Войти

Русскому хайтеку указали на место

11525
128
+6
T-platforms
Компания «Т-Платформы».

Российский разработчик и производитель суперкомпьютеров компания «Т-Платформы», осуществлявшая успешную экспансию на мировом рынке, попала в американский черный список. Теперь ее бизнес под угрозой

Бюро промышленности и безопасности (БПБ), подведомственное министерству торговли США, 8 марта объявило о включении российской компании «Т-Платформы» и двух ее филиалов в Германии и на Тайване в «Список организаций и лиц, действующих вопреки национальной безопасности и внешнеполитическим интересам США».


В октябре прошлого года в этот список уже были включены компании из разных стран мира, причастные к незаконным, как считают американцы, поставкам электронных компонентов из США в Россию. Разница состоит в том, что наказанные в прошлом году были дистрибуторами электронных компонентов, а «Т-Платформы» — крупнейший в России производитель суперкомпьютеров, чья деятельность имеет для страны стратегическое значение. Из серьезных российских организаций в этот список включены еще ВНИИ технической физики из Снежинска и ВНИИ экспериментальной физики из Сарова, то есть всемирно известные российские ядерные центры.


В решении БПБ отмечается: «Бюро имеет основания полагать, что компания “Т-Платформы” экспортировала товары двойного назначения без необходимой лицензии и что деятельность компании связана с разработкой компьютерных систем для военных целей и с производством компьютеров для ядерных исследований».


Включение в черный список означает, что для компании устанавливается «презумпция запрета» на получение лицензий на экспорт, реэкспорт и трансфер любых товаров и изделий, изготавливаемых в США или по американским технологиям в других странах мира.


Накладываемые ограничения закрывают возможности не только для приобретения электронных компонентов в Штатах, но и для заказа чипов, самостоятельно разработанных специалистами «Т-Платформ», на любой фабрике мира, поскольку все фабрики используют американские технологии. «Грубо говоря, мы не можем приобрести подсолнечное масло, если поле, на котором растет подсолнечник, опыляется американскими пестицидами», — говорит генеральный директор и совладелец компании Всеволод Опанасенко. Для «Т-Платформ» это означает фактический «запрет на профессию»: без соответствующей элементной базы, производство которой находится под полным американским контролем, создание суперкомпьютеров невозможно. Более того, «запрет на профессию» распространяется не только на само предприятие, но и на его ведущих менеджеров, поскольку действует для любых компаний аналогичного профиля, созданных с их участием.


Суперкомпьютеры и «Т-Платформы»


Суперкомпьютерами принято называть компьютеры с огромной вычислительной мощностью, которая измеряется в количестве операций с плавающей точкой в секунду (FLOPS, флопс). Такие машины используются для прогнозирования погодно-климатических условий, моделирования ядерных испытаний, испытаний различной техники — авиационной, автомобильной; для моделирования жизненного цикла ядерных топливных элементов. Они применяются в проектировании ядерных и термоядерных реакторов, для анализа данных геологической разведки при поиске и оценке нефтяных и газовых месторождений, для расшифровки ДНК. Иными словами, суперкомпьютеры нужны там, где для решения задач нужно численное моделирование, или там, где требуется огромный объем сложных вычислений, обработка большого количества данных в реальном времени.


Директор Института системных исследований РАН академик РАН Владимир Бетелин еще в 2009 году в одном из интервью (см. «Нет суперкомпьютера — уходи с рынка» в «Эксперте» № 37 за 2009 год) выразил уверенность в том, что уже в ближайшее время основные потребители самолетов одним из условий поставки сделают предъявление результатов моделирования лайнера. И все те, кто не имеет такой модели, будут выдавлены с рынка самолетов. То же верно и для рынка атомных реакторов и других рынков технически сложных изделий. Таким образом, проблема суперкомпьютеров становится центральным вопросом поддержания конкурентоспособности страны на рынках высокотехнологической продукции.



О состоянии дел с суперкомпьютерами в разных странах можно судить по мировому рейтингу суперкомпьютеров «Тop-500». На ноябрь 2012 года из 500 устройств 251 было из США, 72 из Китая, 32 из Японии, 19 из Германии и восемь из России (из них четыре — российской разработки). И такой результат для нашей страны совсем неплох, если учесть, что разработки суперкомпьютеров фактически прекратились у нас в 1990-е годы.


В России созданием суперкомпьютеров занимается ряд компаний, в том числе «Т-Платформы» и программа Союзного государства СКИФ (в которой «Т-Платформы» тоже участвуют). Благодаря их деятельности доля иностранных предприятий на суперкомпьютерном рынке России уменьшилась с более 90% до менее 25%. Большинство публичных проектов «Т-Платформ» реализованы в вузах, где на их машинах не только проводят научные исследования, но и решают прикладные задачи для предприятий, а также обучают специалистов работе на суперкомпьютерах. Суперкомпьютеры «Т-Платформ» работают в Томском, Белгородском и Южно-Уральском университетах. А самым большим достижением «Т-Платформ» стал суперкомпьютер «Ломоносов», установленный в МГУ и занимающий на ноябрь 2012 года 26-е место в мировом «Тop-500».


Из поставок промышленным компаниям отметим проекты с КБ «Сухой», «Русалом» и петербургским ЦНИИ им. академика А. Н. Крылова. «Т-Платформы» продают свои системы не только у нас в стране, но и за рубежом. Успехи компании привлекли внимание иностранных партнеров, что позволило ей продать несколько систем в Европу и Сингапур. А в конце 2012 года «Т-Платформы» выиграли тендер на поставку суперкомпьютера в Государственный университет штата Нью-Йорк. Причем она победила таких конкурентов, как Dell и НР. Всего же компания поставила порядка 300 систем различной мощности и занимает сейчас по мощности до 50% российского рынка и до 1% мирового рынка суперкомпьютеров в деньгах. У компании сотни патентов в области суперкомпьютинга.


Почему это могло произойти


Компания «Т-Платформы», как сказано в решении Бюро промышленности и безопасности, отнесена к организациям, действующим вопреки национальной безопасности и внешнеполитическим интересам США, и связана с разработкой компьютерных систем для военных целей и с производством компьютеров для ядерных исследований. Вообще, таких компаний в России множество, однако за исключением двух, о которых мы говорили, больше ни одна в черный список не попала. «С Ираном мы не сотрудничали, Бен Ладену ничего не поставляли. Почему мы попали под такие карательные меры, нам непонятно. Нас о включении в список никто не проинформировал. Поэтому компания немедленно подала в бюро заявление с просьбой объяснить причины принятого решения. Но пока ответа не последовало», — рассказывает Опанасенко. Обращение к представителю этого бюро в России — атташе американского посольства по экспортному контролю — тоже ничего не прояснило. А пересмотр принятого решения существенно затруднен: если для внесения структуры в список юридических и физических лиц, вызывающих озабоченность какого-либо американского ведомства, требуется простое большинство голосов членов комиссии, принимающей соответствующее решение, то для того, чтобы удалить фирму из списка или изменить существующую запись, результат голосования должен быть единодушным.



Естественно, хочется понять, как все-таки компания оказалась в черном списке. Вопрос в данном случае с подтекстом, ведь «Т-Платформы» — ведущий игрок российского рынка суперкомпьютеров, а поскольку российская промышленность без суперкомпьютеров обойтись уже не может, то, получается, рынок этот сразу достается американцам.


Происки ли это американских конкурентов, сумевших каким-то образом повлиять на решение своих госорганов, или решение продиктовано желанием самих американских госорганов придушить быстро развивающуюся инновационную российскую компанию в сфере, которую они хотят держать под своим контролем, или и то и другое, вместе взятое. А может, наконец, это прокол самой компании, где-то нарушившей американские экспортные правила, чем и поспешили воспользоваться, наложив самые жесткие из возможных санкций на активную и успешную российскую фирму.


Как объясняет генеральный директор Информационно-аналитического центра современной электроники Иван Покровский, американские контролирующие органы действуют очень формально, и компания «Т-Платформы», как конечный потребитель электронных компонентов, могла попасть под раздачу не из-за собственных погрешностей, а, например, из-за того, что пользовалась услугами какой-то другой компании, угодившей в черный список. Причем по причинам, не связанным с деятельностью «Т-Платформ». В качестве примера Покровский приводит ситуацию с компаниями ARC Electronics и Apex System. Обе фирмы обвиняются в нарушении экспортного контроля, а их руководителей судят в США; так вот, американцы всех их потребителей включили в черный список.


Судя по всему, на «Т-Платформы» за океаном обратили внимание задолго до марта 2013 года. В 2010-м «Т-Платформы» открыли представительство в Ганновере. Компании удалось найти перспективных заказчиков. По мнению Опанасенко, это случилось «во многом благодаря дефициту собственных производителей суперкомпьютеров в Европе, интересу к инновационным и оригинальным разработкам компании, а также ее готовности, в отличие от американских корпораций, вести “заказные” аппаратные и программные разработки совместно с европейскими пользователями».


Первый звонок, предупреждавший о проблемах, которые могут возникнуть у суперкомпьютерной компании при сотрудничестве с Западом, прозвучал во время визита Дмитрия Медведева в Германию в 2011 году. Тогда на встрече с Ангелой Меркель предполагалось обсудить сотрудничество Германии и России в области суперкомпьютеров, в чем, конечно, была заинтересована и компания «Т-Платформы», но, насколько стало известно, Меркель в последний момент отказалась обсуждать именно этот пункт.


Второй звонок прозвучал в 2012 году. Компания много лет тесно сотрудничала с Исследовательским центром Юлих в Германии, одним из ведущих европейских исследовательских центров, обладающим и одним из крупнейших суперкомпьютеров мира. Несколько лет назад было решено оформить сотрудничество между ними, заключив коммюнике. Но это оказалось делом непростым. Один из экспертов, близких к компании, рассказал, что, узнав о таком намерении, в дело вмешалось германское Министерство науки и попыталось запретить подписание коммюнике. Причем, насколько известно, распоряжение поступило от канцлера Германии Меркель после звонка госсекретаря США Хиллари Клинтон, подчеркнувшей, что сотрудничество с Россией в такой чувствительной области нежелательно. В конце концов Центр Юлиха настоял на заключении и коммюнике, и договора о поставке в Центр суперкомпьютера. Как нам пояснили в компании, согласно подписанному соглашению о сотрудничестве, в 2013 году «Т-Платформы» должны поставить в центр прототип суперкомпьютера мощностью до 100 терафлопс на воздушном охлаждении и разработать ряд перспективных программных технологий. Система уже собрана в европейском офисе «Т-Платформ». Продолжение проекта — установка мультипетафлопсной системы на водяном охлаждении — намечено на 2014 год.


Несмотря на возникшие проблемы, компания продолжала вести активную политику в Европе. В 2012 году предложение «Т-Платформ» и финского суперкомпьютерного центра CSC по строительству прототипа перспективного суперкомпьютера для панъевропейской программы «Партнерство во имя развития компьютинга в Европе» (Partnership for Advanced Computing in Europe, PRACE) получило высший балл при оценке проектов PRACE. Первая очередь прототипа в CSC была установлена и принята в ноябре 2012 года. В 2013-м должна быть осуществлена установка системы с охлаждением «горячей водой» производительностью около 300 терафлопс. Из других европейских проектов в компании отмечают сотрудничество со вторым крупнейшим немецким вычислительным центром в Лейбнице (Leibnitz Rechenzentrum) по исследованиям в области энергоэффективных суперкомпьютерных архитектур на базе поставленного «Т-Платформами» прототипа системы с водяным охлаждением. Но теперь все эти проекты под вопросом. Правда, надежда пока остается — к решению проблемы подключились российский МИД и влиятельные лица с хорошими связями в американских политических кругах.


Новый КОКОМ


Независимо от причин, приведших к включению «Т-Платформ» в американский черный список, ясно, что сохранение подобной зависимости нашей промышленности и обороны от доброй воли американцев и их союзников делает наш технологический суверенитет весьма условным. Причем эта зависимость существует практически во всех секторах инновационной промышленности — от металлорежущих станков до микроэлектронных чипов.


Президент группы компаний ЭЛВИС Ярослав Петричкович отмечает, что за инцидентом кроется системная проблема: «В современном высокотехнологическом мире американцы, используя свои технологические достижения, заложили огромное количество пороговых ограничителей, благодаря которым в любой момент любое ненужное США развитие может быть перекрыто. Потому что Штаты держат под своим контролем большую часть технологий микроэлектроники и решают, кого к ним — и в какой мере — допустить. И как минимум в ближайшие десятилетия миру придется жить с этими глобальными ограничителями».


Советский Союз, хотя и отставал от США в области микроэлектроники, владел практически всем спектром необходимых технологий, а главное, обладал электронным машиностроением, позволявшим изготавливать все необходимое оборудование. Теперь все, увы, изменилось: за последние 20 лет большинство технологий было утеряно, отраслевые научные институты влачат жалкое существование или закрылись, а электронное машиностроение практически полностью утрачено.


В государственной программе Российской Федерации «Развитие электронной и радиоэлектронной промышленности на 2013–2015 годы» планируется достижение уровня технологии производства чипов в 45 нм с последующим переходом в 2025 году на технологию 10 нм. К сожалению, в программе не указаны пути достижения этих целей. В принципе таких путей может быть два: приобретение соответствующего оборудования или разработка собственного. Первый путь опять-таки сопряжен с американским контролем. Так, российская компания «Микрон» согласовывала покупку фабрики по производству чипов 90 нм с соответствующими американскими структурами. Уже сейчас производством микросхем по технологии 28 нм владеют всего шесть компаний, а на 22 нм — четыре компании. И эксперты предрекают дальнейшую монополизацию производства чипов. Рассчитывать в этих условиях на то, что кто-то захочет поделиться технологиями, по меньшей мере наивно. Кроме того, стоимость фабрики по производству 10 нм чипов достигает нескольких десятков миллиардов долларов.


Второй путь, с учетом состояния нашей промышленности, ничуть не проще. В статье «Сложить нанопасьянс» мы приводили мнение руководителя группы компаний «Микрон», академика РАН Геннадия Красникова о способах решения проблемы электронного машиностроения: «Есть два варианта промышленной политики, в том числе в области электронного машиностроения. Если есть деньги, если есть научные разработки и уверенность в том, что наши разработки лучшие и смогут завоевать существенную часть рынка, то нам надо развивать собственную промышленность. А если у вас нет необходимых сил и денег, то возможен второй вариант — вступление в международный альянс, как теперь работают все компании мира. Хотя, если мы хотим принимать участие в альянсе на равных, то все равно нужны разработки и деньги. Потому что, если ты вкладываешь туда свои деньги и ресурсы, то ты имеешь такие же права, как и другие. А если ты выполняешь работу на чужие деньги, то ты отдаешь не только результаты своей работы, но и интеллектуальную собственность». Несколько лет назад Геннадий Красников, директор Физико-технологического института РАН, академик РАН Александр Орликовский и член-корреспондент РАН Николай Салащенко обратились в правительство с предложением создать в России программу развития электронного машиностроения, но поддержки не получили.


Тут уместно напомнить, что правила торговли изделиями двойного назначения (а современная микроэлектроника практически вся соответствует этому определению) подпадают под действие так называемых Вассенаарских соглашений по контролю за экспортом обычных вооружений и высоких технологий (товаров и технологий «двойного применения»), участником которых является и Россия, и по ним каждое государство само определяет, что из подобных товаров и технологий оно готово продавать и кому. Фактически это новая форма пресловутого КОКОМ. И тут у американцев развязаны руки.


Другое дело, что подобная практика «запрета на профессию» фактически хоронит прекраснодушные мечтания некоторых наших политиков и общественных деятелей о свободном обмене товарами и технологиями, о честной конкуренции между Россией и странами Запада и тем более о том, что России помогут в модернизации ее экономики. Возможно, помогут, но до определенного предела, и производство суперкомпьютеров явно за него выходит.


Перечень товаров и услуг, подпадающих под действие Правил экспортного контроля.Все товары и услуги, страной происхождения которых являются США, независимо от их местонахождения.Компоненты, материалы, программное обеспечение или другие товары, страной происхождения которых являютсяСША, собранные за границей в изделие иностранного производства, в котором превышен установленный макси-мум компонентов американского производства.Определенные продукты иностранного производства, напрямую полученные от использования американскихтехнологий или программного обеспечения.Определенные товары, произведенные на любом предприятии или с помощью основного оборудования этогопредприятия, расположенного за пределами США, если это предприятие или оборудование созданы благодаряпрямому использованию американских технологий либо программного обеспечения.



Валерий Фадеев

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
08.11.2017
Бомба на флэшке
09.08.2017
Спрос на классику возрос: перспективы рынка истребителей в ожидании 5-го поколения
01.04.2014
Слушай заводской гудок
23.10.2012
Русские обсчитали американцев
18.02.2010
Мюнхен-2010: меняющийся ландшафт безопасности
128 комментариев, отображено с 1 по 40
№0
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
02.04.2013 01:38
komand:"О Боже мы все умрем!"
+3
Сообщить
№0
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
02.04.2013 02:03
Еще раз
Цитата
komand:"О Боже мы все умрем!"
0
Сообщить
№0
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
02.04.2013 02:26
komand

Не кушайте грибов на ночь, особо галлюциногенных.

Цитата
мня несколько недель назад читаки этого сайта пытались убедить в обратном.

В чем вас пытались убедить?! Тем более на ваш голословный бред можно и внимания не обращать.

Цитата
Вот это новость! Да неужели? Так работает вся россия. Особо не разбираясь даже в ворованом софте.
Цитата
Ах ах ну неспособна россия не способна. даже осознать что измазалась. чего поделаешь. Нет у нас своей отрасли. Типа а зачем? на западе и так уже всё давно придумано но только не для россии

Одна невнятина.


CBOSS, ABBYY, Paragon Software Group, SPIRIT DSP, PROMT,  Speech Technology Center, 1С, ASCON, DocsVision, Acronis, Kaspersky Lab, Parallels,- список можно продолжать. Это узнаваемые продукты. А если еще плюсовать сюда услуги аутсорсинга.
Вы видимо сами полный 0 в профессиональных разработках и судите по широкопользовательскому ПО вроде Word-a и Excel-я?!
0
Сообщить
№0
02.04.2013 05:14
В России просто необходимо разработать и ввести в действие и скурпулёзно выполнять программу развития электронного машиностроения... Сколько лет идёт дискуссия по этому вопросу и ни чего не сделано? И где российская "силиконовая долина"??? Уже начинаются войны роботов а у России нет производства элементной базы достаточного уровня... И это начало конца... Не ужели в правительстве этого не понимают, просто считают рост ВВП и всё????
+1
Сообщить
№0
02.04.2013 07:25
Я смотрю Боингу титан уже не нужен.
+2
Сообщить
№0
02.04.2013 07:37
Цитата
Уже начинаются войны роботов

Весна у кого-то начинается. Какие войны роботов?
+1
Сообщить
№0
02.04.2013 08:02
Цитата
Я смотрю Боингу титан уже не нужен.
Да нее.. махать так шашкой не стоит..) а вот глядя на рис. статьи по поставкам СуперКомпов в РФ, можно сделать вывод что 60-65% это IBM и HP. Что мешает поставить заградбарьер для производителей из США в том, же сегменте?? И отдать рынок РФ нашим?
+6
Сообщить
№0
02.04.2013 08:23
Цитата
Да нее.. махать так шашкой не стоит..

Да нихрена, их откровенно задушили. Вон Ким с макбуком сидит - а там интеловские чипы, значит интел - официальный поставщик ядерной нестабильности у нас под боком. Хорошенько потрясти офис интела теперь.

Шашкой не махать, ага. Вы один раз утретесь - они придушат все, что могло бы залезть в штаты. Вон Qiwi в штаты лезет - они, оказывается, в мире одни такие, инновационная разработка. Представьте их потенциал в штатах? Это "наш ответ PayPal", утрированно говоря.

Я за максимально жесткий ответ. Иначе эта комедия затянется и станет трагедией.
+4
Сообщить
№0
02.04.2013 08:25
42. - я Вам плюс поставил, но мешает наличие американских патентов практически в любом изделии и технологии для электронной промышленности.

P.S. Если что, гром надвигаться не может. Гроза или Буря - может, а гром нет. Не по русски.
+1
Сообщить
№0
02.04.2013 09:25
Всем привет! Насколько я понял - продукция компании Т-Платформа основывалась на американских чипах. Теперь вопрос: что мешает этой компании найти альтернативу на мировом рынке? Или все компании производители чипов завязаны на американском законодательстве?
0
Сообщить
№0
02.04.2013 09:31
Э-Эх
им запрещено покупать  чипы где есть или американские патенты или производятся на американском оборудовании. А это практически все производители в мире.
Так что Холодная Война продолжается и американцы не скрываясь душат нашу микроэлектронную промышленность в зародыше.
Если наши не дадут ощутимого ответа - то у нас ни когда не будет микроэлектроники.
Помоему надо срочно озадачить Онищенко качеством американской курятины, а на уровне государства отменить льготы на ввозные пошлины для Боинга.
+4
Сообщить
№0
02.04.2013 09:32
CBOSS, ABBYY, Paragon Software Group, SPIRIT DSP, PROMT, Speech Technology Center, 1С, ASCON, DocsVision, Acronis, Kaspersky Lab, Parallels,- список можно продолжать. Это узнаваемые продукты. А если еще плюсовать сюда услуги аутсорсинга.
Вы видимо сами полный 0 в профессиональных разработках и судите по широкопользовательскому ПО вроде Word-a и Excel-я?!


я работаю с софтом которого у нас нет и не будет. Выше перечисленный список за серьезный софт не считается кроме пары названий. Инженерного радиоэлектронного софта нет и не будет а он очень нужен.
Типа зачем создавать велосипед ты что самый умный....? Американчики всё содали пользуйся(ворованным) на здоровье.
да Создали только не для нас таджиков
0
Сообщить
№0
02.04.2013 09:55
Цитата
Помоему надо срочно озадачить Онищенко качеством американской курятины, а на уровне государства отменить льготы на ввозные пошлины для Боинга.
Сейчас из-за того, что ситуация в еврозоне очень нестабильная, и если ситуация с Кипром не выровняется, то курс евро будет падать ,в то время как курс доллара расти. Это в свою очередь повлечет удорожание американских товаров для Российского покупателя и удешевление европейских, так что ваше предложение о введение новых заградительных мер для американских товаров может даже принести выгоду.
+1
Сообщить
№0
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
02.04.2013 10:23
Всё больше комментов из серии "назло маме отморожу уши". С усыновлением уже наломали дров. Теперь за экспорт/импорт возьмётесь? Отчего паника такая? Обращайтесь к китайцам - они вам тоже самое (масса местных заводов-филиалов американских OEM) и в 10 раз дешевле спихнут. И качеством не обидят если с толком к делу подойти. На первых порах проблему решит, а так гляди и Сколково заработает (хи-хи :))
Добро пожаловать на мировой рынок, господа. А вы как хотели?
-3
Сообщить
№0
02.04.2013 10:24
Специально для тролля - komanda: микросхема пишется с маленькой буквы, Онищенко, Чемберлен, Интел, Майкрософт - с большой, страны Раша нет, ну а про знаки трепинания ты, наверное, вообще не слышал. Так что минус за знание русского языка.
+8
Сообщить
№0
02.04.2013 10:32
Насколько я понял, Т-Платформы отрезали от внешнего рынка, не более того. Для внутренних проектов комплектуху как-нибудь достанут. А в том, что после этого станут больше вкладываться в отечественные технологии (надеюсь), есть большой плюс.
0
Сообщить
№0
02.04.2013 10:34
Э-Эх
Цитата
Всем привет! Насколько я понял - продукция компании Т-Платформа основывалась на американских чипах. Теперь вопрос: что мешает этой компании найти альтернативу на мировом рынке? Или все компании производители чипов завязаны на американском законодательстве?

ИМХО только две страны обладают полностью самостоятельной электронной промышленностью - Япония и Франция. Но Япония всегда чувствительна к позиции США, да и зацепок с ними нет. С Францией же разругались из-за малопонятной Сирии. Например, Южная Корея - это яркий пример страны, допущенной США к собственным технологиям. С Китаем - сложно сказать, насколько они самостоятельны в микроэлектронике - подозреваю там тоже они у пендосов немало лицензировали.
+1
Сообщить
№0
02.04.2013 10:40
Цитата
Теперь за экспорт/импорт возьмётесь

Шакед, если бы разбирались в вопросе, то вы бы знали, что санкции против многих гигантов отечественного ОПК уже вводили. Санкции "отменил" Боинг, наш неожиданный союзник. Так что схема "подрезать курятину" или еще что-нибудь - реально работает. Пусть американские лоббисты едят живьем других лоббистов - у них это хорошо получается. Так что Онищенко - вполне аргумент.


Цитата

Отчего паника такая?

Нашей компании, по сути, зарезали рынок Европы и США, действительно, зачем паниковать?


avk
Цитата
не более того

Им по сути отрезали выход на внешние рынки, а успехи на рынке штатов уже были - в одном из тендеров на поставку суперкомпьютеров Т-Платформа обошла местных зубров. Видимо, они решили быстренько срезать конкурента.
+6
Сообщить
№0
02.04.2013 10:41
SHAKED
Цитата
Обращайтесь к китайцам - они вам тоже самое (масса местных заводов-филиалов американских OEM) и в 10 раз дешевле спихнут. И качеством не обидят если с толком к делу подойти.

Так с качеством как раз таки и будут проблемы. Ибо это будет серое-серое производство. Ибо те, кто поставляет чипы в США, навряд ли будут рисковать сомнительными, в плане прибыли, поставками в Россию. Это если в частном порядке обращаться. Если попытаться договориться на межправительственном уровне, то может и удасться что-то толковое получить. Только маловероятно, что Китай заинтересован в развитии микроэлектроники в России :)
0
Сообщить
№0
02.04.2013 10:43
Цитата
Всё больше комментов из серии "назло маме отморожу уши".
- и это говорят евреи, которые сами пользуются инструментом экономического воздействия при решении политических вопросов! Напишите этот комментарий на американском форуме)
Цитата
С усыновлением уже наломали дров.
- это исключительно ваше мнение.
Цитата
Обращайтесь к китайцам - они вам тоже самое (масса местных заводов-филиалов американских OEM) и в 10 раз дешевле спихнут.
- ваш тон носит исключительный негатив и в нем чувствуется издевка.
Цитата
Добро пожаловать на мировой рынок, господа. А вы как хотели?
- вот и мы об этом же: нет микросхем - сами жрите свои куриные ножки
+6
Сообщить
№0
02.04.2013 10:45
Цитата
С Китаем - сложно сказать, насколько они самостоятельны в микроэлектронике
Ну процессоры для бытовой электроники уже пытается делать.
"Lenovo начнет самостоятельно разрабатывать процессоры для своих мобильных устройств, передает EE Times со ссылкой на источники, знакомые с планами китайской компании."
http://lenta.ru/news/2013/04/01/lenovo/
0
Сообщить
№0
02.04.2013 10:47
avk
Цитата
Насколько я понял, Т-Платформы отрезали от внешнего рынка, не более того. Для внутренних проектов комплектуху как-нибудь достанут. А в том, что после этого станут больше вкладываться в отечественные технологии (надеюсь), есть большой плюс.
И где же они достанут качественную, если пендосы порезали серых поставщиков, а белые не захотят связываться из-за "черного списка"?

Т-Платформы уже есть разработчик отечественных технологий, просто они основаны на элементной базе с американской интеллектуальной собственностью. Ибо такова нынешняя реальность.
0
Сообщить
№0
02.04.2013 10:52
"Lenovo начнет самостоятельно разрабатывать процессоры для своих мобильных устройств, передает EE Times со ссылкой на источники, знакомые с планами китайской компании."

Есть мнение, что не зря они кусок IBM купили.
0
Сообщить
№0
02.04.2013 10:53
Цитата
Есть мнение, что не зря они кусок IBM купили.

Леново такой кусок, ага. МежДелМаш избавился от балласта, теперь занимается только "серьезными вещами"(tm). Так что профитов от покупки леновы не думаю, что много
+1
Сообщить
№0
02.04.2013 10:54
И где же они достанут качественную, если пендосы порезали серых поставщиков, а белые не захотят связываться из-за "черного списка"?

Полагаю, для внутренних проектов будут, не афишируя, поставлять комплектующие через цепочки посредников. Или делать проект через партнёров (тот же СКИФ). Или откроют новое юрлицо.
Очевидно, с внешними проектами так не получится.
0
Сообщить
№0
02.04.2013 10:58
BrIg
Цитата
"Lenovo начнет самостоятельно разрабатывать процессоры для своих мобильных устройств, передает EE Times со ссылкой на источники, знакомые с планами китайской компании."

На 99% уверен, что это будет ARM-подобный процессор. Т.е. они лицензируют у англичан архитектуру и под себя ее слегка модернизируют. Ибо разработка процессора с нуля это очень затратная по времени задача.
+1
Сообщить
№0
02.04.2013 11:02
Михалыч прав. IBM скинул балласт, так как ПК-бизнес стал очень низкоприбыльным. Да и не приобрел Леново там особенных технологий. Но профит у китайцев все-таки был и неслабый - в одночасье получили глобальный рынок.
+1
Сообщить
№0
02.04.2013 11:02
Эти заразы издеваются еще

Торговое представительство США (USTR) оценило инвестиционный климат в России как неблагоприятный и сочло недостаточными меры, принимаемые властями для его улучшения. Такие выводы содержатся в докладе, опубликованном (.pdf) на сайте представительства.

По мнению авторов доклада, иностранных предпринимателей отпугивают в первую очередь запутанное инвестиционное законодательство, высокий уровень коррупции, недоверие к российской судебной системе и слабая защита прав миноритариев. В связи с этим торговое представительство оценило привлекательность России для инвесторов из-за рубежа как низкую, а попытки властей повысить ее — неудачными.

====

Страна, которая прямо пригрозила отобрать все активы компании за то, что фонд защиты барсуков урюпинска попросил внести менеджмент компании в какой-то список, обвиняет нас в корявой судебной системе? Это уже толсто.

Я сегодня конспиролух, и по-моему, вот такие выходки - это звоночек. Пора готовить ресурсы для охлаждения отношений.
+5
Сообщить
№0
02.04.2013 11:06
Михалыч прав. IBM скинул балласт, так как ПК-бизнес стал очень низкоприбыльным. Да и не приобрел Леново там особенных технологий. Но профит у китайцев все-таки был и неслабый - в одночасье получили глобальный рынок.

http://www.mobiledevice.ru/barak-obama-ssha-lenovo-zapreti.aspx

Угу. Много они че там получили.
0
Сообщить
№0
02.04.2013 11:06
Подобное заявление амеров в любой другой стране обвалило бы местную биржу в тот же день. Посмотрим что станет с котировками в РФ...
Зы, страшно представить, сколько загребёт сегодня тот, у кого ВЧЕРА был инсайд к этому вбросу Оо
0
Сообщить
№0
02.04.2013 11:08
Цитата
Угу. Много они че там получили.

Сколько видов китайских ноутбуков было на рынке белых людей? А теперь есть один, с не самой маленькой долей. Так что выход на огромный рынок они таки заимели. Для старта самое оно. Дальше зависит от того, откуда руки растут.
+2
Сообщить
№0
02.04.2013 11:09
Цитата
Подобное заявление амеров в любой другой стране обвалило бы местную биржу в тот же день.

Со времен воришки Магнитского и бегства его начальства такие заявления звучат регулярно. Даже список Магнитского фундаментально бизнес не пошатал - с чего бы от такой дежурной напоминалки шататься?
0
Сообщить
№0
02.04.2013 11:10
Цитата
Полагаю, для внутренних проектов будут, не афишируя, поставлять комплектующие через цепочки посредников.

У нас внутренних заказчиков негусто. А поскольку это частная компания, то работают они ради прибыли. Прибыль снизится - люди задумаются - нахрен им это нужно. Не ну можно присоединится к госкомпании :)), к Чемезову например, но с инновациями тогда будет покончено
+2
Сообщить
№0
02.04.2013 11:13
Цитата
Страна, которая прямо пригрозила отобрать все активы компании за то, что фонд защиты барсуков урюпинска попросил внести менеджмент компании в какой-то список, обвиняет нас в корявой судебной системе? Это уже толсто.
А это и есть демократия. А т.к. мы теперь страна демократическая, то должны тоже научиться работать с американцами, также, как и они с нами - по демократически!
0
Сообщить
№0
02.04.2013 11:13
komand

    Уважайте страну, в которой живете. Только Вы и ТНТ позволяют себе так искажать название своей страны. Ввел ограничение 5 постов!!! Хотел забанить вообще за такое, но сдержало лишь то, что в Ваших словах есть доля истины - но лишь доля...
    У статьи громкое название, которое не соответствует действительности. Если компания зарядила себя на суперкомпьютеры и собиралась покорять ими мир, то должна была подумать о конкуренции, добросовестной и не добросовестной. Хайтеком можно было назваться, да ещё и российским, если бы компания делала сервера на российской элементной базе - вот это был бы хайтек. Сейчас компания страдает от непродуманной маркетинговой политики.
    Ставить крест и причитать обо всём ПО в стране, основываясь только на Вашем личном опыте - неверно.


Санкции против Америки - смешно!!! А вот признаться себе, что мы оказались полностью зависимы - уже бы пора! И меры принять внутри страны, к тому, чтобы ути от зависимости - пора.

Вот например не понимаю. В ГК Ростех есть огромный холдинг электронной промышленности - и где результат?
+9
Сообщить
№0
02.04.2013 11:20
Цитата
Санкции против Америки - смешно!!!

Да, смешно. И Америке смешно. А вот ее курятникам нифига не смешно. Боинг в прошлый раз тоже не посмеялся. Смешно, но сработать может.

Цитата
А вот признаться себе, что мы оказались полностью зависимы - уже бы пора! И меры принять внутри страны, к тому, чтобы ути от зависимости - пора.

Да зависимы - это как-то меняет откровенный наезд на Т-Платформу? Это можно рассматривать в русле дипломатии.

Цитата
Хайтеком можно было назваться, да ещё и российским, если бы компания делала сервера на российской элементной базе - вот это был бы хайтек.

Если я отсыплю вам ведро прикладухи качественной - вы сделаете суперкомпьютер? Для суперкомпьютера половины прикладных вещей заменяема на ура - хайтек лежит именно в запиливании этого всего в единую систему, устранении задержек и прочем. Мощь каждого отдельного компонента не так важна. В обычно компьютере все мощи оперативной памяти и процессора с лихвой минимизируются тормозами жесткого диска. Помню, первые дни после перехода на SSD диск не мог поверить, что ПК может работать быстро.

Так что Хайтек у них таки есть. Компонентов российского производства хотелось бы побольше, но рынок, увы, рынок находится в коленно-локтевой позиции.
+4
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 21.09 04:52
  • 31
Уничтожит авианосную группу: эксперты смоделировали удар "Кинжала"
  • 21.09 04:19
  • 2
Российским «Стерегущим» предрекли потопление
  • 21.09 03:33
  • 7
«Нечто волшебное»: США испытали истребитель будущего
  • 20.09 22:12
  • 7
Работа над Т-14 "Армата" ведется очень долго? Так ли это.
  • 20.09 20:59
  • 45
Ближней зоне – здравый смысл
  • 20.09 10:39
  • 9
Россия запустит атомный «Нуклон»
  • 19.09 18:26
  • 8
Как самую проблемную подлодку России превратить в самую лучшую
  • 19.09 15:52
  • 6
Самоходка "Мальва" сможет предотвратить тактический ядерный удар
  • 19.09 15:34
  • 168
Слепые «Цирконы»
  • 19.09 15:18
  • 2
«Ростех» начал разработку универсального прицела для стрелкового оружия
  • 19.09 15:01
  • 5
В России появится патрон для бесшумной стрельбы
  • 19.09 13:54
  • 2
F-16 лазером «уничтожил» ракету
  • 19.09 12:45
  • 5
«Роснефть» – смерть океанского флота
  • 19.09 12:37
  • 3
В Косово взрыв натовской бомбы поставил на дыбы сербскую модификацию Т-72
  • 19.09 12:29
  • 37
Гремучая «Смесь»: новый штурмовой гранатометный комплекс выходит на испытания