.12.2010 17:24
Скорее это всего будет как китайский велосипед, ездит но скрипит.Для того что бы создать что-то, нужно иметь кучу наработок, свою инженерную школу( переемственность ,традиции,опыт).Все это на голом листе бумаги сделать не возможно. Получив технологию производства, не возможно знать всех ошибок, которые допускал разработчик.Так что в итоге получится "кукурузник" с обводами 5-го поколения.
0
Сообщить модератору
1875
№8
31.12.2010 17:41
В целом, комментарий Виктора Литовкина выглядит логичным. То, что у них проблема с авиадвигателями факт очевидный. Но также всем известно, что Китай – территория закрытая и что там зреет можно только догадываться. Их главный талант – фантастическая способность к «акклиматизации» чужих технологий – вещь серьёзная и с этим приходится считаться и принимать в расчёт. Однако этого всё же недостаточно, поскольку опыт ничем не заменить. Вопрос, который задал Литовкин о способности к «перепрыгиванию» собственного развития, требует тщательного анализа.
Однако, посмотрим. Будущее покажет.

Ребята, у меня к вам персональная просьба.
Можно вас попросить комментировать на хорошем русском языке и в корректной форме, без оскорблений и перехода на личности? Очень неприятно читать такие комментарии. Журналистов сейчас как собак нерезаных. Пишут все кому не лень и то, что они пишут это их ответственность. А ваша ответственность – то, что вы пишите. Нужно быть правым не только по сути, но и по форме.
Не роняйте своё достоинство. Вас ведь не на помойке нашли.
0
Сообщить модератору
2685
№9
31.12.2010 17:49
Нууу, если комментаторы, почти как один, намекают(разной степени тонкости намеки), что автор пишет какой-то бред - разве тут вина комментаторов? Нам эту лапшу с ушей снимать, а россиянские журналисты - это не та каста людей, к которым нужно испытывать "уважение" по умолчанию. Скорее наоборот.
0
Сообщить модератору
113
№10
31.12.2010 19:28
У меня есть часы китайская подделка известной фирмы "Breitling" выглядят потрясающе, "скелетон". Но, менее чем за  пол года эксплуатации выпал рубиновый подшипник, блеска с циферблата, ремешок треснул, головка подзавода не защелкивается . Часовой мастер комментируя внутренности и внешний вид дал разные оценки.  Я эти часы надеваю на праздники,чтоб не портились от повседневного ношения. В самолете тысячи деталей и узлов которые должны работать как часы. Как швейцарские часы.
0
Сообщить модератору
9
№11
31.12.2010 20:46
ANDREYKA.KR
Видите-ли, здесь налицо разный подход к жизненным приоритетам. Просто китайцу никогда не понять как можно вбухивать столько сил и средств в такое, прошу прощения, дерьмо, как наручные часы. С его точки зрения это копеешный ширпотреб и он просто недостоин пристального внимания. И цена у него должна быть соответствующая.
А там где необходимо качество будьте уверены - оно будет.
А швейцарские часы... Каждому своё, кто-то считает что нести гордое звание цивилизованной страны это клеить часики за 100килобаксов штука, варить сыр и жить за счёт банковских спекуляций, а кто-то создаёт высокотехнологичную технику почти что с нуля.
0
Сообщить модератору
1875
№12
31.12.2010 23:25
Сравнительный пример с часами, сделанный ANDREYKA.KR считаю абсолютно уместным. Я сам активный участник одно из крупнейших международных форумов, посвящённый часам - Watchuseek, где, кстати говоря, Russian watches - второй по популярности среди национальных форумов и третий в абсолюте.

Чёрт кроется в деталях. Можно не тратить времени на изучение и своровать конструкцию, но ничто не заменит опыт и мастерство. По части авиастроения и у американцев и у наших спецов из Су, МиГ и из других наших авиастроительных организаций и их смежников огромный опыт и знания, который невозможно скопировать.
Американцы первыми создали истребители четвёртого поколения. А наши сделали позже, но намного лучше. И сейчас американцы сделали первыми истребитель пятого поколения. Но я абсолютно уверен, что наши Сушки будут лучше. А китайцы со временён Советского Союза числятся пока что в подмастерьях. Безусловно, их опыт будет накапиваться, результаты будут у них всё лучше и лучше и приблизиться к нашему уровню для них вполне реально. Они - ребята трудолюбивые.
Для нас главное - своё не растерять.
0
Сообщить модератору
6408
№13
01.01.2011 12:58
Цитата
Американцы первыми создали истребители четвёртого поколения. А наши сделали позже, но намного лучше

Позже да, в чём то лучше да, но намного лучше врядли.
0
Сообщить модератору
6408
№14
01.01.2011 13:04
По поводу двигателей, мне кажется ситуация похожа на российскую. Вначале ставятся двигатели так называемого первого этапа. То есть то, что есть в наличии на сегодняшний день(а это никак не двигатель поколения 5). Правда вопрос интересный, что у них есть на сегодняшний день, и главное насколько оно отработано. Во всяком случае до уровня российского "117" они явно не продвинулись( а то зачем  бы покупать) и тяги 15000 у них нет. Потом когда будут испытаны планер, авионика, через n ное количество лет возможна установка двигателя второго этапа отвечающего требованиям поколения 5. А это тяга как минимум 18000, а для китайского если он и в самом деле такой тяжёлый и габаритный, то и 20000. Но это перспектива довольно отдалённая.
0
Сообщить модератору
2362
№15
01.01.2011 15:12
vitaly silversen [8]

"Журналистов сейчас как собак нерезаных. Пишут все кому не лень и то, что они пишут это их ответственность."

- а я в корне не согласен с таким подходом. Да, а в чём по Вашему заключается "их ответственность"? Примеры приведёте? Наша текущая журналистика  (в т.ч. и теле-) в массе своей ведёт себя ответственно? Я что-то вообще никакой "их ответственности" не вижу перед обществом, - пишут, что хотят и как Бог на душу положит.

Т.е. по вашему, я должен мило улыбаться, когда меня "кормят" некачественным продуктом?!
0
Сообщить модератору
2362
№16
01.01.2011 15:19
brig [14], прокоментируйте пожалуйста подробнее Ваше: "двигателя второго этапа отвечающего требованиям поколения 5. А это тяга как минимум 18000 (кгс) "

откуда и почему именно такое "число" характеризует двиг., как машину 5го поколения?
0
Сообщить модератору
1875
№17
01.01.2011 15:22
brig`у:
наши истребители четвёртого поколения в плане маневренности существенно лучше. Это показали учебные бои с американскими истребителями, которые наши выиграли почти в сухую. Американцы думали, что сверхманевренность в бою не нужна и ошиблись.
Австралийцы очень нервничают из-за поставок наших Сушек Индонезии и Малайзии. Они вообще стали большими поклонниками наших самолётов. Недавний скандал с F-35 устроили именно австралийцы. Вот здесь http://www.ausairpower.net вы найдёте очень много интересного, включая письмо Роберту Гейтсу от Питера Гуна (Air Power Australia) с таблицей, в которой сведены для сравнения характеристики всех истребителей пятого поколения, как существующих так и готовящихся + наш 4++ Су 35.
0
Сообщить модератору
6408
№18
01.01.2011 17:22
откуда и почему именно такое "число" характеризует двиг., как машину 5го поколения?

Имелось в виду для варианта тяжёлого истребителя или истребителя-бомбардировщика массой более 40т. Естественно для  безфорсажного сверхзвука. Для варианта более лёгкого истребителя массой порядка 35 т естественно меньше. Кроме того на Т-50 уже стоят двигатели первого этапа (117) с тягой 15000. Для двигателей второго этапа которые будут полностью отвечать поколению 5 предполагается  более  высокая тяга видимо не меньше чем Pratt & Whitney F119-PW-100  - 15900
0
Сообщить модератору
1875
№19
01.01.2011 17:28
Peter`у Tsk`у:
Когда я написал, что, то, что они пишут это их ответственность, я напрямую сказал, что они должны отвечать за свои слова.
Видишь неверную информацию - критикуй смело! Вот только критика должна быть корректной, без хамства.

Когда автора сомнительной статьи называют бараном, говнопейсателем, и т.д. и т.п. или злонамеренно искажают фамилию с Балмасов на Балбесов это просто хамство.

Я также считаю хамством русский текст писать латинницей тогда, когда в этом нет необходимости. Если ты вынужден писать русский текст латинницей - извинись перед коллегами за неудобство, а иначе это - глупое свинское позёрство.

О двигателях: здесь главное - соотношение "вес - тяга двигателей"

О двигателе первого этапа:
Аналитики считают, что существующие двигатели прототипа Т-50 не имеют всех возможностей силовых установок пятого поколения. По мнению ЦАСТ, «хотя эти двигатели обеспечивают необходимую суммарную тягу (достаточную даже для достижения сверхзвуковой крейсерской скорости), но не отвечают требованиям пятого поколения по соотношению веса и тяги, и экономии топлива»

Главный конструктор самолета Александр Давыденко заявил:
Движка второго этапа не ждем года до 2020-го. Двигатель первого этапа удовлетворяет всем ТТТ, в т.ч. по крейсерскому сверхзвуку", с ним и пойдут серийные в 2015-2016.

Давыденко очень сердился на журналюг, которые считают движок первого этапа "старым" (потому как совершенно новый ФАДЕК, новая турбина, тяга "+2500 кгс", вес и расход меньше и т.д. и т.п.).

О двигателе второго этапа:
Для будущих серийных истребителей пятого поколения НПО «Сатурн» разрабатывает принципиально новый двигатель поколения «5+», который будет отличаться еще более высокими характеристиками, в частности еще меньшим удельным весом, который, по словам Виктора Чепкина, является главным критерием, отличающим каждое последующее поколение ТРД от предыдущего.
0
Сообщить модератору
1777
№20
01.01.2011 17:32
Цитата
откуда и почему именно такое "число" характеризует двиг., как машину 5го поколения?
117 -ЫЙ ДВИЖОК ЭКСПЕМЕНТАЛЬНЫЙ-делали для су-35 блин! оставте двигло в покое-ДОРАБОТАЮТ ЯТЬ :-)
0
Сообщить модератору
6408
№21
01.01.2011 17:41
Цитата
наши истребители четвёртого поколения в плане маневренности существенно лучше

По манёвренности безусловно лучше. Но есть же масса других показателей. И вот тут возникает вопрос, что такое ваше "намного лучше". Есть такие данные, что по обобщённым показателям боевой эффективности СУ-30 превосходит истребитель аналогичного назначения F-15A на величину порядка 15-17%. Много это или мало? И ещё нужно учесть что F-15совершил свой первый полёт в 1972г, а СУ-30 в 1989г
0
Сообщить модератору
6408
№22
01.01.2011 18:11
Цитата
прокоментируйте пожалуйста подробнее Ваше: "двигателя второго этапа отвечающего требованиям поколения 5. А это тяга как минимум 18000 (кгс) "

перспективный двигатель серийных Т-50 вариант 1 - 2 х ТРДДД (в СМИ двигатель называется и "изделие 127" и "изделие 129") с управляемым вектором тяги с тягой по 17500-19500 кг (форсаж) и 11000 кг (максимал).

Удельная тяга - возможно 11,5-12,5 кгс/кг
0
Сообщить модератору
1777
№23
01.01.2011 18:34
Цитата
По манёвренности безусловно лучше. Но есть же масса других показателей. И вот тут возникает вопрос, что такое ваше "намного лучше". Есть такие данные, что по обобщённым показателям боевой эффективности СУ-30 превосходит истребитель аналогичного назначения F-15A на величину порядка 15-17%. Много это или мало? И ещё нужно учесть что F-15совершил свой первый полёт в 1972г, а СУ-30 в 1989г
ТАК-АЛЁ !ИНДУСЫ ЛЕТАЛИ и РАЗБИЛИ НА ГОЛОВУ ВСЕ ИХ МОДИФИЦ.Ф 15,16,18 И ТД.ЛЁТЧИК АМЕР СКАЗАЛ(ВЫ С РАПТОРОМ НЕ ВОЕВАЛИ)НА што Индусы ответили(давайте своой РАПТОР ЗАЕБАЛИ ВЫ ИМ хвалица-сколько он стоит? 200-лямов баков? Ставим 3 су-30 против-обосрались :-)
0
Сообщить модератору
1777
№24
01.01.2011 18:45
Цитата
Есть такие данные, что по обобщённым показателям боевой эффективности СУ-30 превосходит истребитель аналогичного назначения F-15A на величину порядка 15-17%.
а вообщето ф-15 аналог миг-29.миг-35 ему обыграть слабо?(в любой модификации :-)
0
Сообщить модератору
2362
№25
01.01.2011 18:52
brig [18], [22] - я Вас понял.

vitaly silversen [19]: "Видишь неверную информацию - критикуй смело!",

- в том и дело, что не вижу я там информации и воспринимаю такой журналистский "труд", как немотивированное хамство к читателю (автор пишет под девизом - "и так сойдёт"). А всё остальное - следствие.
0
Сообщить модератору
1777
№26
01.01.2011 18:54
Цитата
Ставим 3 су-30 против-обосрались :-)
со звеном су30 мки,мкк,мк2 ни один РАПТОР не справица в одиночку(а за 200 лямов можно  и 5 купить-у Индии и Китая думаю пилотов ххххватит -по Милиарду население:-)
0
Сообщить модератору
1777
№27
01.01.2011 19:00
пост 19+10.
0
Сообщить модератору
1777
№28
01.01.2011 19:10
Цитата
а вообщето ф-15 аналог миг-29.миг-35 ему обыграть слабо?(в любой модификации :-)
у него одно двигло(уже проиграл-вдруг откажет :-) и вектора НЕТ блин.  в бижнем бою он не соперник  миг-35.а в дальнем..................это ястребок  ближего   боя-так што и тут  провал!
Может не прав-оспорь? :-)
0
Сообщить модератору
2938
№29
01.01.2011 19:26
Оспаривать нечего, не прав - у F-15 - два двигателя.
0
Сообщить модератору
1875
№30
01.01.2011 20:02
Дружище,Peter Tsk, не путай журналистскую некомпетентность с хамством.
Журналистская некомпетентность не может быть оправданием для хамства комментатора. К счастью большинство это понимает. За что им и благодарность. Всегда приятнее иметь дело с воспитанными людьми, чем с хамами.

БорЩ, Сергей имел ввиду F-16.
Интересная статейка со сравнением МиГ-29 и F-16
http://www.info.army.co.ua/documents/blog.php?title=%CC%E8%C3-29-%EF%F0%EE%F2%E8%E2-f-16&entry_id=1194552000
0
Сообщить модератору
2938
№31
01.01.2011 20:07
Согласен с brig (к. 21) - по совокупности характеристик и боевых возможностей основной истребитель IV поколения США F-15 и морской F-18 не уступают российскому Су-27.
Слабые места нашего самолета собственно, те же, что и сейчас  - отставание в технологиях производства двигателей и радиоэлектроники.
Эти недостатки компенсированы увеличением размеров и массы самолета, первоначальным ТЗ он таким большим не планировался.

...специалисты ВИАМ, так и не сумевшие освоить технологию изготовления монокристаллических лопаток турбины, в результате чего в турбинах высокого и низкого давления пришлось использовать стальные лопатки со специальным жаропрочным покрытием и организовать их охлаждение воздухом, отбираемым от компрессора. В результате тяговые и расходные характеристики двигателя ухудшились...
Еще на ранних стадиях разработки Т-10 начальником отдела проектов О.С.Самойловичем были получены неутешительные данные по увеличению взлетной массы истребителя при использовании новых систем оборудования: расчеты показывали, что увеличение массы бортового радиоэлектронного оборудования на 1 кг влекло за собой увеличение взлетной массы всего самолета на целых 9 кг! Для двигателя и самолетных систем эти показатели составляли соответственно 4 и 3 кг.
0
Сообщить модератору
1777
№32
01.01.2011 20:33
Цитата
Оспаривать нечего, не прав - у F-15 - два двигателя.
ой ли :-)
два? проверь свою инфу-погугли в конце концов! :-)
У ф 15 одно ДВИГЛО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:-)
0
Сообщить модератору
1777
№33
01.01.2011 20:39
А ЭТО НЕ ОНИ ЛИ НАШ МИГ-25 У ЯПОНЦЕВ распилили? :::::::-)
а в ответ создали  ф-14 А? :-)
0
Сообщить модератору
6408
№34
01.01.2011 21:40
Цитата
ой ли :-)

два?


Двигатели 2 двухконтурных турбореактивных с форсажной камерой (ТРДДФ) Pratt & Whitney F100-PW-100
0
Сообщить модератору
1777
№35
01.01.2011 21:53
ХА-ПРОСТИ БЫЛ НЕ ПРАВ-ЦИФОРКОЙЙЙЙЙ ОШИБСЯ НОВЫЙЙЙ ГОД КАК НИ КАК-ПОХМЕЛЬЕ  ЗНАЕШЬ ЛИ :-)Ф 16Я ПОНЯЛ СВОЮ ОШИБКУ :--)
0
Сообщить модератору
1777
№36
01.01.2011 22:01
Цитата
Я ПОНЯЛ СВОЮ ОШИБКУ :--)
НУ А ЭТОГО МИГ-35 НЕ ЗАВАЛИТ ЛИ? :-)
0
Сообщить модератору
1777
№37
01.01.2011 22:03
И ЭТОМУ ИГЛУ Ф-15 СУ-30-35 НЕ РОВНЯ? :-)
0
Сообщить модератору
2938
№38
01.01.2011 23:43
Двигатель "1-го этапа" для ПАК ФА, АЛ-41Ф1.
Эволюционное развитие АЛ-31Ф, выполнен в тех же габаритах, в "урезанной" модификации АЛ-41Ф1С будет устанавливаться на Су-35 и использоваться для ремоторизации существующего парка Су-27.
Принципиальных новинок там всего две, но зато каких:
Плазменная система зажигания. До сих пор во всех системах розжига для повышения высотности, возможности запуска ТРДД на высоте применялась кислородная подпитка. Она требовала наличия целой кислородной системы на борту и соответствующей инфраструктуры на аэродроме.
Цифровая система управления с полной ответственностью (FADEC). Это первая российская разработка подобной системы.
На гражданских ПС-90А2 и SaM-146 (с которого, возможно, и срисована - "плюс" SSJ) установлены импортные, P&W и Snecma соответственно.
О монокристаллических лопатках турбины упоминаний нет, так что остается потенциал для модернизации, тем более, что на "Сатурне" сейчас эту технологию осваивают для SaM-146 (еще один "плюс" SSJ).

Двигатель "2-го этапа", изделие 129.
Заявленная тяга в 19,5 - 20 тс (+30%) просто так с неба не свалится, не стоит думать, что наши моторостроители намереваются совершить революционный скачок - в блогах попадалась информация, что будет значительно увеличен диаметр вентилятора и , соответственно, габаритный диаметр двигателя. Конструктивно в планере Т-50 такая возможность заложена, место есть.
Нужна ли такая огромная тяга - не знаю... хотя это уже получится почти полноценная замена МиГ-31.
К тому же, разработка еще не стартовала, "Салют" и "Сатурн" продолжают перетягивать друг у друга одеяло. 27/04/10 Двухконтурная интеграция.
0
Сообщить модератору
1777
№39
02.01.2011 00:07
Цитата
полноценная замена МиГ-31.
БОРЬЩЮ
А Я О ЧЁМ ТУТ ГЛОГОЛЮ. ДВИЖОЧКИ БУДУТТ СЕРЬЁЗНЫЕ   :-)
0
Сообщить модератору
1777
№40
02.01.2011 00:15
Цитата
БОРЬЩЮ
и не надо тут говорить о движке 2-го этапа-параметры конечно известны НО не ФАКТ што они совпадут!!!!!!!!!!!!!!!!!
0
Сообщить модератору
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • В новости упомянуты
  • Новости отраслей
  • Обсуждаемые новости
  • Популярное на форуме