Ну вот от вас не ожидал. Вы ведь прекрасно осведомлены.

Вы думаете, я не догадался прочитать статью в Википедии? Не всё так просто. Стычки между ЦАХАЛ-ом и Хизбаллой происходили и незадолго до этого. Ещё и НФОП досталось: http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2006/05/28/livan1/?print=1

Солдаты погибли при их захвате.

Так упорно сопротивлялись?

Хизбалла как обычно не допустила к ним ни Красный крест ни Красный полумесяц. Такие шииты гуманисты.

У Хизбаллы нету своих врачей?

не очень уж евреи и оригинальны..

Ну ладно, сами обстреляли свою территорию, подорвали свой патруль, но только как евреи доставили тела своих солдат Насраллe? Понял, насралла израильский шпиён.

Не всё так просто. Стычки между ЦАХАЛ-ом и Хизбаллой происходили и незадолго до этого.

И сколько в этих стычках было захвачено израильских солдат? 0.0

Так упорно сопротивлялись?

За юбками баб не прятались.

У Хизбаллы нету своих врачей?

А вы у них спросите. И спросите знают ли они правила обращения с пленными? И слышали ли про женевскую конвенцию шииты?

И сколько в этих стычках было захвачено израильских солдат? 0.0

То есть если бы тех солдат пристрелили на месте никакой войны бы не было?

За юбками баб не прятались.

В Израиле уже больше не призывают женщин в армию?

А вы у них спросите. И спросите знают ли они правила обращения с пленными? И слышали ли про женевскую конвенцию шииты?

Шииты? Знают.

То есть если бы тех солдат пристрелили на месте никакой войны бы не было?

История не терпит сослагательного наклонения. Факт состоит в том, что Израиль больше не мог смириться с похищением своих солдат. И Насралла этот урок усвоил.

Не они призывают женщин в армию.

Они прячутся за юбками гражданских женщин. Вы ведь в курсе, что шиитки джинсов не носят?

Шииты? Знают.

Что то не заметил. Сначала захватили тела евреев и суннитов. Никого к ним не допускали и рассказывали несчастным матерям, что их дети живы. Потом захватили ещё тела  двух солдат и до последнего дня не рассказывали их матерям живы ли их дети. Вот такой шиитский национальный обряд.

PS
Список ливанских солдат погибших в 2006-ом от рук Цахаля выложите или это было так, для красного словца?

Они прячутся за юбками гражданских женщин.

Они не призываеют гражданских жещин в армию.

Вы ведь в курсе, что шиитки джинсов не носят?

Дааа, прятаться за женскими штанами с камуфляжем - совсем другое дело.

Список ливанских солдат погибших в 2006-ом от рук Цахаля выложите или это было так, для красного словца?

Ну хорошо, ливанские солдаты не погибли. Только гражданские.

Сначала захватили тела евреев и суннитов. Никого к ним не допускали и рассказывали несчастным матерям, что их дети живы. Потом захватили ещё тела  двух солдат и до последнего дня не рассказывали их матерям живы ли их дети.

И какому же пункту Женевских конвенций это противоречит?

Они не призываеют гражданских жещин в армию.

Они прячутся за юбками мирного населения. Видео выкладывать?

Дааа, прятаться за женскими штанами с камуфляжем - совсем другое дело.

Вам видней. В Израиле камуфляж не в ходу.

Ну хорошо, ливанские солдаты не погибли. Только гражданские.

К сожаление побочный ущерб не избежен. кстати, Цахаль перед бомбардировками листовки на арабском с самолетов разбрасывал призывая местное население покинуть район. Поэтому в Дахании (разрушенные дома на Вашем фото) практически не было погибших гражданских. Вы ведь в курсе?

И какому же пункту Женевских конвенций это противоречит?

К военно пленным необходимо как минимум допускать Красный крест/Красный полумесяц. Вам ссылку на конвенцию скинуть или сами в вики найдете?

Вам видней. В Израиле камуфляж не в ходу.

К вашему сведению, камуфляж бывает и одноцетный. Цвет "хаки", используемый в израилькой военной форме, и вовсе является классикой камуфляжа.

К сожаление побочный ущерб не избежен. кстати, Цахаль перед бомбардировками листовки на арабском с самолетов разбрасывал призывая местное население покинуть район.

В Кусейре боевики вооружённой оппозиции показывали листовки аналогичного содержания. Говорили, что диктатор Асад таким образом запугивает население.

Поэтому в Дахании (разрушенные дома на Вашем фото) практически не было погибших гражданских. Вы ведь в курсе?

Т.е. они усевают мигом испариться едва увидев бумажки? А почему тогда со слов большинства израильских форумных ораторов население даже сирийских городов даже после начала бомбёжек месяцами упрямо сидит в своих домах?

Они прячутся за юбками мирного населения. Видео выкладывать?

Давайте. Заодно подтвердите, что в израильских городах нет инфраструктуры ЦАХАЛ-а.

История не терпит сослагательного наклонения.

Терпит. Без него она бесполезна. Без сослагательного наклонения невозможно понять значение исторических событий и явлений.

Факт состоит в том, что Израиль больше не мог смириться с похищением своих солдат.

На убиение своих солдат он так остро не реагировал.

И Насралла этот урок усвоил.

Какие мы грозные. Интересно, почему Израиль не ответил на теракт в Бургасе, если действительно уверен, что это дело рук Хизбаллы?

>  Вас обманули.  Бомбили именно  не Ливан, а места концентрации Хезболлы в шиитских районах.
>> И как Вы себе эти места представляете? Улицы были наводнены вооружёнными людьми, размахивающими жёлтыми флагами?

-- Хезболла состоит только из шиитов.  Шиитские анклавы - это сплошь сторонники Хезболлы.  Хезболла выпустила по израильским городам ТЫСЯЧИ ракет.  Как по-вашему, Израиль должен был ответить соответственно?  Или это только по Израилю можно стрелять безнаказанно?  Когда немцы стали бомбить английские города, англичане в ответ начали бомбить немецкие города.  А как вы хотели?  На войне как на войне!

> Ага, значит всё-таки бомбили именно Ливан.

-- Хезболла вела огонь по Израилю с территории Ливана.  Значит досталось и Ливану.  Если бы Хезболла жила на облаках, тогда Ливан могли не зацепить.

> Откуда такая уверенность в своей безнаказанности?

-- Безнаказанность бывает только применительно к неоправданным действиям.  А согласно уставу ООН любое государство имеет полное право на самозащиту, включая превентивный удар.  Об этом же подсказывает логика и здравый смысл.  СССР и РФ тоже за многое осуждали в ООН, но они как-то пережили это осуждение.  Израиль осуждали больше всех.  Причем совершенно несправедливо.  Но он пережил.  Переживет и в будущем.

> Ну и потом,  война - дело суровое.  Там не до сентиментов.  Там надо победить.  Все остальное вторично.
> >  ОК, надо об этом сказать Хизбалле и ХАМАС-у.

-- Скажите.  Только не забудьте добавить, что Израиль воюя соблюдает требования Женевской конвенции и террором не занимается.  Хезболла и Хамас, в противоположность этому, практикуют преимущественно террор против гражданского населения, не останавливаясь перед убийством даже малых детей.

> Ряд, говорите? Ну что ж,  перечисляйте.

-- Сами можете легко найти.  Сам Хаменеи - постоянно, в том числе на днях.  Ахмадинеджад - неоднократно.  Нынешний свадебный генерал - Рухани, тоже уже успел отметиться.  Бывший президент Рафсанджани.  Лориджани.  И еще многие, если поискать.  Где-то в инете была подборка этих высказываний и их авторов.

> Иран как раз один из них.  У него с ураном тоже не густо.
> > Для АЭС хватает. К тому же, если верить израильским параноикам, то должны быть ещё и излишки, чтобы и на атомные бомбы хватило.

-- Для скольких АЭС?  Пока одна только начала работать, да и то кажется не в полную силу.  Но для боНбы они уран могут и прикупить.  С этим проблемы нет.  Поэтому не израильтяне параноики, а вы - восторженный оптимист.  Евреи знают лучше.  У них большой опыт - и в том районе мира, и вообще.

> Вы думаете, мы не знаем, что в Ливане есть как ярые противники (один из них Майкл Бехе) Хизбаллы, так их её не менее ярые сторонники?

-- В этом я не сомневаюсь.  Цель другая - показать кто есть кто в этом конфликте.  На чьей стороне правда.  И вот с этой задачей автор статьи справился блестяще.

> Автор почерпнул эту достоверную по его мнению информацию со слов израильских военных, которые почему-то "забыли", что помимо РЛС ливанской армии, рядом находились ещё гражданские суда, на которых ВНЕЗАПНО были радары.

-- Вы намекаете, что использовались российские радары?  И откуда же дровишки?  Давайте, колитесь, откуда такая инфа.  На мой взгляд это бред, взятый с потолка или высосанный из пальца одним из параноиков, коих полным-полно в рунете.

> Что он курил?

-- А вы что курили?  

> Статистические данные об общественном мнении в Ливане он получил из тех же источников, что и цифры в цитате выше?

-- В отличие от вас он живет в Ливане и знает свою, к тому же небольшую, страну, не понаслышке.  К тому же итак ясно, что все ливанцы кроме шиитов против Хезболлы, которая создала государство в государстве и присвоила себе государственные функции, подмяв под себя ливанское правительство и его учреждения.  Кому это понравится кроме шиитов?

> А Железным Куполом заинтересовалось гораздо больше стран, чем Панцирем.
>> действительно, ГОРАЗДО больше.  Дда Вы, Алёша, сам мистер объективность.

-- Семь стран.  Больше, чем четыре почти вдвое.  
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4276779,00.html
Yossi Druker, the head of the air defense directorate at Rafael, told Ynet that the US and six other countries located in Asia, Europe and South America have expressed interest in purchasing Iron Dome batteries for their own use.  "The interest comes from countries with possible zones of conflict that are similar to those that Israel has… The Americans expressed interest in the system to use in Iraq and Afghanistan, where their bases are exposed to rocket fire," he said.

Перевод вкратце:  США и шесть других стран из Азии, Европы и Южной Америки проявили интерес к покупке Железного Купола для своих целей.  США заинтересоались Жел. Куполом для защиты своих баз в Ираке и Афганистане, остальные - ввиду вероятности конфликтов, схожих с теми, что у Израиля.

К вашему сведению, камуфляж бывает и одноцетный.

Хоть розовый. Цахаль женщинами и детьми не прикрывается, а вот у шиитской террористической организации Хизбалла это нормальная практика.

Т.е. они усевают мигом испариться едва увидев бумажки? А почему тогда со слов большинства израильских форумных ораторов население даже сирийских городов даже после начала бомбёжек месяцами упрямо сидит в своих домах?

Уговорили- выкладывайте списки погибших в Дахании и объясните пожалуйста как при таком тотальном разрушении зданий жертв единицы. Они телепартировались при "внезапных" бомбежках Цахала?

Давайте. Заодно подтвердите, что в израильских городах нет инфраструктуры ЦАХАЛ-а.

Может вам ещё доказать, что я НЕ верблюд? Попробуйте Вы найти Цахалевские инфраструктуры в Шломи или Нахарии. Я догадался, еврейские дети в детских садах будущие солдаты и подлежат уничтожению...





https://www.youtube.com/watch?v=U5vPGWARHvo
https://www.youtube.com/watch?v=ffeiLO3eUjY
https://www.youtube.com/watch?v=Vn9Wf2XaQBg

На убиение своих солдат он так остро не реагировал.

Вот и Насрала так же как и Вы ума не мог приложить что такого он сделал? Ну обстрелял израильский город, ну убил и захватил израильских солдат на израильской территории, ну что тут такого? А ведь предупреждали террориста, вот и сейчас предупреждают чтобы не забыл кто победитель, а кто не очень во второй ливанской.

Какие мы грозные. Интересно, почему Израиль не ответил на теракт в Бургасе, если действительно уверен, что это дело рук Хизбаллы?

Факты, уважаемый, факты. За последние 50 лет северная граница Израиля никогда не была такой тихой. С 2006-го года Хизбалла сидит поджав хвост, Насрала носа из бункера не кажет и более того, Хизбалла не дает другим террористам обстреливать Израиль. Урок усвоен.
По поводу террористического акта совершенного шиитской террористической группировкой Хизбалла в Бургасе, Израиль сам выбирает время и место для возврата долгов, так было всегда и так будет. Поинтересуйтесь что стало с похитителями Шалита.

ПС
Женевскую конвенцию по военнопленным нашли?
http://www.memo.ru/prawo/hum/genewa3.htm

А ведь предупреждали террориста, вот и сейчас предупреждают чтобы не забыл кто победитель, а кто не очень во второй ливанской.

Почему тогда в Израиле эту войну считают провальной?

Факты, уважаемый, факты. За последние 50 лет северная граница Израиля никогда не была такой тихой. С 2006-го года Хизбалла сидит поджав хвост, Насрала носа из бункера не кажет и более того, Хизбалла не дает другим террористам обстреливать Израиль. Урок усвоен.

А по поводу усвоенного урока, судя по активности Хизбаллы в Сирии её потенциал далеко не так ослаблен, как вы утверждаете, а отсутствие провокаций в сторону Израиля скорее связано с постановкой на стендбай её активности Ираном, дабы не провоцировать ситуацию вокруг его ядерной программы.

> А вы попробуйте сами перехватите такие поделки на дистанции в 5 км.  Только смотрите не укакайтесь. В РФ нет аналогичной техники.
>>  гыгы, так вот в чём оказывается дело. А вы не думали что наше ВПК прежде всего занято разработками и производством актуальных комплексов пво именно для нас.

-- А вы не думали, что США как бэ не меньше "вас" способны, но не гыкают, а покупают Жел. Купол.  И вообще-то не трудно понять, что этот Купол защищает далеко не только от хамасовских поделок, но и от гораздо более серьезных ракет, в том числе от снарядов Града и компании, а также от самолетов.

> Дело в том, что врядли мы дадим возможность потенциальному врагу так нас обстреливать, да еще за 5км.

-- Не у всех стран российские территории.  Противник, прежде, чем стрелять, извещать никого не будет.  Так что упредить гарантии нет.  Это бабушка надвое сказала.  К тому же, когда Израиль упреждает, многие критики его в паранойе обвиняют.  Как один товарищ уже обвинил в этой дискуссии.  Так что - двойные стандарты?  Нам можно, а им - нет?

>  Сразу какой нить подарок прилетит, ИМХО средст доставки много.

-- Из Израиля тоже подарки прилетают, но некоторым почему то это не нравится.  Двойные стандарты?

> Но вы не думайте, что разрабатывать железный купол было сложнее чем С500, - понадобится аналог купола - у нас его сделают, будьте уверены.

-- Будьте уверены, Израиль тоже одним Жел. Куполом не ограничился.  Он создал гораздо более серьезную систему ПРО Хец-2 для перехвата РСД.  А сейчас уже на подходе две еще более совершенные системы:  Праща Давида и Хец-3.  Причем они вступят в строй на много лет раньше, чем С-500.

>  В мою память врезались фотографии бомбардировки бейрутского аэропорта
>> А зачем его вообще бомбили?

-- Потому что из Ирана самолетами доставляли новые ракеты Хезболле для обстрела Израиля.  Это основная причина.  Остальные причины - побочные.

> Алексей, Вы на форуме человек новый, судя по дате регистрации. Не знаете ещё, что тут бывают люди, которые сами на практике сталкиваются с, например, хвалёными Searcherами. И высказывают своё мнение не на основе убогих проплаченных статеек, а на основе своего опыта работы с конкретными комплексами вооружений.

-- Можно и без статеек, опираясь только на факты.  Израиль первым в мире широко применил беспилотники в войне с сирийцами в 1982 г в том же Ливане.  Причем первый блин комом у них не стал.  В отличие от многих других товарищей и врагов.  В книгах (бумажных) есть ссылка на разговор британского генерала со своим израильским коллегой (В том же году Британия воевала с Аргентиной на Фолклендах).  Британец сказал:  "Вы, израильтяне, воевали в Ливане как в войнах будущего, а мы на Фолклендах как в войнах прошлого".   Итак, 30 лет назад израильтяне широко и эффективно, первыми в мире, применили БПЛА.  Значит на тот момент они уже были впереди всех.  Но эти 30 лет, в отличие от советских и российских военных, они не сидели сложа руки, а продолжали упорную работу по совершенствованию своих аппаратов.  И результат налицо - Израиль экспортирует больше БПЛА, чем любая другая страна мира.  Больше, чем США.  Это факт.  И вот после всего этого некто говорит нам, что израильские БПЛА - го..но.  Значит военные стольких стран, включая самые развитые страны - олухи царя небесного, покупают го..но и не понимают этого.  А вот наши бравые расейские суперюбер спецы сразу раскусили негодность израильских аппаратов.  Чему верить: логике и фактам первого фактора или субьективному и никем не подтвержденному сообщению второго?  На мой взгляд гораздо логичнее верить первому.  К тому же если вы не верите российским авторам статей (хотя они отнюдь не хвалебные, а вполне критические к израильским БПЛА, но не критиканские), то ведь немцы оценили израильские БПЛА даже выше американских, а канадцы отказались от французских в пользу израильских.  Их примеру последовали и сами французы.  А что нам рассказал Василич? Да ничего, кроме примитивного наброса.   Точно такой наброс был с Украины на французские танки Леклерк после совместных учений в Незалежной.  Оказалось - вранье.  Может там и были какие то неисправности единичного экземпляра как бывает у всех.  Вон Алжир вернул России всю закупленную партию МиГ-29 из-за дефектов.  Так давайте скажем, что МиГ-29 это тоже го..но.  И еще подобные случаи бывали с уникальным расейским оружием без аналогов в мире.  Более того, те БПЛА, что Израиль продал России, это далеко не последнее слово израильской беспилотной техники.  В Израиле уже стоят на вооружении гораздо более совершенные образцы.

> Может оно и к лучшему, что МО его купило. Может теперь будут знать, как НЕ надо делать БПЛА для Российских ВС.

-- Как не надо делать уже показали российские проектировщики и МО РФ вынуждено было послать их на три веселых буквы и заказать БПЛА в Израиле.  Даже не взирая на то, что закупленные модели были уже не первой свежести.

> Но вот рядом с мостом электростанцию не тронули. Варвары!!!
>> Какое-то издевательство. Как малые дети тешутся: "Я вот бабочке крылышки оторвал, но зато головку и лапки не тронул. Теперь отпущу - пусть полетает". Ни стыда - ни совести....

-- То есть надо было и электростанцию того, порешить?  Тогда вы оценили бы это более положительно?  На вас не угодишь:  много бомбят - плохо.  Мало бомбят, выборочно - все равно плохо.  Тогда надо бомбить, сколько душа пожелает, а на ваше мнение просто наплевать.  Так себе здоровее будет.

> Когда Израиль бомбил шиитские районы Бейрута, то в других кварталах кафешки были забиты клиентами.
>>  И что? Из этого следует, что в шиитские районы были наводнены боевиками "Хизбаллы", и никого кроме них там не было?.

-- Хезболла обстреливала ракетами израильские города вообще без каких-либо ограничений.  Долг платежом красен.

> Any Hizbollah retaliation to an attack on Iran's nuclear facilities would prompt Israel to launch a war in Lebanon so ferocious that it would take a decade to rebuild the villages it destroys, a senior Israeli military officer has warned.  Решили побить новый рекорд?

-- Всё правильно.  Если урок был не впрок, надо преподать новый, да так чтобы наверняка дошло даже до тугодумов.

> Простите, я забыл, совесть - это не ваша категория меры добра и зла.

--  Да-да.  Вот у наших совести было невпроворот, когда в Афгане миллион афганцев укокошили и миллионы сделали беженцами из своей страны.  А что мы забыли в Афгане?  Они нас Кассамами не обстреливали.  Или может очень совестливо воевали в Чечне, превратив Грозный в город-призрак?  Я не защищаю чехов.  Они много злодеяний совершили и их надо было проучить.  Но при этом российская армия отнюдь не руководствовалась категорией добра.  Так что как сказал дедушка Крылов:  Чем на других глазеть, пялиться, не лучше ль на себя кума оборотиться.

> До обмена тел на террористов никто не знал живы они или нет.
>> Но, тем не менее, разнесли пол-Ливана.

-- Ну про пол-Ливана вранье.  Но дать по зубам надо было непременно чтобы впредь неповадно было.  Что и сделали.

>  конфликт был спровоцирован 12 июля ракетно-миномётным обстрелом укреплённого пункта «Нурит» и приграничного населённого пункта Шломи на севере Израиля (при обстреле были ранены 11 человек[15]) с одновременным нападением на пограничный патруль (убийство трёх и захват двух израильских военнослужащих) Армии обороны Израиля на израильско-ливанской границе боевиками «Хезболлы».

>> ничего не напоминает?  Глейвицкий инцидент

-- М-да...!  Вот уж у кого точно совести нет, так это у вас.  Надо же такое нахальство иметь.  Хотя говорят, что наглость - это второе счастье, но не до такой же степени!  Даже идеологи Хизбаллы не додумались до такого.  Вы достойный ученик доктора Геббельса.

> Хизбалла как обычно не допустила к ним ни Красный крест ни Красный полумесяц. Такие шииты гуманисты.
>> У Хизбаллы нету своих врачей?

-- Дело не во врачах.  Красный Крест положено допускать к военнопленным.  Даже Гитлер допускал Красный Крест к пленным французам, англичанам и американцам в лагерях военнопленных.  К советским пленным не допускали потому что мудрейший Коба отказался подписать Женевскую конвенцию.  А вообще то Израиль конечно дал маху с этим обменом.  Надо было сперва обязательно убедиться в том что они живы или нет, прежде чем отпускать столько мерзавцев.  Хотя с другой стороны это моральная победа Израиля, показавшего насколько ценны для него тела даже мертвых солдат.  В России этого не понять.  Тут привыкли солдат, да и офицеров, за скот держать.  Причем не только начальство.  Свои же солдатики тоже.  Что они на рядовом Сычеве и тысячах других наглядно продемонстрировали.

> То есть если бы тех солдат пристрелили на месте никакой войны бы не было?

-- Дело не в этом.  Просто это была та последняя капля, которая переполнила чашу терпения.

>  Они не призываеют гражданских жещин в армию.

-- Они делают иначе.  Размещают боевую технику на гражданских объектах: в жилых домах, в школах, госпиталях, супермаркетах и т.п.

>  Какие мы грозные. Интересно, почему Израиль не ответил на теракт в Бургасе, если действительно уверен, что это дело рук Хизбаллы?

-- Это только им самим решать: когда ответить, а когда воздержаться.  Они ни в чьих советах не нуждаются.

> А ведь предупреждали террориста, вот и сейчас предупреждают чтобы не забыл кто победитель, а кто не очень во второй ливанской.

>> Почему тогда в Израиле эту войну считают провальной?

-- Потому что народ Израиля предъявляет очень высокие требования для того чтобы война считалась успешной.  Формула "Мы за ценой не постоим" и "Бабы еще нарожают" их не прельщает.  В оперативном плане было допущено много ошибок из-за постоянного вмешательства премьера в планирование боевых действий.  Однако это не отменяет того, что Хезболле нанесли тяжелый удар.

> Факты, уважаемый, факты. За последние 50 лет северная граница Израиля никогда не была такой тихой. С 2006-го года Хизбалла сидит поджав хвост, Насрала носа из бункера не кажет и более того, Хизбалла не дает другим террористам обстреливать Израиль. Урок усвоен.

>> А по поводу усвоенного урока, судя по активности Хизбаллы в Сирии её потенциал далеко не так ослаблен, как вы утверждаете, а отсутствие провокаций в сторону Израиля скорее связано с постановкой на стендбай её активности Ираном, дабы не провоцировать ситуацию вокруг его ядерной программы.

-- Да, Иран постарался снова вооружить Хезболлу, что лишний раз показывает актуальность израильского недоверия иранским аятоллам.  Частично Хезболлу таки сдерживает Иран.  Но не потому что он такой миролюбивый, а потому что уж очень накладно будет Ирану опять перевооружить Хезболлу и они берегут ее арсенал на тот случай, если Израиль ударит по Ирану.  Сама Хезболла тоже несколько потеряла вкус к войне с Израилем.  Сам Насралла после той войны сказал:  Если бы я знал, что реакция Израиля будет такой, я не устроил бы той провокации.

Алексей

Скажите.  Только не забудьте добавить, что Израиль воюя соблюдает требования Женевской конвенции и террором не занимается.

О.Кей..!Тогда ЧТО Вы скажете на это..

Чтобыне утруждать Вас просмотром всего фильма укажу с 31.18минуты по 35.22 минуту.. резня в лагерях Саброа и Шатила это ещё куда ни шло а вот захват израильскими солдатами иностранного посольства это по Вашему есть соблюдение всех требований Женевской конвенции и не является актом террора..?

Алексей
кстати.. тут до Вас был на сайте один такой же страстный защитник Израиля под ником Шакед который утверждал что " мне наплевать на все эти женевские конвенции я если потребуется устрою позицию даже на любимой грядке жены иностранного посла".. а Вы говорите..

-- Хезболла состоит только из шиитов.

Сирийские повстанцы месяц-два назад показывали боевика Хизбаллы с крестиком на шее.

-- Дело не в этом.  Просто это была та последняя капля, которая переполнила чашу терпения.

На Ближнем Востоке таких чаш вагон и маленькая тележка в придачу. У Хамаса чаша терпения, у Хизбаллы чаша терпения, у ССА чаша терпения.

-- Они делают иначе.  Размещают боевую технику на гражданских объектах: в жилых домах, в школах, госпиталях, супермаркетах и т.п.

Угу, перечисляйте-перечисляйте. Только пруфов у вас кот наплакал. И какую же боевую технику они размещают? Танки в супермаркетах, самолёты в госпиталях, звездолёты в школах?

-- Это только им самим решать: когда ответить, а когда воздержаться.  Они ни в чьих советах не нуждаются.

Ну да, они нуждаются в сочувствии и солидарности. Желательно в материальном выражении.

-- Дело не во врачах.  Красный Крест положено допускать к военнопленным.  Даже Гитлер допускал Красный Крест к пленным французам, англичанам и американцам в лагерях военнопленных.  К советским пленным не допускали потому что мудрейший Коба отказался подписать Женевскую конвенцию.

То есть Конвенция не должна применяться по отношению к тем кто её не подписывал, но они почему-то обязаны её выполнять? Интересно получается.

Сам Насралла после той войны сказал:  Если бы я знал, что реакция Израиля будет такой, я не устроил бы той провокации.

Ну он действительно вряд ли знал, что в Израиле либо недооценят Хизбаллу (т. е. облажается израильская разведка), либо сознательно пойдут на новые жертвы среди израильтян.

-- Всё правильно.  Если урок был не впрок, надо преподать новый, да так чтобы наверняка дошло даже до тугодумов.

Израильтян тоже снова "научат". Да, следущая война в Ливане будет более масштабной. Но и Израилю будет нанесён больший урон. С повреждёнными в результате попаданий "Шахабов" ("retaliation to an attack on Iran's nuclear facilities") военными аэродромами будет несколько труднее "учить" Хизбаллу.

Алексей

  Да, я фанат Израиля, но не более того.  Просто я много прочел по военной истории Израиля и проникся большим уважением к этой мужественной и толковой стране.  И мне стыдно, что моя Родина в лице Советского Союза принесла столько совершенно незаслуженного вреда израильскому народу, щедро снабжая оружием и обучая врагов этого народа. 

А Вам не стыдно за так обожаемый Вами Израиль который который вот таким вот образом просто плюёт на все мыслимые нормы международного права.. и поверьте это НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ такого рода задокументированный факт.. А если Вы такой уж фанат Израиля то почему бы Вам не свалить из этой "злобной и агрессивной рашки" на свою так обожаемую "землю обетованную".. и не принять там иврит и сделать обрезание.. поверьте Вас там примут с распростёртыми объятьями после Ваших высказываний об этой стране.. И которая так же нанесла немало вреда Советскому Союзу собственно благодаря которому она эта страна и появилась на глобусе..

Алексей
Собственно то что я привёл в видео и на чём сделал акцент это как раз изнанка так обожаемого Вами "мужественного и толкового" Израиля.. Конечно это большое мужество захватывать иностранное посольство устраивать там стрельбу и простите общественный туалет на крыльце этого посольства.. это величайшая доблесть для солдат такой великой страны как Израиль.. кроме того держать иностранных дипломатов на положении заложников..

Хоть розовый. Цахаль женщинами и детьми не прикрывается, а вот у шиитской террористической организации Хизбалла это нормальная практика.

ЦАХАЛ уже вывел всю свою инфаструктуру из городов? А военную промышленность?

Уговорили- выкладывайте списки погибших в Дахании

Ливанцев погибло не настолько мало, чтобы было легко составить списки. В отличие от израильтян. Постановка вопроса настораживает. Вы требуете данные по отдельно взятому району города. Зачем? Чтобы показать какие добрые люди сидят в руководстве ЦАХАЛе?
Хорошо, давайте оценим их доброту: http://news.bbc.co.uk/1/shared/bsp/hi/pdfs/21_11_06_amnesty.pdf
Население Дахании было эвакуировано. Хизбаллой. У Вас разрыв шаблона не произошёл от этого?

Вот и Насрала так же как и Вы ума не мог приложить что такого он сделал? Ну обстрелял израильский город, ну убил и захватил израильских солдат на израильской территории, ну что тут такого? А ведь предупреждали террориста, вот и сейчас предупреждают чтобы не забыл кто победитель, а кто не очень во второй ливанской.

Насралла знал, что он сделал. Он просто недооценил глупость израильского руководства.

По поводу террористического акта совершенного шиитской террористической группировкой Хизбалла в Бургасе, Израиль сам выбирает время и место для возврата долгов, так было всегда и так будет.

Где-то я это уже слышал. Ах да, Башар Асад говорил что-то подобное про выбор места и вренени. Хизбалла отвешивал Израилю такие пощёчины, что теракт в Бургасе на их фоне выглядит весьма слабо. Много лет с тех пор прошло, а израильтяне всё ещё выбирают время и место, ага.

Может вам ещё доказать, что я НЕ верблюд? Попробуйте Вы найти Цахалевские инфраструктуры в Шломи или Нахарии

Рядом со Шломи, вообще-то, находится опорный пункт "Нурит". На детский сад и больницу он вряд ли похож.

Я догадался, еврейские дети в детских садах будущие солдаты и подлежат уничтожению...

Кстати о будущих солдатах, призывные пункты тоже являются военной инфраструктурой. Ну а если считать законной целью дороги, мосты, автозаправки, электростанции и прочее, как это делает АОИ...

ПС
Женевскую конвенцию по военнопленным нашли?
http://www.memo.ru/prawo/hum/genewa3.htm

Вы уже нашли в ней упоминание Красного Креста?

Статья 12

Военнопленные находятся во власти неприятельской Державы, но не отдельных лиц или воинских частей, взявших их в плен. Независимо от ответственности, которая может пасть на отдельных лиц, держащая в плену Держава несет ответственность за обращение с военнопленными.

Интересно во власти какой неприятельской державы должны были находиться пленные изральские солдаты в Ливане?

Израильтян тоже снова "научат". Да, следущая война в Ливане будет более масштабной. Но и Израилю будет нанесён больший урон. С повреждёнными в результате попаданий "Шахабов" ("retaliation to an attack on Iran's nuclear facilities") военными аэродромами будет несколько труднее "учить" Хизбаллу.

Уже научили. Израиль принял на вооружение Железный Купол, испытывает Волшебную палочку, построил тысячи бомбоубежищ.
Про большой урон не смешите мои тапочки. В 2006-м по Израилю было выпущено тысячи ракет, число погибших исчисляется десятками. То есть на одного израильтянина хизбалле приходилось тратить сотни ракет. Про Шаабы вообще повеселили. У них КВО не позволит повредить аэродром это если они вообще долетят. Садам Хусейн выпустил по Израилю десятки баллистических ракет - результат один погибший. Кстати в обоих случаях ущерба инфраструктуре принесено не было.

ЦАХАЛ уже вывел всю свою инфаструктуру из городов? А военную промышленность?

И здесь уговорили. Давайте список (или это совсекретно?) объектов военной промышленности в Нахарии и Шломи. А ведь именно их особенно горячо обстреливала Хизбалла.

Чтобы показать какие добрые люди сидят в руководстве ЦАХАЛе?

Что бы показать что в отличии от Хизбаллы целью Цахала уничтожение мирного населения не является.

Население Дахании было эвакуировано. Хизбаллой. У Вас разрыв шаблона не произошёл от этого?

Население было эвакуировано после того как Цахал предупредил это население о предстоящей атаке и в результате бомбил пустые кварталы. Такой там шаблон.

Насралла знал, что он сделал. Он просто недооценил глупость израильского руководства.

Разумеется. Глупость заключается в том что Насралле так надрали заднее место, что уже восьмой год не осмеливается вылазить из бункера и обстреливать Израиль. По "умному" им следовало не обращать внимания на "шалости" Хасана.

Где-то я это уже слышал. Ах да, Башар Асад говорил что-то подобное про выбор места и вренени.

Асад только говорит, а Израиль мочит в сортире. Так было и так будет. Не зря Насралла такой перепуганный, что на улицу боится выходить. Кстати, вам напомнить что стало с его предшественником или сами вспомните?

Рядом со Шломи, вообще-то, находится опорный пункт "Нурит". На детский сад и больницу он вряд ли похож.

Рядом? Вы шутите. На карту гляньте где Шломи, где Нурит и где Нахария. Я понимаю, что для бешеной собаки 10 км не крюк но на настолько же хизбаллоны мазилы.

Кстати о будущих солдатах, призывные пункты тоже являются военной инфраструктурой.

Вот незадача. Нет таких пунктов ни в городе Шломи ни в Нахарии.

Вы уже нашли в ней упоминание Красного Креста?

Вам начинать перечислять какие из пунктов этой конвенции нарушила Хизбалла или уволите меня от копи-паста?

Угу, перечисляйте-перечисляйте. Только пруфов у вас кот наплакал. И какую же боевую технику они размещают? Танки в супермаркетах, самолёты в госпиталях, звездолёты в школах?

Я вам 3 ролка выложил. Выложить ещё?

Почему тогда в Израиле эту войну считают провальной?

Далеко не все её считают провальной. Было не всё так гладко (склады НЗ не всегда соответствовали необходимому списку, поступали противоречивые приказы, взаимодействие пехоты и авиации было не на должном уровне), тем не менее практически все цели поставленные правительством (были озвучены Ольмертом в кнессете) были достигнуты. Израиль после каждой войны созывает следственную правительственную комиссию и устраивает разбор полетов.

А по поводу усвоенного урока, судя по активности Хизбаллы в Сирии её потенциал далеко не так ослаблен, как вы утверждаете, а отсутствие провокаций в сторону Израиля скорее связано с постановкой на стендбай её активности Ираном, дабы не провоцировать ситуацию вокруг его ядерной программы.

А никто и не говорит про ослабленный потенциал Хизбаллы. Напротив, он несравнимо усилен с тех пор (впрочем как и израильский). Правительство Израиля официально предупредило правительство Ливана, что в следующей войне оно будет ответственно за все происходящее на её территории и с её территории. И тогда не будет точечной бомбардировки ВПП и целехонького терминала или взорванного моста и не тронутой электростанции...

Ангел
Ну.. Вот ещё один страстный фанат Израиля объявился..

кстати.. тут до Вас был на сайте один такой же страстный защитник Израиля под ником Шакед который утверждал что " мне наплевать на все эти женевские конвенции я если потребуется устрою позицию даже на любимой грядке жены иностранного посла".. а Вы говорите..

Этот пользователь определяет политику государства?
Вот вам пример "конвенции". Самир Кунтар (герой Ливана), террорист проникший в Израиль и среди прочего размозживший прикладом голову ребенку. Ей было всего четыре года. В сионистских застенках сей "герой" получил академическую степень по социологии в Открытом Университете Израиля. Темой его дипломной работы было «Противоречие между безопасностью и демократией в Израиле». Вот такие "варвары" эти израильтяне. Чуть не забыл, ему даже позволили в тюрьме жениться.

Ну.. Вот ещё один страстный фанат Израиля объявился..

1. Я не объявился, я давно на сайте.
2. Я не фанат, я гражданин Израиля и патриот.

Алексей, уважаемый mikhalich Вам намекнул:

еврейская сторона ВСЕ претензии признала обоснованными.

И таки да, первые два экземпляра конкретно Searcherа были ещё более-менее прилично сделаны. А вот остальная поставка наборов составных частей для сборки обросла большим количеством рекламаций. И люди, которые это собирают говорят, что ощущение такое, как будто намеренно весь брак собрали и поставили в Россию. А, когда представители израильской фирмы приехали исправлять обоснованные претензии, то повели себя очень нагло и хамовато. В семье, конечно, не без урода, но знаете - осадочек остался.
При этом российские спецы недоумевали, вроде и Канада покупает и ряд других стран со схожим климатом, а летать этот аппарат может только в безоблачную погоду. Качество изготовления агрегатов планера - хуже чем в плохом авиамодельном кружке. И уж точно новыми технологиями там и не пахнет.
Так что, не знаю как в другие страны, но в Россию "мужественная и толковая" страна поставила откровенное г-но.
На выставке Helirussia-2013 ознакомился с немецким планёром. Вот где качество. А выставляли его российские ребята, которые на этом аппарате летают. С первого взгляда понятно, что делают мягко говоря не на коленке. И не разделяют партнёров на своих и чужих.

Интересно во власти какой неприятельской державы должны были находиться пленные изральские солдаты в Ливане?

КЭП, Ливана. Правительство Ливана несет полную ответственность за всё происходящее на её территории включая легитимацию шиитской террористической организации.

ash

А, когда представители израильской фирмы приехали исправлять обоснованные претензии, то повели себя очень нагло и хамовато.

А это знаете ли отличительная черта современных "сынов израилевых".. Мне например как то довелось пообщаться правда на темы далёкие от политики с представителями этой страны.. Впечатление точно такое же..

Что бы показать что в отличии от Хизбаллы целью Цахала уничтожение мирного населения не является.

Cудя по соотношению жертв среди гражданских и военных, уничтожение мирного населения для Хизбаллы в ещё меньшей степени.

Вот незадача. Нет таких пунктов ни в городе Шломи ни в Нахарии.

Дороги, мосты, электростанции есть?

Вам начинать перечислять какие из пунктов этой конвенции нарушила Хизбалла или уволите меня от копи-паста?

Для начала объясните, как Хизбалла в принципе может её нарушить?

Разумеется. Глупость заключается в том что Насралле так надрали заднее место, что уже восьмой год не осмеливается вылазить из бункера и обстреливать Израиль. По "умному" им следовало не обращать внимания на "шалости" Хасана.

Но вы же не знаете в каком именно бункере он находится. Следовательно вы не знаете где он вообще находится. Значит, Вы не можете знать находится он в бункере, или нет.

Я вам 3 ролка выложил. Выложить ещё?

https://www.youtube.com/watch?v=U5vPGWARHvo - даже если допустить, что с 16-й секунды показывают ту же машину, что и в начале видео, о наличии какого-то "живого щита" из гражданских свидетельствуют только титры, сделанные в Window Movie maker. Здания могут и не являтся жилыми домами. И могли быть построенными Хизбаллой специально для этой цели. Местность не выглядит плотно застроенной.
https://www.youtube.com/watch?v=ffeiLO3eUjY - автору показалось что вылетевшая из дома ПТУР, направилась на изральские города. По настильной траектории))) Опять же местность не очень плотно застроена. Толп мирных жителей тоже не наблюдается.

https://www.youtube.com/watch?v=ffeiLO3eUjY - тут да, какой-то посёлок.

И всё-таки, из Хайфы военную промышленность уже эвакуировали, или её всё  ещё "прячут за юбками гражданского населения"?

КЭП, Ливана. Правительство Ливана несет полную ответственность за всё происходящее на её территории включая легитимацию шиитской террористической организации.

Опаньки!
А теперь читаем внимательно:

Статья 12
Военнопленные находятся во власти неприятельской Державы, но не отдельных лиц или воинских частей, взявших их в плен. Независимо от ответственности, которая может пасть на отдельных лиц, держащая в плену Держава несет ответственность за обращение с военнопленными.

Ливан тогда был неприятельской державой? А Вы говорили, что Израиль не воевал Ливаном...

Cудя по соотношению жертв среди гражданских и военных, уничтожение мирного населения для Хизбаллы в ещё меньшей степени.

Низкая эффективность хизбалоновских ракет объясняется далеко не "шиитскими гуманитарными намерениями", а тем что в каждом израильском доме есть бомбоубежище, в каждой построенной после 1991-го года квартире комната безопасности, а каждой построенной после 2008-го года квартире комната безопасности с системой очистки воздуха от ОМП.

Дороги, мосты, электростанции есть?

Вы на карту посмотрите или вам всё разжевывать? Нет там никаких мостов и электростанций, а единственная дорога которая там есть ведет в этот богом забытый городок. Та же история и с Нахарией. Хизбалла вела обстрел сугубо мирного населения.

Для начала объясните, как Хизбалла в принципе может её нарушить?

Я уже объяснял, это видимо такие шиитские традиции обращения с военнопленными у них. Кстати бойцы Хизбаллы плененные Цахалем являются военнопленными или только бандитами? К ним гуманитарные организации допускать нужно?

даже если допустить, что с 16-й секунды показывают ту же машину, что и в начале видео, о наличии какого-то "живого щита" из гражданских свидетельствуют только титры, сделанные в Window Movie maker. Здания могут и не являтся жилыми домами.

Я вам ещё десяток таких роликов выложу, могу и фоток где явно видно как хизбалоны используют жилые дома для обстрела Израиля. Кстати и школы и мечети.

И всё-таки, из Хайфы военную промышленность уже эвакуировали, или её всё  ещё "прячут за юбками гражданского населения"?

Невозможно эвакуировать то чего нет. Вы перешли на Хайфу, значит со Шломи и Нахарией разобрались?

ПС
Назарет зачем обстреливали хизбалоны? Там им танковый завд померещился?

Ливан тогда был неприятельской державой? А Вы говорили, что Израиль не воевал Ливаном...

Опаньки, ликбез для вас. Ливан находится в состоянии войны с 1948-го года, КЭП. Мирного договора на сколько мне известно подписано не было. У вас другие сведения?

Я говорил, что Израиль сжалился над Ливаном хотя мог загнать его в средневековье. Хватило нам того как президент Ливана рыдал ка пятилетняя девчонка и размазывал сопли по щекам, хорошо хоть галстука не ел.

Но вы же не знаете в каком именно бункере он находится. Следовательно вы не знаете где он вообще находится. Значит, Вы не можете знать находится он в бункере, или нет.

Тафталогия. Он за семь лет лишь пару раз показался на публике и то не в прямом эфире. Конечно по вашему он в своей официальной резиденции находится...представляющей секретный бункер.

Ангел

Я говорил, что Израиль сжалился над Ливаном хотя мог загнать его в средневековье. Хватило нам того как президент Ливана рыдал ка пятилетняя девчонка и размазывал сопли по щекам, хорошо хоть галстука не ел.

да у Вас как и у вашего правительства и высшего военного руководства просто мания какая то собственного величия.. И мнение что Израилю разрешено ВСЁ что угодно даже грубейшее нарушение всех мыслимых норм международного права..

да у Вас как и у вашего правительства и высшего военного руководства просто мания какая то собственного величия.. И мнение что Израилю разрешено ВСЁ что угодно даже грубейшее нарушение всех мыслимых норм международного права..

Давайте конкретнее. Ливан напал на Израиль обстреляв сопредельную территорию и похитив израильских граждан. По всем нормам международного права Израиль мог ответить на агрессию в 1000 раз сильнее чем ответил. Например мог абсолютно законно уничтожить все ливанские правительственные и военные объекты. Он этого не сделал и видимо этим вызвал ваш гнев. В следующий раз, как сообщает правительство Израиля, на агрессию со стороны Ливана там будут уничтожены эти объекты.

А еще расскажите нам сирым и убогим почему вы сейчас Сирию мочите, хотя она в данный период времени не напала на Израиль и не обстреливает сопредельную территорию?......Причем используя территорию того же Ливана....