Израиль готов ударить по Ирану

Ну, ясен пень, у любого гос-ва, имей оно такие ВВС как Израиль, руки бы зачесались. Хотя   В.С. Черномырдин говорил: "Если руки чешутся, то пусть чешут в другом месте" Пусть помнят эту житейскую мудрость

Не везёт евреям в руководстве страны. А ведь могли бы с Сирией иметь более соседские отношения, воспользовавшись тем, что у Асада враги совсем рядом, и это не Израиль, а арабы.Нет, надо побомбить израненную страну, словно ишак, пнувший мёртвого льва. А теперь побомбить Иран. А итог предугадать нетрудно. Все боевики Сирии повернут на Израиль, и пока самолёты и ракеты будут бомбить Иран, то арабы просто уничтожат население Израиля, т.к. теперь у них будит один, общий враг.  Зачем сплачивать своих врагов - непонятно. Кстати, яркий пример рядом, в Афганистане. А там не Израиль, там всё НАТО работало. Развеян миф о том, что евреи хитрый народ. Разве хитрый так поступит?

Да врядли все арабы начнут объединяться против Израиля, ведь у израильтян есть связи со свецкими исламскими странами типа Турции, а так же религиозными фанатиками типа ваххабитов.
Если против Израиля начнут действовать суннитские верхушки некоторых арабских стран, то сепаратисты из коренных народов могут попросить их туда же убраться.
Пока всё идёт к тому, что бы сообща задавить иранских шиитов, что удовлетворит все стороны, кроме местных сепаратистов, китайцев и самих иранцев.

Энвер>  А ведь могли бы с Сирией иметь более соседские отношения, воспользовавшись тем, что у Асада враги совсем рядом, и это не Израиль, а арабы.

-- Нет, не могли бы.  Асад позиционирует себя как заклятый враг Израиля.  В свое время Египет при Садате заключил мирный договор с Израилем, а Хафез Асад - папашка Башара - отказался.

Энвер>  Нет, надо побомбить израненную страну, словно ишак, пнувший мёртвого льва.

-- Ну, лев здесь скорее Израиль, причем живой.  А вот Сирия таки больше похожа на полудохлого ишака.  А по сути - если бы Израиль начал по-настоящему бомбить, режим Асада давно бы уже рухнул.  Евреи бомбят раз в полгода одну цель.  Это никак не сказалось на военном потенциале армии Асада.  А бомбят евреи только специфические цели - караваны с оружием для Хезболлы - заклятого врага Израиля.  Вы наверное не забыли еще как в 2006 г Хезболла спровоцировала большую войну с Израилем.  Причем целью служит не просто оружие, а особо опасное, продвинутое оружие.  Так что евреи действуют правильно и достаточно сдержанно.

Энвер>  А теперь побомбить Иран.

-- Иранцы постоянно заявляют о необходимости уничтожить Израиль.  Так что ж вы хотели?  Евреи приложат все силы чтобы помешать такому развитию событий.  Правильно делают.

Энвер> Все боевики Сирии повернут на Израиль, и пока самолёты и ракеты будут бомбить Иран, то арабы просто уничтожат население Израиля, т.к. теперь у них будит один, общий враг.

-- Вы глубоко заблуждаетесь в оценке ситуации.  Арабы-сунниты ненавидят персов-шшитов больше, чем Израиль и персы для арабов больший враг, чем евреи.  Арабы спят и видят как бы евреи ударили по персам.  Сауды даже готовы предоставить евреям свое воздушное пространство для пролета через него на пути к Ирану и для дозаправки своих самолетов в воздухе.  Проскакивала инфа, что они даже готовы были предоставить евреям аэродром в пустыне на своей территории для заправки на земле. Так что если евреи ударят по Ирану, арабы будут хлопать в ладоши.  Что касается того, что ваххабиты свергнув Асада повернут оружие против Израиля, то повернут то они повернут, только силенок у них будет намного меньше, чем у регулярной сирийской армии было до гражданской войны и серьезной военной опасности для Израиля эти ваххабиты представлять не будут.  Они способны только на террор, а в общевойсковом бою им ничего не светит.  Никуда не денется и вражда с персами.  Евреи ведь не собираются разрушать всю мощь Ирана.  Они хотят уничтожить только ядерную программу Ирана, а остальное их не беспокоит.  Наоборот, евреям даже выгодно чтобы персы имели достаточно сил для конфронтации с арабами.  Так оно и продолжится: арабы будут биться с персами и обе стороны будут проклинать Израиль, в основном на словах, но на деле будут бездействовать.  Так что им евреев не перехитрить.  Можно просто недопонимать хитроумие израильского плана, но это уже не проблема евреев.

Давайте будем учитывать что под шумок с долгами и бюджетом США обрезали прямую финансовую помощь израилю. На фоне краха отношений США с Саудовской Аравией формируется не самая радостная картина в перспективе для интересов Израиля. И тут никакое ЯО не поможет. А если учесть хаос на границах то удары по Ирану уходят на дальний план. Кроме того давайте вспомним что Египет вышел из под контроля США и еще неизвестно чем этот шаг обернется для Израиля в перспективе. Единственный шанс выжить это попытаться выработать мирное соглашение с Ираном. Ядерный Иран это уже свершившийся факт. Угрожать налетами в такой ситуации может быть крайне контрпродуктивным учитывая всю динамику, перспективы на БВ и ситуацию вокруг Израиля. Тем более что Иран находится теперь под негласным протекторатом России с недавних пор

Самое интересное что перед наступлением исламофашистов на Сирию под командованием структур НАТО и военизированного крыла ЦРУ Израиль даже закупал нефтепродукты у "режима Асада". То есть были экономические отношения пусть и в зачаточном состоянии. Теперь же такая бескомпромиссная позиция по Асаду. Израилю просто нужно определиться что важнее - свои интересы безопасности или слепая поддержка инициатив США на БВ ведущих к хаосу и разрухе. Те самые "разделяй и властвуй" на Евразийском пространстве в действии, пренебрегая интересами вассалов,  что и стало причиной разрыва стратегического партнерства с СА

Вообще о позиции Израиля на данный момент можно сказать так - если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму

Михаил_с> Давайте будем учитывать что под шумок с долгами и бюджетом США обрезали прямую финансовую помощь израилю.

-- Да не обрезали Штаты помощь.  Немного уменьшили всего то.  Вся помощь США это менее 5% бюджета Израиля.  Заметно, но не смертельно.

Михаил_с> На фоне краха отношений США с Саудовской Аравией формируется не самая радостная картина в перспективе для интересов Израиля.

-- До краха между США и Саудией еще далековато.  Сообщения о смерти американо-саудовского сотрудничества преждевременны.  Это во-1.  А во-2, зато наметилось сотрудничество между саудами и Израилем против общего врага - Ирана.  Так что картина для евреев далеко не безрадостная.

Михаил_с>  И тут никакое ЯО не поможет.

-- Еще как поможет.  Например, уничтожить подземный ядерный центр в Фордо.  Да и вообще.  Считаться с ЯО все вынуждены.  Даже аятоллы.

Михаил_с> А если учесть хаос на границах то удары по Ирану уходят на дальний план.

-- Хаос на границах не представляет сколь-либо серьезной угрозы для Израиля.  Так... проблемы по мелочам.

Михаил_с> Кроме того давайте вспомним что Египет вышел из под контроля США и еще неизвестно чем этот шаг обернется для Израиля в перспективе.

-- Во-1, пока еще отнюдь не вышел.  Не кажы гоп поки нэ пэрэскочив.  Это еще бабушка надвое сказала.  Все зависит от поведения Америки по отношению к новой хунте Египта.

Во-2, Египет тоже враждебен Ирану.  Перспективы египетско-израильских отношений пока не очень ясны, но Египет не в той форме чтобы сейчас искать себе на ж..пу приключения.  У них в экономике катастрофа.

Михаил_с> Единственный шанс выжить это попытаться выработать мирное соглашение с Ираном.

-- Счего вы это взяли?  Гляньте хотя бы на карту.  Где Иран и где Израиль?  Ирану при всем желании очень сложно воевать с Израилем.  Почти невозможно.  Это не говоря уже о том, что Израиль гораздо сильнее в военном отношении.

Михаил_с> Ядерный Иран это уже свершившийся факт.

-- Пока еще отнюдь нет.  Он лишь в середине пути.

Михаил_с> Угрожать галетами в такой ситуации может быть крайне контрародуктивным учитывая всю динамику, ерспективы на БВ и ситуацию на границах.

-- А я оцениваю ситуацию иначе.  Голову на отсечение не дам, но полагаю что до Нового года Израиль нанесет удар по Ирану и выведет из строя основные иранские ядерные объекты.  Ядерная программа Ирана будет отброшена назад на десятки лет.

Михаил_с> Тем более что Иран находится теперь под негласным протекторатом России с недавних пор

-- Во-1, вряд ли Иран согласится на роль российского протектората.  Точнее не вряд ли, а никогда.  Во-2, даже если так, это не предотвратит израильский удар по Ирану.  Это понимают в Америке.  Это понимают и в России.

Михаил_с>  Израиль даже закупал нефтепродукты у "режима Асада".

-- Откуда дровишки?  Скорее всего ненаучная фантастика.

Михаил_с>  Теперь же такая бескомпромиссная позиция по Асаду.

-- Израиль проводит очень сдержанную политику по отношению к сирийским событиям.  Евреи не поддерживают никого в Сирии.  Кроме своих интересов, которые заключаются лишь в недопущении попадания опасных видов продвинутого оружия в руки Хезболлы.  Хотя в принципе, падение режима Асада означает разрыв оси Иран - Сирия - Хезболла и это было бы самым желательным результатом для Израиля.  С моджахедами на сирийской границе евреи справятся.

Михаил_с> Израилю просто нужно определиться что важнее - свои интересы безопасности или слепая поддержка инициатив США на БВ ведущих к хаосу и разрухе.

-- Как раз в Сирии Израиль отнюдь не идет в фарватере политики США.  Евреи проводят свою политику.  Но конечно Израиль и США близкие друзья и союзники и учитывают интересы друг друга.  Однако мало кто сомневается, если Израиль считает необходимым что то сделать, он сделает это даже вопреки интересам Америки.  Так уже было не раз в прошлом.

Михаил_с>  Вообще о позиции Израиля на данный момент можно сказать так - если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.

-- Не считайте израильских евреев дураками.  Они сами живут в том регионе и лучше других знают что к чему.  Лучше Америки и лучше России.

Алексей

Гарантом безопасности Иранских ядерных обьектов является не наличие тех или иных вооружений а присутствие российских специалистов на обьектах ядерной инфраструктуры. Тем более что известно о готовящемся возможном визите президента РФ в Иран. Удар в таких условиях может привести к непредвиденным обстоятедльствам и далекоидущим последствиям так как будет актом прямой агрессии против интересов РФ. Вы понимаете что такое смерть ведущих ядерных специалистов России в результате авианалетов Израиля в предверии визита Путина в Иран? Или вам кажется что все сойдет с рук? Нужно быть действительно слепым и глухим чтобы в такое так свято верить

Михаил, а с какой стати Израиль должен наносить удар по Ирану во время визита Путина?  До визита или после него религия не позволяет?  

Российские спецы в Иране присутствуют только в Бушере, а Бушер как раз никто бомбить не будет.

Энвер ...16.07.2013 09:32

Алексей ... 26.10.2013 20:40

Ответили на комментарий трёхмесячной давности. На комментарий пользователя, у которого суровое ограничение: не более одного(!) поста в сутки. Вот уж кто "пинает дохлых ишаков".

не думаю, что это - стратегическое решение ударить по Ирану, возможно тактическое, но не стратегическое. Хотя если власти Израиля договорились с суннитскими верхушками монархий залива, то оно где-то понятно. Хотя как опыт с Турцией показывает, что они легко могут повернуться против Израиля. Кроме того ясный перец, что сауды хотели бы попользоваться возможностями Израиля и США для такого удара и вроде как самим  в стороне остаться. Поэтому, по уму, Израилю бы надо грамотно балансировать между суннитами и шиитами, и толкать их самих к прямым действиям, а не вызывать их возможное объединение против общего врага и уж тем более не таскать для них каштаны из огня, что-то не похоже на действия мудрых политиков. Тут еще такой момент - сауды строят халифат, турки Османию-2, поэтому Иран нужен как противовес и тем и другим. Зря что ли Бабама начал заигрывать с Ираном? Самые простые с виду решения, не всегда верные....

Ответили на комментарий трёхмесячной давности.

Новенькие просто, инструктаж у Шакеда пройти забыли.

Все еще готов или уже снова?
Наверно еще лет 10 будут готовы. Силенок то своих маловато. Рисковано. Только совместно с сша хотят, вот и вякают.

Ну если Саудиты им аэродромы предоставят, то могут и рискнуть. И даже не обязательно удачно рискнуть, главное переговоры США и Ирана сорвать.

Ну если Саудиты им аэродромы предоставят, то могут и рискнуть.

Рискнут ли саудиты?

> В решающий момент система ПРО Израиля рухнет

-- ПРО - это не единственное средство ведения войны.  ПРО по сути служит для подстраховки.  В этом роль ПРО, а главное средство - наступательные вооружения.  Не забывайте, что у Израиля есть не только авиация, но и ракеты большой дальности.  Иерихон-2 могут поразить цели в Иране. Причем система наведения у Иерихона гораздо совершеннее, чем у иранских РСД.  Кроме того, у Израиля есть неизвестное кол-во Иерихонов-3, а это уже почти межконтинентальные ракеты дальностью порядка 5 тыс км или больше.  Евреи запускали в космос свои спутники своими ракетоносителями.  У них весьма совершенные разведывательные спутники, которые позволяют им эффективно контролировать все что происходит на территории Ирана.  Если раньше евреи должны были полагаться на информацию от американцев, то теперь они самодостаточны в этом вопросе.  Если Иран обрушит на Израиль шквал своих РСД и это приведет к тяжелым потерям, евреи безусловно ответят ядерным ударом и сметут с лица земли крупнейшие города Ирана.  Это будет означать закат персидской цивилизации.  Если шквал ракет обрушится от Хезболлы и Хамаса, ответный шквал обрушится на Ливан и Газу.  Если в прежних ограниченных войнах евреи вели себя в общем то сдержанно, то теперь они применят всю свою мощь.  Уже во время войны в 2006 г Хезболла хорошо прочувствовала это на своей шкуре.  Несмотря на всю похвальбу Хезболлы о своей победе и критику действий Цахала в самом Израиле, с тех пор Хезболла сидит тихонько и больше не рыпается.  Хамас тоже затих после успешных операций евреев против него.  К тому же между Хамасом и Ираном начались большие трения из-за отказа Хамаса поддержать режим Асада в Сирии и Иран прекратил помогать Хамасу.  Египет сейчас тоже резко выступает против Хамаса, хотя и по другим причинам.  
Очень интересна ситуация с подлодками.  Было много информации о том, что Израиль оснащает свои новейшие немецкие подлодки класса Дельфин крылатыми ракетами с ядерными боеголовками.  Было сообщение (много лет назад) об испытательных ракетных стрельбах с такой подлодки в Индийском океане, где эти израильские ракеты поразили цели на дистанции 1500 км.  Наличие такого подводного флота гарантирует ответный ядерный удар Израиля в любой ситуации.  Сейчас у Израиля 5 таких подлодок и строится шестая.  Кстати, это самые тихие подлодки в мире на сегодняшний день.  Сообщалось об одном весьма любопытном эпизоде: немецкая и израильская подлодки (обе класса Дельфин) проводили между собой учебный бой в Средиземном море.  С явным преимуществом победили евреи.  

Вот примерно такой расклад.

Рискнут ли саудиты?

А у этих вообще выбора нет. У них вопрос выживания стоит.

Несмотря на всю похвальбу Хезболлы о своей победе и критику действий Цахала в самом Израиле, с тех пор Хезболла сидит тихонько и больше не рыпается.

Нда. А в Сирии кто воюет, да еще и Юг Ливана измудряется держать? Все бы так не рыпались.

и больше.  Евреи запускали в космос свои спутники своими ракетоносителями.  У них весьма совершенные разведывательные спутники, которые позволяют им эффективно контролировать все что происходит на территории Ирана.

Неужели? И сколько телекамер стоит на каждом спутнике, чтобы вести наблюдениями за сотнями пусковых установок? Сколько у Израиля разведывательных спутников (которые движутся в направлении, противоположном направлению вращения Земли), чтобы обеспечить непрерывное наблюдение за объектами на территории Ирана?

Если в прежних ограниченных войнах евреи вели себя в общем то сдержанно

Ага.

Хамас тоже затих после успешных операций евреев против него.

Почти целый год сидит тихо, да?

ыло много информации о том, что Израиль оснащает свои новейшие немецкие подлодки класса Дельфин крылатыми ракетами с ядерными боеголовками.

Спасибо немцам с их двойными стандартами.

Кстати, это самые тихие подлодки в мире на сегодняшний день.  Сообщалось об одном весьма любопытном эпизоде: немецкая и израильская подлодки (обе класса Дельфин) проводили между собой учебный бой в Средиземном море.  С явным преимуществом победили евреи.  

Немецкие подводные лодки тише немецких подводных лодок?

Несмотря на всю похвальбу Хезболлы о своей победе и критику действий Цахала в самом Израиле, с тех пор Хезболла сидит тихонько и больше не рыпается.

Рыпаний ЦАХАЛа в Ливание тоже не наблюдается.

А у этих вообще выбора нет. У них вопрос выживания стоит.

Для этих у иранцев есть ОТР:

>  А в Сирии кто воюет, да еще и Юг Ливана измудряется держать? Все бы так не рыпались.

-- Так то в Сирии.  Хрен вроде один, но размеры разные - воевать против партизанских отрядов мятежников или регулярных войск Израиля - это как говорят в Одессе, две большие разницы.

> И сколько телекамер стоит на каждом спутнике, чтобы вести наблюдениями за сотнями пусковых установок?

-- Наблюдение требуется в основном за ядерными объектами.  За мобильными пусковыми установками конечно особо не уследишь.  Но многое можно увидеть.  Кстати, мнения о числе РСД у Ирана разнятся.  Многие обозреватели считают, что их у Ирана не так много - меньше сотни.  Многие скептически относятся к точности системы наведения иранских ракет.

> Ага.

-- Хезболла выпустила по израильским городам тысячи ракет.  Евреи отвечали в том же духе, но не использовали и одного процента своих возможностей.  Если бы они использовали хотя бы половину своих возможностей, то в руинах лежали бы не отдельные здания, а целые города.  Евреи бомбили отдельные важные цели в шиитских кварталах городов, где в жилых домах базировались различные объекты Хезболлы, в том числе склады с ракетами.

> Спасибо немцам с их двойными стандартами.

-- Двойные стандарты практикуют практически все.  А немцы фактически меньше других.  Но у них к Израилю особое отношение, тем более когда выяснилось, что немецкие фирмы помогали с вооружениями Саддаму Хусейну.

> Немецкие подводные лодки тише немецких подводных лодок?

-- Почему?  Они одинаково тихие.  Это одни и те же подлодки.  Разницу делает, как говорят в авиации, прокладка между штурвалом и креслом пилота (то есть сам пилот).  Просто израильские подводники владели своей профессией лучше, чем немецкие.  Так же как израильские летчики всегда побеждают в учебных воздушных боях с истребителями стран НАТО.

>  Рыпаний ЦАХАЛа в Ливание тоже не наблюдается.

-- У Израиля нет претензий к Ливану и он не ищет конфронтации с Хезболлой.  Когда не трогают евреев, они тоже никого не трогают.  Это как раз показывает кто виноват - тот кто нападает первым, а первой нападала Хезболла.

Просто израильские подводники владели своей профессией лучше, чем немецкие

Немцы - это безусловно ориентир. Такого упитанного поцреота у нас давненько не было.

Но многое можно увидеть

Ой-ой-ой, влажные фантазии начались.

Многие скептически относятся к точности системы наведения иранских ракет.

А уж сколько скептицизма к Израильской ПРО. Шесть ракет в залпе то прожует? А то сбить один-два имитатора в стерильных условиях - ну баимся-баимся.

Тут ваш Серчер как-то в ГЛИЦ к нам прилетал - ой смеху-то было. А потом его даже на Кавказе пытались использовать - люди захлебывались собственной рвотой от вашего БПЛА.

Для этих у иранцев есть ОТР:

Удваиваю, нефтяную инфраструктуру им подкоптят - не до смеха будет. Всем кроме Сечина.

Евреи бомбили отдельные важные цели в шиитских кварталах городов, где в жилых домах базировались различные объекты Хезболлы

Стратегические офисы?

в том числе склады с ракетами

Фантазии. Сколько складов с ракетами уничтожили в Бейруте?

Хезболла выпустила по израильским городам тысячи ракет.  Евреи отвечали в том же духе, но не использовали и одного процента своих возможностей.

Вот оно как? Напомню, что стрельбу ракетами по израильским городам израильтяне называют террористическими атаками. Как же они называют свои ответы в том же духе?

Но многое можно увидеть.

А многого можно и НЕ увидеть.

-- Двойные стандарты практикуют практически все.  А немцы фактически меньше других.  Но у них к Израилю особое отношение, тем более когда выяснилось, что немецкие фирмы помогали с вооружениями Саддаму Хусейну.

В случает "Дельфинов" случай особо клинический. Германия, которая раздаёт эмбарго на поставку оружия направо и налево, дарит постоянно Израилю потенциальные носители ядерного оружия.

Алексей
Вы всерьез думаете , что Израиль способен применить ЯО ?-( не рискнув применить его находясь, уже однажды на грани не пресловутог , а реального уничтожения )? -Вы видимо забыли ,что средства доставки ЯО Израиля хоть и обладают высокой точностью,но последствия его применения -не имеют границ!,а вот здесь евреям придется иметь дело с гораздо более серьезными( равно как и с уймой менее серьезных, но от того не менее весомых)   игроками  нежели Иран , некоторые из которых если не в научном так в финансовом плане вполне могут стоят на пороге получения ЯО . Саудиты уже однажды заявляли о возможном приобретении ЯО...
   PS.
        Как бы вел себя Израиль имей общую границу с ИРИ ? - с тем же пылом-жаром? - так же рискнул бы угрожать привентивным ударом и ЯО ?

Лично я Израилю и народу Израиля зла не желаю, но есть такое ощущение что Израиль нарывается на неприятности. Как бы у Икара не обгорели крылья.

> Просто израильские подводники владели своей профессией лучше, чем немецкие

>> Немцы - это безусловно ориентир. Такого упитанного поцреота у нас давненько не было.

-- Честно говоря, не въехал насчет немцев и ориентира.  Немцы как правило отличные специалисты.  Но... и на старуху бывает проруха.  Так или иначе, но такой факт имел место.  Вот и всё.  Расценивайте его как вам угодно, но факту от этого ни холодно, ни жарко.

Насчет поцреота - я не имею никакого непосредственного отношения к Израилю.  Да, я фанат Израиля, но не более того.  Просто я много прочел по военной истории Израиля и проникся большим уважением к этой мужественной и толковой стране.  И мне стыдно, что моя Родина в лице Советского Союза принесла столько совершенно незаслуженного вреда израильскому народу, щедро снабжая оружием и обучая врагов этого народа.  

> Но многое можно увидеть

>>  Ой-ой-ой, влажные фантазии начались.

-- Вы не верите в возможности разведывательных спутников?  Да еще с великолепной оптикой и способностью видеть поверхность Земли ночью и в туман?  No comments.

> Многие скептически относятся к точности системы наведения иранских ракет.

>> А уж сколько скептицизма к Израильской ПРО. Шесть ракет в залпе то прожует? А то сбить один-два имитатора в стерильных условиях - ну баимся-баимся.

-- Железный Купол показал на что способен в реальных боях, перехватив сотни ракет.  А вот российский Панцирь в Сирии был совершенно бессилен против ударов израильской авиации.  Как вы расцениваете потенциал Панциря?  С интересом послушаю.

> Тут ваш Серчер как-то в ГЛИЦ к нам прилетал - ой смеху-то было. А потом его даже на Кавказе пытались использовать - люди захлебывались собственной рвотой от вашего БПЛА.

-- И вот поэтому Россия закупила израильские БПЛА?  В Кремле поселились предатели?  Агенты Моссада?  Да что там Россия, ведущие страны мира закупают БПЛА у Израиля - французы, англичане, немцы, даже американцы.  А может кое у кого ручонки кривоваты?  Кувалдой и ломом там не обойдешься.  И как там насчет расейских БПЛА?  Над ними даже не смеются.  Над ними плачут.

> Для этих у иранцев есть ОТР:

>> Удваиваю, нефтяную инфраструктуру им подкоптят - не до смеха будет. Всем кроме Сечина.

-- У саудов такая авиация, что персам как до Киева раком.  И ОТР у саудов тоже есть.  Патриоты нонче (PAC-3) тоже очень даже не плохи.  Так что бабушка надвое сказала.

> Евреи бомбили отдельные важные цели в шиитских кварталах городов, где в жилых домах базировались различные объекты Хезболлы

>> Стратегические офисы?

-- Командные центры, склады оружия и прочие объекты военного характера.

> в том числе склады с ракетами

>> Фантазии. Сколько складов с ракетами уничтожили в Бейруте?

-- К сожалению, мне не доложили.  Однако в прессе сообщалось, что ВВС Израиля уничтожили ВСЕ дальнобойные ракеты, имевшиеся в распоряжении Хезболлы.  Все ракеты ближнего действия уничтожить не удалось, но и их уничтожили НЕМАЛО.

> Хезболла выпустила по израильским городам тысячи ракет.  Евреи отвечали в том же духе, но не использовали и одного процента своих возможностей.

>> Вот оно как? Напомню, что стрельбу ракетами по израильским городам израильтяне называют террористическими атаками. Как же они называют свои ответы в том же духе?

-- Во-1, даже на представленных снимках есть только разрушенные здания, но нет следов ковровых бомбежек.  То есть били прицельно по конкретным целям, а не куда попадет.

Во-2, евреи били в ответ.  Первой начала Хезболла.  Она - агрессор.

В-3, с волками жить, по-волчьи выть.  Другого языка волки не понимают.

>  Но многое можно увидеть.

>> А многого можно и НЕ увидеть.

-- Безусловно.  Совершенство недостижимо, но стремиться к нему надо.  
Встречный вопрос:  что лучше - увидеть не всё, но многое или не увидеть ничего?

> В случает "Дельфинов" случай особо клинический. Германия, которая раздаёт эмбарго на поставку оружия направо и налево, дарит постоянно Израилю потенциальные носители ядерного оружия.

-- А немцы не знали, что у евреев такие планы.  Те же им о своих планах не докладывали.  Изначально лодки не предназначались для ракетного вооружения.  Евреям пришлось изрядно потрудиться чтобы вооружить лодки ракетами.  Но с задачей справились.  Молодцы.  За это и хвалю.

> Вы всерьез думаете , что Израиль способен применить ЯО ? ( не рискнув применить его находясь, уже однажды на грани не пресловутого , а реального уничтожения )?

-- В случае массированной ракетной атаки на Израиль и если это приведет к большим разрушениям и большим потерям человеческих жизней - безусловно Израиль нанесет в ответ ядерный удар.  Для таких случаев ядерное оружие как раз и было создано.  Иначе зачем было затрачивать на это колоссальные суммы?  Что касается упомянутого вами случая, то видимо вы имеете в виду первые дни Войны Судного Дня в октябре 1973 г?  Если так, то вы ошибаетесь.  Из того, что я читал об этом, на тот момент у Израиля было всего несколько ядерных авиабомб для доставки которых служили Ф-4Е Фантомы.  Бомбы были подготовлены к применению и Фантомы стояли наготове.  Но положение на фронтах удалось переломить обычными средствами и боNбы отправили назад на склад.

> Вы видимо забыли, что средства доставки ЯО Израиля хоть и обладают высокой точностью, но последствия его применения не имеют границ!

-- Я не совсем понял какие именно последствия вы имеете в виду, но в свою очередь хочу напомнить вам, что потеряв голову по волосам не плачут.  На мой взгляд эта поговорка дает четкий ответ на ваш вопрос.  Если стоит вопрос о выживании нации, то все средства хороши.

> а вот здесь евреям придется иметь дело с гораздо более серьезными ( равно как и с уймой менее серьезных, но от того не менее весомых)   игроками  нежели Иран , некоторые из которых если не в научном так в финансовом плане вполне могут стоят на пороге получения ЯО . Саудиты уже однажды заявляли о возможном приобретении ЯО...

-- Вообще-то я попросил бы вас выражать свои мысли яснее.  Мне плохо понятен ваш вопрос.  Каких игроков вы имеете в виду и какую угрозу они представляют для Израиля?
Что касается саудитов, то они заявили вот что:  если Ирану будет позволено обогащать уран, то они, сауды, тоже начнут у себя аналогичную иранской ядерную ПРОГРАММУ.  ГОТОВОЕ ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ им никто не продаст.  А ПРОГРАММА займет много лет.

> Как бы вел себя Израиль имей общую границу с ИРИ ? - с тем же пылом-жаром? - так же рискнул бы угрожать привентивным ударом и ЯО?

-- Вы похоже забыли причину такого отношения Израиля к Ирану.  Не надо ставить телегу впереди лошади.  Иран, устами своих руководителей, не раз угрожал уничтожить Израиль.  Иран создал в Ливане Хезболлу, вооружил и обучил её, и натравил её на Израиль, доведя дело до крупномасштабной войны в 2006 г.  Иран поставил массу оружия Хамасу и всячески поддерживал его воинственность против Израиля.  Иран организовал в Буэнос-Айресе, столице Аргентины,  взрывы в местном еврейском культурном центре и в израильском посольстве, в результате чего погибли сотни людей.  Иранские лидеры постоянно делают отвратительные и угрожающие высказывания в адрес Израиля.  И наконец, Иран подготавливает все предпосылки для создания ядерного оружия и возможности применения его (иранская ракетная программа).  Таким образом у Израиля есть все основания для очень серьезных опасений в отношении Ирана.  Эти опасения опираются на реальную угрозу и Иран не шевельнул ни одним пальчиком чтобы эти опасения развеять.  Натаньяху сказал:  ряд стран имеют атомные электростанции, но при этом обходятся без обогащения урана своими силами.  Как известно, Россия и Франция вызвались обеспечить Иран необходимым топливом для иранского реактора, но Иран отказался от такого практичного предложения, которое решало все вопросы.  Почему отказался даже несмотря на экономические санкции, которые сильно подрывают иранскую экономику?  Это вызывает большие подозрения как у Израиля, так и у арабских стран.  Кроме того, Запад понимает, что если у Ирана появится ядерное оружие, это будет означать конец ДНЯО (Договор о нераспространении ядерного оружия) ибо сразу же ряд стран последуют примеру Ирана, а этого очень сильно не хочет ни одна великая держава, в том числе и Россия.  Так что Израиль оценивает перспективу ядерной угрозы со стороны Ирана очень серьезно и он будет действовать соответственно.  Натаньяху на днях заявил, что если потребуется, Израиль нанесет удар по Ирану в одиночку, полагаясь только на самого себя.

Михаил>  Лично я Израилю и народу Израиля зла не желаю, но есть такое ощущение что Израиль нарывается на неприятности. Как бы у Икара не обгорели крылья.

--  Вы не понимаете всю серьезность стоящей перед Израилем дилеммы.  Израиль не нарывается.  Израиль защищается.  Нарывается как раз Иран.  А у Израиля нет выбора:  Пан или пропал.  На мой взгляд - скорее Пан.  Я не вижу какой-либо серьезной угрозы Израилю от кого бы то ни было, даже если Израиль ударит в одиночку.  Иран не оставляет другого выхода.

Насчет поцреота - я не имею никакого непосредственного отношения к Израилю.  Да, я фанат Израиля, но не более того.  Просто я много прочел по военной истории Израиля и проникся большим уважением к этой мужественной и толковой стране.  И мне стыдно, что моя Родина в лице Советского Союза принесла столько совершенно незаслуженного вреда израильскому народу, щедро снабжая оружием и обучая врагов этого народа.  

Это как первый канал, только на Иврите.

-- Честно говоря, не въехал насчет немцев и ориентира.

А что тут въезжать, осталось победить ВМС Украины в подводной битве и все, чемпионы! И да, почему бы всем производителям "самых тихих лодок" не собраться вместе и не определиться, кто из них самый тихий? А то все самые тихие - да дальше районов патрулирования не ходят. Щука-Б не самая тихая - а противников срисовывает прямо у баз, иногда - неделями. Нестыковочка.

-- Вы не верите в возможности разведывательных спутников?  Да еще с великолепной оптикой и способностью видеть поверхность Земли ночью и в туман?

В методичке не поясняется суть работы разведывательных спутников? Печально, ждите обновления.

-- Железный Купол показал на что способен в реальных боях, перехватив сотни ракет.

Перехватывая стодолларовые поделки, летящие мимоцели - ну, какая страна - такая и противоракетная оборона.

Как вы расцениваете потенциал Панциря?  С интересом послушаю.

Забавно, что несмотря на "невозможность" панцирем очень интересуются сами сирийцы, Иракцы, ОАЭ и даже Бразилия. Вы, безусловно, умнее их, срочно откройте своим еврейским спичем глаза этим заблудшим душам!

-- И вот поэтому Россия закупила израильские БПЛА?  В

Конкретные лица в министертсве обороны уже третий год его проталкивают. Пока со средней успешностью.

Да что там Россия, ведущие страны мира закупают БПЛА у Израиля - французы

И после операции в Мали они согласились купить подержанные мурриканские - лишь бы не евреподелки.

А может кое у кого ручонки кривоваты?  Кувалдой и ломом там не обойдешься.

Перед тем, как жидко обделаться в своем поцреотизме, могли бы и поинтересоваться, что еврейская сторона ВСЕ претензии признала обоснованными. Но зачем, ведь в угаре поцреотизма можно и покричать о кривых руках и правильных евреях. Еврейчик, тебе трудно тут будет.

И как там насчет расейских БПЛА?

Топай туда, откуда пришел. И там детектируй ватников и бабахай в сирия-тредах.

Над ними плачут.

Тут БПЛА на основе ПАК ФА куется. Очень скоро можете заплакать, это да.

-- У саудов такая авиация, что персам как до Киева раком.  И ОТР у саудов тоже есть.  Патриоты нонче (PAC-3) тоже очень даже не плохи.  Так что бабушка надвое сказала.

Авиация будет ОТР ловить? Здоров им. А ставка на пэтриоты против залпа в К ракет - это здорово. Может быть эпичнейший обосрамс в истории этого славного комплекса. Хотя, казалось бы, куда хуже-то.

Насчет поцреота - я не имею никакого непосредственного отношения к Израилю.  Да, я фанат Израиля, но не более того

Специально для таких фоннатов, которые со спутников с легкостью ОТРК детектят, есть специальная параша ВарОнлайн - вам лучше утопать туда, там вас поймут и поддержат.

А вообще - топорней пропаганды я еще не видел, мельчает ЦАХАЛ, мельчает.

-- Так то в Сирии.  Хрен вроде один, но размеры разные - воевать против партизанских отрядов мятежников или регулярных войск Израиля - это как говорят в Одессе, две большие разницы.

Ну понятно, что против бронетехники, артиллерии и авиации иррегуляры классически атаковать не будут. Но вот хит энд ран тактика в их исполнении прекрасно работает, что и показал 2006й, когда Хизбалле по сути удалось сыграть в ничью с на порядки более сильным противником. Для этой тактики им нужны 2 вещи - мобилизационные ресурсы и оружие. Судя по Сирии, и то и то у них есть.

Что-то многовато еврейской пропаганды для простого фаната Израиля, не имеющего отношения к Израилю)
А вообще Тель-авив не плохо бы проучить за его наглость и пренебрежение нормами международного права.
Наглость хоть и второе счастье, но ведь и не до такой же степени.
России необходимо  вооружить Иран современными системами ПВО, поставить современную боевую авиацию, и тогда большой вопрос будет ли удар)
И денег можно заработать, и авторитет свой поднять.

По идее, не важно, успешно или не успешно удастся нанести удар по Ирану. Главное сорвать переговоры Ирана и США. Хотя я бы на месте евреев так не бурел бы в атаке, США хоть и ослабели, но все еще сверхдержава и таких кидков прощать не должны. Диллема.

-- У саудов такая авиация, что персам как до Киева раком.  И ОТР у саудов тоже есть.  Патриоты нонче (PAC-3) тоже очень даже не плохи.  Так что бабушка надвое сказала.

Саудовские истребители имеют урезанную комплектацию по сравнению с американскими и израильским. Самолёты легче сбиваются, чем баллистические ракеты.  ОТР у саудитов если есть,  то в небольших количествах. "Пэтриоты" не очень хорошо справляются даже с одиночными пусками "Скадов", а иранцы могуть устроить массированную ракетную атаку.

-- Безусловно.  Совершенство недостижимо, но стремиться к нему надо.  
Встречный вопрос:  что лучше - увидеть не всё, но многое или не увидеть ничего?

И что Вам даст ответ на этот вопрос? Какой-нибудь аргумент? В пользу чего? Вот я тоже могу сказать, что старые иранские F-5 - это лучше, чем ничего. А понятие "многое" - категория оценочная.

-- Во-1, даже на представленных снимках есть только разрушенные здания, но нет следов ковровых бомбежек.  То есть били прицельно по конкретным целям, а не куда попадет.

Для ковровых бомбёжек нужны либо тяжёлые бомбардировщики, либо совершить очень много вылетов истребителей-бомбардировщиков / многоцелевых истребителей.

В-3, с волками жить, по-волчьи выть.  Другого языка волки не понимают.

Лихо Вы подменяете Ливан Хизбаллой. Бомбили-то в основном не Хизбаллу а Ливан. Снести полквартала, чтобы уничтожить пустой офис - это по-израильски.

-- В случае массированной ракетной атаки на Израиль и если это приведет к большим разрушениям и большим потерям человеческих жизней - безусловно Израиль нанесет в ответ ядерный удар.

И составит компанию Северной Корее.

Иран, устами своих руководителей, не раз угрожал уничтожить Израиль.

В основном со страниц израильских СМИ. Хорошая у иранских руководителей трибуна :)

Натаньяху сказал:  ряд стран имеют атомные электростанции, но при этом обходятся без обогащения урана своими силами.  Как известно, Россия и Франция вызвались обеспечить Иран необходимым топливом для иранского реактора, но Иран отказался от такого практичного предложения, которое решало все вопросы.

Биби забыл упомянуть, что у ряда стран туго с природными запасами урана.

> Это как первый канал, только на Иврите.

-- Ну так давайте, опровергайте.  Прямо по пунктам - один за другим, так как я это делаю.  Не будьте голословным.  Приводите факты.  Поясняйте логику за вашим мнением.  Не уподобляйтесь шавкам, которые могут только гавкнуть из-за угла и спрятаться.  Потому что по существу им сказать нечего.  Но в таком случае это называется СЛИВ.

> Перехватывая стодолларовые поделки, летящие мимоцели - ну, какая страна - такая и противоракетная оборона.

-- В России нет аналогичных систем по перехвату подобных поделок.  А для более серьезных целей в Израиле есть Хец-2 и на подходе на порядок совершеннее Хец-3 и Праща Давида.  Не надо болтать чепуху.

>  Честно говоря, не въехал насчет немцев и ориентира.

>> А что тут въезжать, осталось победить ВМС Украины в подводной битве и все, чемпионы! И да, почему бы всем производителям "самых тихих лодок" не собраться вместе и не определиться, кто из них самый тихий? А то все самые тихие - да дальше районов патрулирования не ходят. Щука-Б не самая тихая - а противников срисовывает прямо у баз, иногда - неделями. Нестыковочка.

1.  Вам хочется поиздеваться над Украиной?  Некрасиво.

2.  Вы пренебрежительно относитесь к немецким подводникам?  Это даже не смешно.

3. Вы подтруниваете над бесшумностью западных субмарин?  Это деза.  Они всегда были бесшумнее советских подлодок.  Ну зачем врать?  Американские подлодки в Баренцевом море не плавают, что ли?  

4. Вы козыряете способностью подлодок РФ прослушивать океан?  На Западе этому научились раньше, чем в СССР.  Немецкие лодки могут это делать не хуже расейских.

http://vk.com/topic-6054817_27573748?offset=540
Американцы проследили за морским патрулированием российских подлодок

5. Поэтому сплошные нестыковочки как раз у вас, а не у меня.

> В методичке не поясняется суть работы разведывательных спутников? Печально, ждите обновления.

-- Ну так расскажите, если вы такой знаток.  А пустословием заниматься много ума не надо.

> Железный Купол показал на что способен в реальных боях, перехватив сотни ракет.

>> Перехватывая стодолларовые поделки, летящие мимоцели - ну, какая страна - такая и противоракетная оборона.

1. А вы попробуйте сами перехватите такие поделки на дистанции в 5 км.  Только смотрите не укакайтесь.  В РФ нет аналогичной техники.

2. "Летящие мимо цели"?  Вы или провокатор, или невежда.  Скорее первое.  Как раз одной из главных отличительных качеств Железного Купола является способность вычислить траекторию полета "поделки" и определить где она приземлится, а на основании этого решить - нужно ли её перехватывать.  Не верю, что вы не знаете об этом.  Значит преднамеренно врёте.

> Забавно, что несмотря на "невозможность" панцирем очень интересуются сами сирийцы, Иракцы, ОАЭ и даже Бразилия. Вы, безусловно, умнее их, срочно откройте своим еврейским спичем глаза этим заблудшим душам!

-- У сирийцев нет шансов купить Железный Купол.  А Железным Куполом заинтересовалось гораздо больше стран, чем Панцирем.

http://vk.com/topic-6054817_27573748?offset=540

Пентагон просит 220 млн. долларов на покупку батарей "Железный купол" в 2014 году

США, Япония и Южная Корея намерены купить систему ПВО "Железный купол"

Индия снова намерена купить у Израиля «Железный купол»

LAAD-2013. Чили купила Израильские мини-бла SPYLITE

>  Конкретные лица в министертсве обороны уже третий год его проталкивают. Пока со средней успешностью.

--

[Израильские] БЛА Bird Eye 400 и Searcher Mk II, получившие в России наименования "Застава" и "Форпост", не стали музейными экспонатами, а достаточно активно эксплуатируются российскими военными в рамках различных учений.

http://ruvsa.com/news/strategy_policy/russia_assesses_the_possibility_of_purchasing_new_types_of_israeli_made_uavs/

РОССИЯ ОЦЕНИВАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАКУПКИ НОВЫХ ТИПОВ БЛА ИЗРАИЛЬСКОГО ПРОИЗВОДСТВА.   2011-05-23

В начале 2010 года руководство Минобороны заявило, что, несмотря на выделение на разработку отечественных БЛА около 5 млрд руб., разработанные национальным ОПК аппараты не способны конкурировать с зарубежной продукцией.
Как сообщает Flight International, после первых поставок разработанных государственной компанией Israel AerospaceIndustries (IAI) БЛА «BirdEye-400» и «Searcher-Mk.2», российская сторона высказала серьезную заинтересованность в закупке других типов производимых этой компанией беспилотных систем.
Как сообщалось ранее, в 2010 году «Оборонпром» подписал с IAI контракт на создание на Казанском вертолетном заводе (КВЗ) совместного предприятия по сборке беспилотных летательных аппаратов. Стоимость данного соглашения оценивается в 400 млн дол. Контракт был подписан по результатам реализации подписанного в 2009 году договора на поставку начальной партии БЛА для оценки, включая два БЛА «BirdEye-400», восемь «I-View» Mk.150 и два Searcher-Mk.2 общей стоимостью в 53 млн дол.
Как ожидается, поставка израильских БЛА позволит не только удовлетворить потребности ВС РФ в современных беспилотных системах, но также получить опыт конструирования, производства и оснащения БЛА различным оборудованием, изготовленным предприятиями российского ОПК.

http://nvo.ng.ru/armament/2009-04-17/1_bespilotniki.html

Searcher MkII, в целом, является достаточно эффективным средством ведения воздушной разведки и способен составить конкуренцию беспилотникам аналогичной размерности, выпускаемым другими компаниями. Например, имея меньшую взлетную массу, чем у БПЛА Hunter, разработанного совместно израильской IAI и американской TRW, Searcher MkII имеет даже несколько большую полезную нагрузку и большую продолжительность полета, развивает сравнимую скорость и обладает почти такой же дальностью полета. Одним из преимуществ "Искателя" является то, что он выпускается уже достаточно длительное время (и при том большой серией) и прошел интенсивную эксплуатацию в различных климатических условиях в нескольких странах мира.  Закупка такого комплекса выглядит вполне объяснимо, особенно на фоне того, что работы российских компаний по БПЛА аналогичного класса на сегодня, мягко говоря, оставляют желать лучшего. Проще говоря, разведывательного беспилотника, аналогичного по размерности и возможностям израильскому Searcher MkII, у нас нет. Все аналоги, предлагаемые отечественными фирмами, находятся только в стадии разработки – даже не опытной эксплуатации. Для доводки любого из них потребуются финансовые вливания и, самое главное, время.

>Да что там Россия, ведущие страны мира закупают БПЛА у Израиля - французы

>> И после операции в Мали они согласились купить подержанные мурриканские - лишь бы не евреподелки.

Не надо извращать факты.  В Мали французы использовали БПЛА Харфанг.  Это была разработка европейцев, а израильский Херон был лишь взят за основу.  Но у европейцев не получилось.  Вот ссылка об этом: --  http://vk.com/topic-6054817_27573748?offset=540
Израиль – крупнейший в мире экспортер БПЛА
"Проект «Харфанг» был разработан Европейским авиакосмическим и оборонным концерном на базе израильского аппарата «Херон».   ...Действовавшие в Мали БЛА «Харфанг» показали, что они уже фактически перестали отвечать современным требованиям ведения военных операций."

Вот еще о французских планах и израильских БПЛА:

"Следует отметить, что 19 мая министр обороны Франции Жан-Ив Ле Дриан сообщил в интервью телеканалу iTele, что страна намерена приобрести новые разведывательные БПЛА. Тип беспилотников, интересующих Францию, производится только США и Израилем, поэтому Париж ведет переговоры с обоими производителями, добавил он.  ...В случае провала переговоров с американцами, по словам источников, близких к министерству обороны Франции, французские военные не исключают ведение подобных переговоров с основным конкурентом General Atomics - израильской компанией IAI."

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/43431/

ВС Франции переходят на израильские БПЛА.   20.01.10 10:27  

В Афганистане были испытаны беспилотники французского производства Harfang и Sperwer LE.  Канадские инженеры пытались модернизировать французские машины, но убедившись в бесперспективности данного пути, канадцы перешли на израильские беспилотники. Теперь их примеру последовали французы.

-- А вот о том, что Германия выбрала израильские БПЛА и германская оценка американских и израильских БПЛА.

Германия планирует приобрести 16 вооруженных БЛА  (там же)
В настоящее время Германия ведет переговоры с Израилем по закупке вооруженных беспилотных летательных аппаратов, отдавая им предпочтение как более технологически совершенным по сравнению с американскими аналогами.  ...Согласно еженедельнику «Шпигель», Берлин считает, что израильский «Херон-TP» более технически «продвинут» и имеет много преимуществ по сравнению с американским БЛА «Предатор».  

> А уж сколько скептицизма к Израильской ПРО. Шесть ракет в залпе то прожует? А то сбить один-два имитатора в стерильных условиях - ну баимся-баимся.

-- А как насчет С-300?  Она много насбивала?  Баимся-баимся?

> еврейская сторона ВСЕ претензии признала обоснованными.

-- А поподробнее можно?  Откуда дровишки?  Или: мы знаем, но вам не скажем?  Зато мне есть что сказать:  Израиль – крупнейший в мире экспортер БПЛА.  Израиль – мировой лидер в экспорте беспилотников.

> Авиация будет ОТР ловить?

-- Я этого не говорил.  Ловить не будет, но дать по голове может неплохо.

>  А ставка на пэтриоты против залпа в К ракет - это здорово.

-- Так же как и ставка на Панцири, Торы и С-300.  Пока что Хель Хаавир бомбит объекты в Сирии результативно и без потерь, не взирая на модернизированные Печоры, Панцири и хрен знает что еще, включая МиГ-29 и МиГ-25.

> Может быть эпичнейший обосрамс в истории этого славного комплекса.

-- Так же как у Панциря, Тора и С-300.

> Хотя, казалось бы, куда хуже-то.

-- А вот нахально врать не надо.  Железный Купол показал себя в деле хорошо.

> есть специальная параша ВарОнлайн - вам лучше утопать туда

-- Не говорите мне что мне делать и я не скажу вам куда вам пойти.

> А вообще - топорней пропаганды я еще не видел

-- Зато я видел - твою.  Она гораздо топорней.

>  Но вот хит энд ран тактика в их исполнении прекрасно работает

-- Да, евреи избрали тогда плохую тактику.  По вине политиков.  Не военных.  Однако они выучили свой урок и через год во время операции в Газе у Хамаса ничего не получилось.  Хамас не смог повторить успех Хезболлы потому что на этот раз евреи воевали грамотно.

> то-то многовато еврейской пропаганды для простого фаната Израиля, не имеющего отношения к Израилю

-- Фанат на то и фанат чтобы знать много о предмете своего интереса.

> А вообще Тель-авив не плохо бы проучить за его наглость и пренебрежение нормами международного права.

-- Путин сказал:  Будем мочить террористов повсюду.  Даже в сортире.  Евреи следуют завету Владимира Владимировича.  Террористы Хезболлы выпустили по Израилю ТЫСЯЧИ ракет.  Соучастник преступления (Асад) несет уголовную ответственность наряду с самим преступником (НАСРАЛой).

> России необходимо  вооружить Иран современными системами ПВО, поставить современную боевую авиацию, и тогда большой вопрос будет ли удар.  И денег можно заработать, и авторитет свой поднять.

-- Так вооружали уже и не раз.  Ту же Сирию.  Ничего хорошего не получалось.  Ни денег, ни авторитета.

> По идее, не важно, успешно или не успешно удастся нанести удар по Ирану. Главное сорвать переговоры Ирана и США.

-- Зачем?  Вы вдруг стали верить США?  Это же анафема для правоверных.  Евреям нужно остановить ядерные поползновения Ирана и они это сделают.  Вместе с США или отдельно, сами, но сделают.

> Саудовские истребители имеют урезанную комплектацию по сравнению с американскими и израильским.

-- А им не с амерами и евреями воевать, а с персами.  Для персов - более чем достаточно.

> Самолёты легче сбиваются, чем баллистические ракеты.  

-- В принципе, да.  Но сирийцы что то ни одного израильского самолета не сбили.  Есть такая штука - РЭБ называется.  Против персов очень эффективна.

> ОТР у саудитов если есть,  то в небольших количествах.

-- Хорошо жахнуть по центру Тегерана хватит.

> "Пэтриоты" не очень хорошо справляются даже с одиночными пусками "Скадов"

-- Не путайте нынешние Патриоты с тогдашними.  Они отличаются как небо и земля.

> а иранцы могуть устроить массированную ракетную атаку.

-- У Израиля неплохая ПРО.  Амерские Патриоты и свои Хец (Эрроу, Стрела).  А также Иерихоны в ответку прилетят.  Ну и на войне обычно без потерь не бывает.  На войне как на войне.

> Вот я тоже могу сказать, что старые иранские F-5 - это лучше, чем ничего.

-- Конечно лучше.  В умелых руках все сгодится.  Но идеальных условий на войне ни у кого не бывает.  Всем приходится довольствоваться тем что есть.

> Для ковровых бомбёжек нужны либо тяжёлые бомбардировщики, либо совершить очень много вылетов истребителей-бомбардировщиков

-- Либо бомбить ограниченные территории - не весь город, а отдельные районы.  Так оно и было.  Бомбили районы под контролем Хезболлы.

> Лихо Вы подменяете Ливан Хизбаллой. Бомбили-то в основном не Хизбаллу а Ливан. Снести полквартала, чтобы уничтожить пустой офис - это по-израильски.

-- Вас обманули.  Бомбили именно  не Ливан, а места концентрации Хезболлы в шиитских районах.  Хотя инфраструктура тоже пострадала.  Но это было неизбежно.  Война-с.  Надо было нарушить линии коммуникаций Хезболлы.  Но вина лежит на ливанском правительстве, которое не контролировало свою суверенную территорию и не разоружило террористов.  Не было бы нападения на Израиль, не было бы и ударов по Ливану.  

> И составит компанию Северной Корее.

-- Откуда такая уверенность?  Это еще большой вопрос!  Ну и потом,  война - дело суровое.  Там не до сентиментов.  Там надо победить.  Все остальное вторично.

> Иран, устами своих руководителей, не раз угрожал уничтожить Израиль.

>> В основном со страниц израильских СМИ. Хорошая у иранских руководителей трибуна

-- Ну зачем же отрицать общеизвестное?  Это некрасиво и глупо.  Ряд иранских лидеров постоянно и во всеуслышанье делал отвратительные заявления в адрес Израиля и постоянно утверждали, что его надо уничтожить.

> Биби забыл упомянуть, что у ряда стран туго с природными запасами урана.

-- Иран как раз один из них.  У него с ураном тоже не густо.

Вот хорошая статья о 2-й Ливанской войне в 2006 г.

http://www.revival-josefulis.com/pdf_files/35.pdf

Статья ливанского журналиста Майкла Бехе «В Бейруте»

"Как и подавляющее большинство ливанцев, я уже приготовил в холодильнике шампанское, чтобы отпраздновать победу израильтян."
…В последнее время политики, журналисты и интеллектуалы в Ливане пребывают в состоянии самого большого шока за всю их жизнь. Они, конечно, знали, что Хизбалла создала в нашей стране независимое государство в  государстве, государство со всеми министерствами и параллельными институтами власти, дублирующими ливанские государственные структуры. Чего они не знали и что раскрылось только теперь, с началом этой войны, приведя их в состояние ступора от изумления и ужаса, - это степень поражения ливанского государства этим фагоцитозом.  Фактически, наша страна стала филиалом Ирана, а наши так называемые политические партии служили политической и военной ширмой для исламистов Тегерана. Мы вдруг обнаружили, что Тегеран завез на нашу территорию более 12000 ракет всех типов и ка-либров, что они терпеливо и систематически организовывали здесь, при помощи сирийцев, альтернативную силу, которая постепенно, день за днем, одну за другой захватывала все комнаты в нашем Ливанском Доме.  Представьте себе: на нашей территории заготовлены ракеты класса "земля-земля" типа "Зильзаль", и без нашего ведома этими ракетами стреляют, зная, что эта искра может поджечь огонь региональной войны, которая, в конечном счете, может привести к уничтожению Ливана.  Мы знали, что Иран, посредством Хизбаллы, строил у нас на юге практически  "линию Мажино", но лишь картины боев в Марун а-Рас и Бинт-Джбейль раскры-ли для нас масштабы этого строительства.  Это заставило нас понять сразу несколько вещей: что мы больше не являемся хозяевами своей судьбы, что мы не имеем самых элементарных средств, чтобы повернуть курс этой страны в другом направлении, а те, кто превратил нашу страну в форпост их исламской доктрины и основанной на ней борьбы с Израилем, не имеют ни малейшего намерения добровольно отказываться от своего контроля над нами.  Дискуссии о национальном спасении, касающиеся применения ооновской резолюции 1559, в которых участвовало большинство ливанских политических движений, были не более чем спектаклем. Иран и Сирия не для того вложили здесь миллиарды долларов в милитаризацию Ливана с целью подготовки его территории к ведению их войны, чтобы теперь просто уступить желанию ливанцев и международного сообщества, упаковать свое оружие и отправиться восвояси.  Кроме того, нерешительность, трусость, разобщенность и безответственное поведение наших лидеров таковы, что они не сделали ни малейшего усилия, чтобы показать свои таланты. Наша армия была перестроена сирийцами за годы их оккупации Ливана, чтобы она больше не была в состоянии выполнять свою функцию защиты своей страны. В результате она не могла противостоять милициям Хизбаллы ("Армии Аллаха").  Нашу армию даже опасно призывать на это дело, чтобы не нарушить взрывоопасное равновесие между всеми ее бригадами. Безопаснее уже запереть ее в казармах. Это сила, которая все еще настолько лояльна своим бывшим иностранным хозяевам, что нам не подконтрольна. Настолько, что она сотрудничала с иранцами в передаче им наших береговых радарных станций и в установке на них их ракет и почти по-топила израильский корабль у берегов Бейрута. Что касается не подчиненных Хизбалле элементов в правительстве, они не в курсе дела относительно наличия на нашей территории ракет "земля-море". Это привело к полностью оправданному разрушению всех наших радарных станций израильской армией. И мы еще легко отделались. Теперь нам легко играть роль жертв. Мы хорошо умеем вызывать жалость к себе и утверждать, что мы не несем ответственности за все ужасы, творящиеся на нашей земле.  Но это чушь! Совет Безопасности ООН проголосовал за резолюцию 1559 - которая требовала, чтобы НАШЕ правительство расквартировало НАШУ армию на НАШЕЙ суверенной территории вдоль НАШЕЙ меж-дународной границы с Израилем, и чтобы НАША армия разоружила все милиции на НАШЕЙ земле – 2 сентября 2004 г. У нас было два года на осуществление этой резолюции, что позволило бы нам гарантировать мирное будущее нашим детям, но мы не сделали абсолютно ничего. Наше величайшее преступление - но не единственное! - не в том, что мы не сумели это сделать, а в том, что мы и не пытались что-то сделать. И вина за это лежит на ливанских политиках.  С самого начала сирийской оккупации наше правительство позволяло ввоз сюда оружия кораблями и грузовиками, даже не трудясь аглядывать, а что там везут. Они ставили под удар все шансы на возрождение нашей страны.   Немыслимо, что мы даже не сумели "повесить" Эмиля Лахуда – марионетку Асада и он все еще остается президентом того, что некоторые упорно называют независимой республикой. Все те, на ком лежит ответственность за эту страну, ответственны за эту катастрофу. За исключением тех моих коллег, журналистов и редакторов, кого уже нет в живых, кто был убит сирийскими бандитами, потому что они были менее трусливы, чем те, которые выжили. Когда я говорю о катастрофе, я не имею в виду действия, предпринятые Израилем в ответ на агрессию против его граждан и его армии, агрессию которая была совершена с нашей территории и для предотвращения которой мы не сделали ровным счетом ничего и потому несем за нее тветственность.  Любая попытка избавиться от этой ответственности - некоторые у нас не имеют ни малейшего понятия о международном законе, чтобы понять это! - означает, что Ливан как государство прекратил свое существование. Лицемерие продолжается: даже некоторые редакторы газет приравнивают зверства Хизбаллы к ответным действиям израильтян! Позор!  Бесхребетность! А кто же мы в этой сказке? Бедные и несчастные жертвы чужих амбиций? Политики либо поддерживают эту безумную идею, либо хранят молчание. Те,от кого мы ожидаем, что они заговорят, чтобы спасти нашу репутацию, молчат,как и другие. Я имею в виду Ауна, который мог бы выступить и сказать правду. Даже его враг, Валид Джумбалат, лидер друзов, продемонстрировал большую ясность. Ливан - жертва? Что за ерунда!  К моменту атаки Израиля Ливана уже не было, это была не более чем голограмма. Невинные жители Бейрута, такие как я, не имели доступа к некоторым районам своей собственной столицы. Но не только мы - наши полицейские, наша армия и наши судьи тоже не имели туда доступа.   Среди этих районов шиитский квартал Гарет Грейк. Площадь шириной в километр, столица внутри столицы, постоянно охраняемая шиитской армией, со своими институтами, школами, судами, радио, ТВ, и - главное - со своим правительством.  Правительством, которое само приняло решение - без кукол в ливанском правительстве, в котором Хизбалла также имеет своих министров - напасть на соседнее государство, с которым у нас нет существенных разногласий, и тем самым втащить НАС в крова-вый конфликт. И если нападение на суверенное государство,  на его территории, убийство восьми его солдат и похищение еще двоих с одновременным запуском ракет по девяти его городам не составляет казус белли, то этот принцип требует срочного и серьезного пересмотра. Так что почти все эти трусливые политики, включая многочисленных шиитских лидеров и религиозных деятелей, благословляют каждую бомбу с израильских Ф-16, превращающих позор нашего суверенитета, каковым был Гарет Грейк, в лунный пейзаж. Разве без израильтян мы бы получили такой шанс - которого мы даже не заслужили! - для возрождения нашей         страны? Каждая иранская или сирийская крепость, которую Иерусалим разрушает, каждый исламский боец, которого они уничтожают, несут новую жизнь Ливану!  Снова израильские солдаты делают за нас нашу работу. Снова, как в 1982 г., мы наблюдаем со стороны - трусливо, залегши пониже и оскорбляя их при этом - за из героические жертвы, которые позволяют нам сохранять надежду.  Без них мы бы не смели и надеяться на восстановление нашей независимости. Если, по окончании этой войны, армия Ливана снова возьмет контроль над своей территорией и избавится от государства в государстве - это будет только благодаря ЦАХАЛу. И все наши слабохарактерные политики - от жулика Фуада Синьоры до Саада Харири и генерала Ауна все это прекрасно знают.  Что до разрушений - взгляните хорошенько на карту: части Бейрута, которые израильтяне разрушили, это Гарет Грейк - целиком - и жилые дома лидеров Хизбаллы, расположенные в основном в шиитском пригороде Дахайя. Плюс к этому ЦАХАЛ разрушил 9-этажное здание, в котором располагалось командование Хизбаллы, в центре Бейрута, над и чуть левее Гарет Грейк, если смотреть на карте. Это были владения Насраллы в нашем городе, где он укрепился и откуда правил нами. Склад сирийского оружия в порту, два армейских радара, которые шиитские офицеры предоставили в распоряжение Хизбаллы, и грузовик, который подозревался в перевозке оружия в христианском квартале Ашрафие. Дороги и аэропорт были выведены из строя: они обслуживали Хизбаллу и поставляли ей оружие и боеприпасы. Кроме этого, ЦАХАЛ не разрушил ничего, и все, кто говорят о "разрушении Бейрута", либо лгуны, иранцы, антисемиты или просто тут не были.  Даже дома на расстоянии одного переулка от цели не задеты, на них нет ни царапины. Когда видишь результаты этой работы, начинаешь    понимать смысл понятия "хирургическая атака" и начинаешь восхищаться точностью израильских летчиков. Весь остальной Бейрут живет и дышит, как раньше. Все те, кто не поддерживал террористов, знают, что им нечего бояться израильских самолетов, наоборот!
Да, имеется 500.000 беженцев с юга, которые переживают трагедию.  Но те, кто не прятал у себя террористов, сможет вернуться в свой дом, потому что их дома не разрушены. Об этом рассказал мне праведник Джен, которому можно верить, каждому его слову, и он заверил меня, что жители Кфар Киле, апример, смогут вернуться, как только Хизбалла будет уничтожена, потому что практически все их дома уцелели. Поражение шиитских фундаменталистов, пре-данных Ирану, близится.  Насралла и ливанский Красный крест публикуют лживые цифры. Из 400 убитых, объявленных Ливаном, только 150 являются случайными жертвами среди мирных жителей. Остальные - боевики Ирана без военной формы. Насралла потерял не 200 бойцов, как публикует ЦАХАЛ. Это число касается только боев на границе, но и тогда израильтяне его занижают по причине, мне непонятной, по крайней мере на 100 уничтоженных террористов. Общее число уничтоженных террористов - включая Бекаа, Баальбек и другие  их лагеря, ракетные установки и оружейные склады, достигает не менее 1100. Как и подавляющее большинство ливанцев, я молюсь, чтобы никто не положил конец израильским атакам до того, как ЦАХАЛ закончит свою работу и завершит уничтожение Хизбаллы. Как и подавляющее большинство ливанцев, я уже приготовил в холодильнике шампанское, чтобы отпраздновать победу израильтян. Но в отличие от многих, я   понимаю, что они борются за нашу свободу не только здесь, но и там, где нас нет. И от имени моего народа я хочу выразить бесконечную благодарность семьям израильских жертв - гражданских и военных - чьи любимые пали за то, чтобы я мог жить, выпрямившись во весь рост. Они должны знать, что я плачу о них.
Что касается жалкой клики во главе моей страны, им пора понять, что после этой войны, когда наши естественные союзники избавят нас от тех, кто мешает нам возродить нашу страну, прекращения огня или перемирия будет    недостаточно. Чтобы обеспечить будущее Ливана, пора заключить мир с теми, с кем воевать у нас нет причины. В самом деле, только мир обеспечит мир…