12.03.2024
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
Президентские выборы в России — один из главных сегодня информационных поводов в мировых СМИ. От того, насколько успешными они будут для нынешнего российского руководителя Владимира Путина, зависит многое за пределами нашей страны.
10470 комментариев, отображено с 10441 по 10470
№10442

Сергей-82
08.09.2025 14:29
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №10434
Потому что царь нивелировал свою власть, в том числе и и присяги данные ЕМУ.В результате революции.
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №10434
Очевидно что для Него разгон Учредительного Собрания, вывел коммунистов, из какой-либо легитимности!!!То в февраля свергли царя это легетимно,а в октябре не легитимно.Логика.
+1
Сообщить
№10443

Сергей-82
08.09.2025 14:39
Цитата, Имран сообщ. №10436
После февральской революции официальная властью в России стало Временное правительство. Это тоже факт.До октября месяца.
Цитата, Имран сообщ. №10436
. Если царь ни при чём, то ни при чём и данная царю присяга.Так я про это и говорю.
Это в с восходом пытаетесь притянуть присягу.
Цитата, Имран сообщ. №10436
Чьи интересы отстаивал Ульянов? Народа? Ну что ж, давайте поаплодируем ему за то, что он мотивировал кулаков не производить "излишки", которые всё равно изымались. Потом этих "излишков" очень не хватало.Ошибок и перегибов тоже хватало, но в целом да народа.
За короткий промежуток времени даже в последнею дыру дали образование,здравоохранение ,свет,радио.
Всем подряд при чем без званий и чинов.
Царю и его приближенным на это все было пофиг.
Цитата, Имран сообщ. №10440
Темпы индустриализации ещё при Николае II были высокие. КНеправда
Цитата, q
В 1901—1903 гг. произошло падение производства. Но даже в 1905—1914 гг. темпы увеличения промышленного производства были в несколько раз ниже, чем в 1890-е годы[69]. Темпы роста промышленности в этот период лишь ненамного опережали темпы роста населения России.
Так, например, производство стали и железа с 1900 по 1913 гг. выросло на 51 %, а население страны — на 27 % (со 135 до 171 млн человек). В предыдущие 13 лет при тех же темпах роста населения производство стали и железа выросло в 4,6 раза:
Цитата, q
Например, производство металла в России в 1912 г. составляло 28 кг на человека, а в Германии — 156 кг, то есть в 5,5 раз больше[74]. Что касается более сложных и наукоёмких отраслей, то там отставание было намного большим. Как указывал Н. Рожков, своего промышленного машиностроения и производства средств производства (станков и оборудования) в России в начале XX в. фактически не существовало[69].
Цитата, q
Судостроительная промышленность была развита слабо: за рубежом закупалось порядка 80 % всех судов; часть собственных судов производилась в районе Каспия, куда импортные суда попросту не могли дойти[75]. Новые отрасли — авто- и авиастроение — только начали развиваться незадолго до Первой мировой войны, но и здесь наметилось значительное отставание России от ведущих стран Запада. Так, в годы Первой мировой войны Россия выпускала в 4 раза меньше самолётов, чем Германия, Франция или Англия. Кроме того, почти 90 % русских самолётов были оснащены импортными двигателями, при том что двигатель являлся самым наукоёмким элементом конструкции, и его цена составляла более 50 % стоимости самолёта[76].
От 70 % до 100 % производственных мощностей в большинстве отраслей промышленности накануне Первой мировой войны контролировал иностранный капитал, в значительной мере — французский[77].
Цитата, Имран сообщ. №10440
Коллективизация для этого не понадобилась.Коллективизация это в селе,а никак не индустриализация.
0
Сообщить
№10444

Сергей-82
08.09.2025 14:45
Цитата, q
К концу XIX века по абсолютному количеству лошадей Российская империя занимала первое место в мире: в 1896 году в стране было более 25 млн лошадей, а в мире было 60 млн лошадей[1]. В приведении к удельным показателям в 1882 году это составляло 25,5 на 100 жителей. Хотя сопоставимый показатель имели и США (24,3), по качеству лошадей Российская империя значительно уступала США. «Хотя Россия весьма богата количеством лошадей, но нельзя сказать того же о их качестве… преобладающим типом является русская крестьянская лошадь, не удовлетворяющая своим телосложением самым скромным требованиям, предъявляемым к рабочей лошади»[1]. Если взять число лошадей в рабочем возрасте то удельный показатель для России снижался с 25,5 до 19,3. К недостаткам российского коневодства относилось: «сравнительно небольшое число жеребцов и вообще ещё меньшее число жеребцов, могущих передать приплоду соответствующее требованиям телосложение; совместная пастьба молодых лошадей различных полов, отчего происходит преждевременная случка; употребление в весьма раннем возрасте в работу; непосильный труд и в высшей степени несоответствующие гигиенические условия; частые конские падежи и т. п.»Это наверное от успехов индустриализаций при Николай число лошадей выросло на половину.
В первом десятилетии XX века соотношение показатель России и Америки стало меняться: в то время, как США стала бурными темпами развиваться механизация сельского хозяйства, и автомобили стали вытеснять извозчиков, поголовье лошадей в России (и их качество) продолжало расти. В 1916 году во всех категориях хозяйств Российской империи насчитывалось 38 миллионов 187 тысяч лошадей[2].
0
Сообщить
№10445

Mihoel 1
08.09.2025 15:08
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10442
То в февраля свергли царя это легетимно,а в октябре не легитимно.ЛогикаЦарь подписал отречение, соответственно Временное правительство, а в октябре коммунисты были легитимны до Учредительного Собрания.
Разогнав это Учредительное Собрание, коммунисты потеряли легитимность!!!
0
Сообщить
№10446

Воин3D
08.09.2025 16:20
Цитата, Имран сообщ. №10440
Темпы индустриализации ещё при Николае II были высокие. Коллективизация для этого не понадобилась.О Миша прорезался со свои плюсом, чьи родственники поднимали индустриализацию за чертой оседлости )))
Цитата, Имран сообщ. №10440
Темпы индустриализации ещё при Николае II были высокие. Коллективизация для этого не понадобилась.Да, в сравнении с советскими как разница между самокатом и космической ракетой ))) вы бы не позорились. Понимаю, что история сейчас это лишний предмет. Но мы же не в том обществе...
+3
Сообщить
№10447

Воин3D
08.09.2025 16:22
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №10445
Царь подписал отречение, соответственно Временное правительство, а в октябре коммунисты были легитимны до Учредительного Собрания.Вы как, у себя там Палестину бомбите на основе международных актов или потому, что так захотелось? )))
Разогнав это Учредительное Собрание, коммунисты потеряли легитимность!!!
+3
Сообщить
№10448

Сергей-82
08.09.2025 16:23
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №10445
Разогнав это Учредительное Собрание, коммунисты потеряли легитимность!!!Чушь не пиши,ей больно.
Израиль тогда в обще помойка самозванцев, потому что не соблюдает то что 1947 года.
По этой же дурацкой логике в Китае КПК не легитимна.
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №10445
Царь подписал отречение, соответственно Временное правительствоСоответственно произошла РЕВОЛЮЦИЯ и временное ушло в утиль.
Почитай на досуги что такое революция,вспомни судьбу Карла в Англии,Людовика во Франции.
И расскажи что те кто совершил эти революции не легитимны в глазах некого Миши.
0
Сообщить
№10449

Имран
08.09.2025 16:28
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10443
До октября месяца.В октябре месяце легитимность большевиков не распространялась на всю Россию.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10443
Ошибок и перегибов тоже хватало, но в целом да народа.Ничего себе "пофиг".
За короткий промежуток времени даже в последнею дыру дали образование,здравоохранение ,свет,радио.
Всем подряд при чем без званий и чинов.
Царю и его приближенным на это все было пофиг
К 1913 г. электротехника в том или ином виде изучалась в 11 высших учебных заведениях: Санкт-Петербургском, Харьковском и Томском технологических институтах, Рижском, Киевском, Варшавском политехнических институтах, московских Горном институте, Императорском инженерном училище (с 1913 г. - Институт путей сообщения), Императорском Техническом училище (Бауманка), петербургском Институте гражданских инженеров и Михайловской артиллерийской академии. Программа развития высшего образования, анонсированная в 1915 г. предполагала создание еще 9 технических вузов - в Вильно, Ташкенте, Иркутске, Владивостоке, Благовещенске, Вятке, Саратове, Кишиневе и на Транссибе.
Помимо этого, строились различные испытательные стенды. Так в 1911г., когда под руководством Шателена на базе Политеха основали первую в Российской империи Лабораторию техники высоких напряжений. (Это та, что вы можете видеть за ст. м. Академическая).
https://habr.com/ru/articles/912248/
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10443
НеправдаАбсолютная правда.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10443
В 1901—1903 гг. произошло падение производства. Но даже в 1905—1914 гг. темпы увеличения промышленного производства были в несколько раз ниже, чем в 1890-е годы[69]. Темпы роста промышленности в этот период лишь ненамного опережали темпы роста населения России.То есть это производство росло почти в два (~1,89) раза быстрее чем население. При том что население выросло на 27%. В пересчёте на душу населения выходит чуть больше почти на 24%. По современным меркам медленно. Но в то время это были неплохие темпы роста
Так, например, производство стали и железа с 1900 по 1913 гг. выросло на 51 %, а население страны — на 27 % (со 135 до 171 млн человек). В предыдущие 13 лет при тех же темпах роста населения производство стали и железа выросло в 4,6 раза:
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10443
Например, производство металла в России в 1912 г. составляло 28 кг на человека, а в Германии — 156 кг, то есть в 5,5 раз больше[74]. Что касается более сложных и наукоёмких отраслей, то там отставание было намного большим. Как указывал Н. Рожков, своего промышленного машиностроения и производства средств производства (станков и оборудования) в России в начале XX в. фактически не существовало[69].С производством сложных сианоков и в СССР 30-х годов дела обстояли не очень хорошо. Приходилось даже во время массового голода продавать зерно чтобы покупать станки. И это спустя 20 лет после 1912 года.
+1
Сообщить
№10450

Сергей-82
08.09.2025 17:02
Цитата, Имран сообщ. №10449
В октябре месяце легитимность большевиков не распространялась на всю Россию.Она распространилось к началу января 18 -го,так что когда пришел Колчак они были вполне легитимны.
Цитата, Имран сообщ. №10449
Ничего себе "пофиг".Совершено по фиг.
Грамотность среди мужчин 54%,среди женщин 26%.
Просто супер.
Цитата, Имран сообщ. №10449
То есть это производство росло почти в два (~1,89) раза быстрее чем население. При том что население выросло на 27%. В пересчёте на душу населения выходит чуть больше почти на 24%. Это называется"низкие темпы роста"?Ничтожные , при темпах роста чуть выше 7% в год,удвоение(100 %) происходит за 10 лет.
А тут 51% за 13 лет,это слезы.
СССР 1928 год 4,8 мил тон стали,1940 год 18,3 мил.тонн или 282 % за 12 лет.
В каком месте 51 сопоставимы с 282?
Цитата, Имран сообщ. №10449
И это спустя 20 лет после 1912 года.Ну так как бы ПМВ потом ГВ, потом эконом блокада, у Николая этих проблем не было,но что то ничего не смог построить.
+1
Сообщить
№10451

Сергей-82
08.09.2025 17:39
Цитата, Имран сообщ. №10449
Но в то время это были неплохие темпы ростаСША 1900 год 10,2 мил тонн,1912 год 31 мил.тонн.
Германия 6,6 мил.тонн,1913 год 18,3 мил.тонн
Мы ориентируемся на лидеров или как сейчас на Португалию?
0
Сообщить
№10452

Leron
08.09.2025 18:45
Осознание что с "самолётами" имеющих скорость и маневренность уровня первой мировой войны отлично могут бороться самолёты уровня второй мировой, к нам пришло чуть позже чем к хохлам. Имхо только нужен апгрейд до уровня курсового пулемета а не борт стрелок к наганом/ПКМ.
Хотя могли бы подойти Асанты с турелью что бы ми-8амтш и ка-52 не гонять
Хотя могли бы подойти Асанты с турелью что бы ми-8амтш и ка-52 не гонять
0
Сообщить
№10453

Данилович
08.09.2025 19:35
Цитата, Имран сообщ. №10436
Чьи интересы отстаивал Ульянов? Народа? Ну что ж, давайте поаплодируем ему за то, что он мотивировал кулаков не производить "излишки", которые всё равно изымались. Потом этих "излишков" очень не хватало.
Везли нас в Германию, в ГСВГ в 1971-м году через Польшу, там не было колхозов, так они там в то время сохой землю пахали, не все конечно, но все же...
Коллективизация дала в село трактора и сельхоз машины. В одиночку эту технику не потянули бы ваши кулаки ни при каких обстоятельствах. Коллективизация - это прогресс сельского хозяйства. Колхозы по большому счету начал душить Хрущев со своими партократами. А во время войны колхозники покупали самолеты и танки для фронта. Не кулаки а простые крестьяне.
Так что хорош уже гнать историю от жида Свинидзе...
0
Сообщить
№10454

Данилович
08.09.2025 20:16
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10448
Израиль тогда в обще помойка самозванцев, потому что не соблюдает то что 1947 года.
По этой же дурацкой логике в Китае КПК не легитимна.
По поводу самозванцев, это точно. Поскольку ещё со времен Христа на этих землях не было Израиля, а было Иудейское царство. А это не одно и то же.
Имя Израиль получил Дом Эфраима (10 колен Иакова), а Дом Иуды (3 колена Иакова) назывался Иудеей.
Поэтому нынешние иудеи - это голимые самозванцы, присвоившие себе великое Имя Израиль.
Иер 31 31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
0
Сообщить
№10455

Данилович
08.09.2025 20:26
Цитата, Имран сообщ. №10449
К 1913 г. электротехника в том или ином виде изучалась в 11 высших учебных заведениях: Санкт-Петербургском, Харьковском и Томском технологических институтах, Рижском, Киевском, Варшавском политехнических институтах, московских Горном институте, Императорском инженерном училище (
И каким боком все это относится к сельской глубинке???
0
Сообщить
№10457

Имран
09.09.2025 01:07
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10450
Совершено по фиг.
Грамотность среди мужчин 54%,среди женщин 26%.
Просто супер.
Цитата, q
В то время, о котором писал Чернышевский, из 70 миллионов жителей империи более 23 миллионов были помещичьими крестьянами. Эта категория населения получила доступ к образованию лишь после отмены крепостного права в 1861 году. В 1864 году были учреждены земства — прообраз современных муниципалитетов.
Земские трехлетние школы сыграли огромную роль в повышении грамотности крестьянского населения. В 1860–70-х годах исследования показали, что количество грамотных в Центральной России составляло от 1,7% населения в Псковской губернии до 8,6% в Костромской. В 1880-х грамотой владели уже 9,4% жителей всей страны.
По результатам первой российской переписи 1897 года число грамотных возросло уже до 21,1%. При этом среди мужчин читать умели 29,3%, а среди женщин лишь 13,1%. За следующие 20 лет царскому правительству удалось повысить уровень грамотности почти в два раза. К 1917 году уже половина обитателей Центральной России была грамотной, но в целом по стране этот показатель не превышал 30–35%.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10450
Ничтожные , при темпах роста чуть выше 7% в год,удвоение(100 %) происходит за 10 лет.В Англии, например, среденегодовые темпы роста промышленного производства были около 1%. В Российской Империи чуть больше 4%. В Германии было пободрее. Но в 1913 году Россия занимала первое место по темпам роста промышленного производства.
А тут 51% за 13 лет,это слезы.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10450
СССР 1928 год 4,8 мил тон стали,1940 год 18,3 мил.тонн или 282 % за 12 лет.
В каком месте 51 сопоставимы с 282?
Цитата, q
https://i.postimg.cc/d091JLTp/Empire.pnghttps://i.postimg.cc/d091JLTp/Empire.png225% за 19 лет тоже неплохо.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10450
Ну так как бы ПМВ потом ГВ, потом эконом блокада, у Николая этих проблем не было,но что то ничего не смог построить.Серьёзно?
+1
Сообщить
№10458

Имран
09.09.2025 01:09
Цитата, Данилович сообщ. №10455
И каким боком все это относится к сельской глубинке???В сельской глубинке есть ВУЗ-ы?
+1
Сообщить
№10459

AlexT
09.09.2025 02:57
Не буду приводить цитаты - тут нужен более общий подход.
Процент грамотных - это как обилие артиллерийских снарядов в русской армии в ПМВ. Недавно мне на глаза попался опять аргумент в пользу этого от некоего Кирилла Шишкина, который вообще-то и знает много, и работает с документами, а не просто языком мелет. Аргумент заключается в том, что к моменту выхода России из ПМВ осталось половина произведенных артиллерийских снарядов, и их хватило и на Гражданскую войну, и даже на использование в ходе ВОВ (есть подтвержденные данные).
Это споры на уровне интеллигентов, т.е. начетчиков.
Вот длинный, но хороший текст о грамотности, с данными, причем дифференцированными (по сословиям, регионам, возрастам, полу, ...):
https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Теперь о том, что такое грамотность. ИИ подсказывает:
...
В 1913 году грамотным считался человек, владеющий навыками чтения и письма на своем родном языке, а также знающий правила орфографии и грамматики. По данным Российской переписи 1897 года, уровень грамотности в России составлял 21,1 %, а к 1913 году он вырос благодаря политике царского правительства.
...
Насчет "знающий правила орфографии и грамматики" - я знаю только одного человека, который их реально знал: это моя мама (земля ей пухом), преподаватель русского языка в школе, с соответствующим институтским образованием, и с колоссальным опытом преподавания этого предмета.
Я, который в школе писал вообще без ошибок (что было объяснено "врожденной грамотностью" :)), НИКОГДА НЕ ЗНАЛ "правил орфографии и грамматики", и учил их только перед экзаменом по русскому языку после 8-го класса (в 1976 или 77 г.), после чего опять все эти правила забыл НАВСЕГДА.
Да и что такое "навыки чтения и письма" - мне непонятно.
Но есть понятие "функциональная грамотность". Если человек только и может, что читать распоряжения урядника, а также катехизис, а написать умеет только свое имя и отчество, расписаться, и поставить дату - это можно считать только "навыками грамотности".
По-настоящему грамотным в смысле чтения можно считать только того, кто способен свободно читать немудреные художественные книги и газеты, а также "официальную переписку". Точнее, не просто читать такую переписку, но и участвовать в ней - например, написать отчет о проделанной работе.
Далее. Из ТАКОГО понятия грамотности исключены "навыки" СЧЕТА. И устного, и на "бумаге, в столбик". О чем дальше говорить-то?
Теперь о снарядах, применительно к теме "навыков грамотности". РИ перед ПМВ (после японской) напроизводила немеренное количество 3-дюймовых (76-мм) ШРАПНЕЛЬНЫХ снарядов. Которые оказались практически бесполезны в ПМВ, поэтому и были "недоиспользованы". Страны как Тройственного союза, так и союзники РИ по Антанте массово производили ОФС (и орудия) калибров 122 мм и выше - до 300 мм.
Но если приравнять 76-мм шрапнель к 152/205+ мм ОФС, то да, РИ решила проблему "снарядного голода" в 1916, и производила количество снарядов, сопоставимое с другими участниками ПМВ. Только толку от них не было - как и от 50% "грамотных", с их "навыками чтения и письма". :(
Процент грамотных - это как обилие артиллерийских снарядов в русской армии в ПМВ. Недавно мне на глаза попался опять аргумент в пользу этого от некоего Кирилла Шишкина, который вообще-то и знает много, и работает с документами, а не просто языком мелет. Аргумент заключается в том, что к моменту выхода России из ПМВ осталось половина произведенных артиллерийских снарядов, и их хватило и на Гражданскую войну, и даже на использование в ходе ВОВ (есть подтвержденные данные).
Это споры на уровне интеллигентов, т.е. начетчиков.
Вот длинный, но хороший текст о грамотности, с данными, причем дифференцированными (по сословиям, регионам, возрастам, полу, ...):
https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Теперь о том, что такое грамотность. ИИ подсказывает:
...
В 1913 году грамотным считался человек, владеющий навыками чтения и письма на своем родном языке, а также знающий правила орфографии и грамматики. По данным Российской переписи 1897 года, уровень грамотности в России составлял 21,1 %, а к 1913 году он вырос благодаря политике царского правительства.
...
Насчет "знающий правила орфографии и грамматики" - я знаю только одного человека, который их реально знал: это моя мама (земля ей пухом), преподаватель русского языка в школе, с соответствующим институтским образованием, и с колоссальным опытом преподавания этого предмета.
Я, который в школе писал вообще без ошибок (что было объяснено "врожденной грамотностью" :)), НИКОГДА НЕ ЗНАЛ "правил орфографии и грамматики", и учил их только перед экзаменом по русскому языку после 8-го класса (в 1976 или 77 г.), после чего опять все эти правила забыл НАВСЕГДА.
Да и что такое "навыки чтения и письма" - мне непонятно.
Но есть понятие "функциональная грамотность". Если человек только и может, что читать распоряжения урядника, а также катехизис, а написать умеет только свое имя и отчество, расписаться, и поставить дату - это можно считать только "навыками грамотности".
По-настоящему грамотным в смысле чтения можно считать только того, кто способен свободно читать немудреные художественные книги и газеты, а также "официальную переписку". Точнее, не просто читать такую переписку, но и участвовать в ней - например, написать отчет о проделанной работе.
Далее. Из ТАКОГО понятия грамотности исключены "навыки" СЧЕТА. И устного, и на "бумаге, в столбик". О чем дальше говорить-то?
Теперь о снарядах, применительно к теме "навыков грамотности". РИ перед ПМВ (после японской) напроизводила немеренное количество 3-дюймовых (76-мм) ШРАПНЕЛЬНЫХ снарядов. Которые оказались практически бесполезны в ПМВ, поэтому и были "недоиспользованы". Страны как Тройственного союза, так и союзники РИ по Антанте массово производили ОФС (и орудия) калибров 122 мм и выше - до 300 мм.
Но если приравнять 76-мм шрапнель к 152/205+ мм ОФС, то да, РИ решила проблему "снарядного голода" в 1916, и производила количество снарядов, сопоставимое с другими участниками ПМВ. Только толку от них не было - как и от 50% "грамотных", с их "навыками чтения и письма". :(
0
Сообщить
№10460

forumow
09.09.2025 07:30
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №10445
Царь подписал отречение, соответственно Временное правительство, а в октябре коммунисты были легитимны до Учредительного Собрания.Учеридительное собрание было институцией прежнего режима. Разумееется Революция отменила и его. Кстати, о легитимности отречения царя и вообще легитимности и Революции. Недавно смотрел отличный ролик с Кириллом Назаренко (историк). Цитаты оттуда:
Разогнав это Учредительное Собрание, коммунисты потеряли легитимность!!!
Цитата, Кирилл Назаренко
...не надо думать, что Николай II сдался. Он не сдался. Потому что тот документ, которым он отрекся, представляет собой вообще издевательство над юридическими формами отречения. Единственный способ отречения — это отречение через из манифест, данный в Сенате.
Николай же Второй подписал телеграмму на имя начальника штаба Верховного Главнокомандующего генерала Алексеева. Это абсолютно бессмысленная юридическая форма. Но самое это смешное, что революция это процесс отмены юридических форм старых. Революция нелегитимна по определению. Она не может быть легитимна, с точки зрения того режима, который она свергает.
И применять к революции какие-то рассуждения о легитимности, но это просто признак, извините меня, идиотизма тех, кто пытается это делать. Революция — это принципиальный процесс слома старого. Поэтому царь отрекся не манифестом. Это было напечатано в газетах. Эти газетчики настолько были шокированы, что приделали шапку манифеста к этой телеграмме, но чтобы она выглядела как манифест.
И люди этому поверили. И все. И на этом монархия закончилась. А еще более показательным стала реакция Михаила Александровича, младшего брата Николая, в пользу которого Николай официально отрекся. По легенде Михаил спросил у Милюкова [лидер партии кадетов]. А Милюков был самым радикальным каким-то политиком, которого знал Михаил Николаевич. Он не знал никого из эСРов и социал-демократов. Не дай бог.
Он знал Милюкова, что это вот прям какой-то революционер такой страшный. Он его спросил: "Павел Николаевич, а вы обещаете мне жизнь, если я приму престол?" На что Милюков ответил: "Ваше высочество, этого я вам гарантировать не могу, но клянусь, что умру вместе с вами". Михаила Александровича почему-то не вдохновил этот ответ, и он отказался от престола. Как он отказался от престола? Он послал в газеты объявление о своем отказе от престола.
Это тоже безумная, абсолютно нелегитимная форма, которая сработала. Потому что люди прочитали и сказали, да, вот все, монархии в России нет. И монархия в России фактически была отменена объявлениями в газетах. К вопросу о том, как работают механизмы революции. Никакого сената, никакого манифеста, никакого там пергамена, украшенного золотом не было.
И эта трехсотлетняя монархия, трехсотлетняя династия просто ушла в небытие по газетному объявлению. А Вильгельм II в Германии так вообще ничего не подписывал. Он просто бежал в Голландию. После чего немецкие газеты напечатали, что сбежал от нас император. Ну, до свидания и в Германии республика. Вот так. Это можно вспомнить Энгельса, который в свое время незадолго до смерти написал, что "грядет новая мировая война невиданного масштаба, на фоне которой 30-летняя война покажется просто детским лепетом.
И после этой войны короны будут валяться на мостовой дюжинами, и никто не будет их подбирать". Вот ровно это случилось в 1917-18 году. Короны действительно начали валяться на мостовой дюжинами, и никто их не подбирал, потому что это стало слишком опасно.
....скажем, теоретически, если бы он отрекся, в пользу, понятное дело, сына, при сыне было бы регенство. Вот, кстати, еще один элемент незаконности в отречении Николая II — он отрекся за себя и за сына. А это была узурпация прав несовершеннолетнего.
Ну, это, знаете, как сейчас бы там у мальчика квартиру отжали, а тут у мальчика отжали Российскую империю. Это было абсолютно незаконным актом, но это как раз была мина, заложенная Николаем II для того, чтобы потом можно было отозвать этот манифест, заявив о том, что он… Ну, даже не манифест, а вот эту бумажку отозвать. А потом, кстати, и смешно, вот эту бумажку, подписанную Николаем II, потеряли, и только в 1930 году ее нашли в библиотеке Академии наук.
Вот там еще было дело по этому поводу, там сослали кое-каких историков, потому что их обвинили в том, что несознательно спрятали эту бумажку. Но характерно, что 13 лет эта бумажка была никому не нужна. Но при том, что, казалось бы, это какой-то основополагающий документ, который полностью меняет вообще политический строй в России. Вот что революция делает. То есть революция обесценивает корону настолько, что она превращается в мусор.
И величайший там вообще этот акт о отречении царя превращается в никому не нужную бумажку, никому не интересную. Вот так это работает. И вот так, знаете, ну только остается сказать «сик транзит глориа мунди». И так проходит «Слава мира». То есть действительно это всё вот так и происходит. Происходит обесценивание каких-то вещей, которые на предыдущем этапе казались священными, вечными, бесконечными, а они просто берут и оказываются как дым, рассеиваются.
Это очень важный урок. Вот я бы так опять же, 35 лет назад, я бы так не сказал. А в 91-м году мы наблюдали подобный процесс, который шокировал всех современников, и я сам это остро помню, мне было 16 лет, и я, так сказать, ну у меня родители оба историки, поэтому в семье это все бесконечно обсуждалось, и я помню, каким просто мороком это все казалось, то есть казалось, что Советский Союз не может исчезнуть, и тем не менее он исчез.
Поэтому, как историк, я скажу, что надпись, которая была на в кольце царя Соломона, по легенде, "и это пройдет". Это прям правильная надпись.
https://vkvideo.ru/video-200739821_456239855
0
Сообщить
№10461

Данилович
09.09.2025 08:33
Цитата, Имран сообщ. №10458
В сельской глубинке есть ВУЗ-ы?А причем тут ВУЗы. Эти ВУЗы, разве дали электричество в Богом забытые деревни? Ваши ВУЗы работали на Питер и Москву, а в деревнях освещались лучинами, керосиновая лампа была большим прогрессом.
А план ГоЭлРо дал свет в глубинку и это непреложный факт, как и бесплатное образование, медицина, жильё и много чего ещё, от чего вашего брата плющит не по деЦки.
0
Сообщить
№10462

Mihoel 1
09.09.2025 10:15
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10448
судьбу Карла в АнглииКазнили, и началась гражданская война, потому что немалая часть англичан не признала легитимность нового правительства. А впоследствии восстановили королевство, что закрепило нелегитимнность революции.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10448
во ФранцииНа основании революции, США отказались платить долги,, что говорит о нелегитимнности и этих революционеров.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10448
Израиль тогда в обще помойка самозванцев, потому что не соблюдает то что 1947 годаИзраиль со времени основания, состоит в ООН.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10448
в Китае КПК не легитимна.А вот коммунистический Китай, очень долгое время не состоял в ООН. И тогда он и в самом деле, не имел легитимности)))
0
Сообщить
№10463

Сергей-82
09.09.2025 16:22
Цитата, Имран сообщ. №10457
В 1860–70-х годах исследования показали, что количество грамотных в Центральной России составляло от 1,7% населения в Псковской губернии до 8,6% в Костромской. В 1880-х грамотой владели уже 9,4% жителей всей страны.И где вы увидели здесь повод для гордости? За 50-55 лет проблема так и не решена и грамотно только 1/3 населения.
По результатам первой российской переписи 1897 года число грамотных возросло уже до 21,1%. При этом среди мужчин читать умели 29,3%, а среди женщин лишь 13,1%. За следующие 20 лет царскому правительству удалось повысить уровень грамотности почти в два раза. К 1917 году уже половина обитателей Центральной России была грамотной, но в целом по стране этот показатель не превышал 30–35%
Цитата, Имран сообщ. №10457
В Англии, например, среденегодовые темпы роста промышленного производства были около 1%.Ну это как вам объяснить,вот сейчас у нас некоторые любят пяткой бить в грудь,что м столько мостов построили , а условные США не одного.
Может ответ в том не то что пиндосы отстали, а то что где надо они построили еще лет 50-70 назад..
Вот примерно тоже самое и с бриташкой того времени, у них были закрыты потребности в стране,на них горбатилось полмира.
Цитата, Имран сообщ. №10457
225% за 19 лет тоже неплохо.Отставание от СССР раза в 2,так что ваши слова не подтверждаются.
Цитата, Имран сообщ. №10457
Серьёзно?Вполне.Выше ссылка на то что большинство пром.предприятий в стране принадлежало иностраному капиталу.
Где тут эконом блокада?
ПМВ,так тут на царя лег сам конфликт и то он его не вывез,просрал страну.
То есть не дожил до разгребания посследствии.
0
Сообщить
№10464

Сергей-82
09.09.2025 16:26
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №10462
Казнили, и началась гражданская война, потому что немалая часть англичан не признала легитимность нового правительства. А впоследствии восстановили королевство, что закрепило нелегитимнность революции.Шизофрения.
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №10462
На основании революции, США отказались платить долги,, что говорит о нелегитимнности и этих революционеров.Да срать всем на твой США,боюсь что Наполеон даже не знал что есть такая папуасия в то время.
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №10462
Израиль со времени основания, состоит в ООН.Совершенно фиолетово,ведь выше ты пишешь бред что США не признали революцию во Франции,следуя твоей глупой логике Израиль никто,потому что куча стран его не признают.
Цитата, Mihoel 1 сообщ. №10462
И тогда он и в самом деле, не имел легитимности)))У кого не имел? У сраного Израиля? Или США? Да как то пофиг.
Главное у кого в стране власть,а она была у Мао.
+1
Сообщить
№10465

Имран
09.09.2025 19:00
Цитата, Данилович сообщ. №10461
А причем тут ВУЗы. Эти ВУЗы, разве дали электричество в Богом забытые деревни? Ваши ВУЗы работали на Питер и Москву, а в деревнях освещались лучинами, керосиновая лампа была большим прогрессом.Эти ВУЗ-ы подготовили специалистов, которые "дали электричество в богом забытые деревни". Баз них план ГОЭЛРО был бы неосуществимым.
А план ГоЭлРо дал свет в глубинку и это непреложный факт, как и бесплатное образование, медицина, жильё и много чего ещё, от чего вашего брата плющит не по деЦки.
+1
Сообщить
№10466

Имран
09.09.2025 19:20
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10463
И где вы увидели здесь повод для гордости? За 50-55 лет проблема так и не решена и грамотно только 1/3 населения.Дело не в поводах для годности, а в темпах повышения грамотности населения. А темпы эти были очень даже бодрые.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10463
Ну это как вам объяснить,вот сейчас у нас некоторые любят пяткой бить в грудь,что м столько мостов построили , а условные США не одного.Ну построили и построили. Почему производство росло медленно? Потому что имеющееся производство удовлетворило почти весь спрос? Люди насытись? Так не бывает. Да и экспорт никто не отменял.
Может ответ в том не то что пиндосы отстали, а то что где надо они построили еще лет 50-70 назад..
Вот примерно тоже самое и с бриташкой того времени, у них были закрыты потребности в стране,на них горбатилось полмира.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10463
Вполне.Выше ссылка на то что большинство пром.предприятий в стране принадлежало иностраному капиталу.С 1914 года аффилированные с Германией и Австро-Венгрией предприятия были отрезаны от стратегических партнёров.
Где тут эконом блокада?
Цитата, Сергей-82 сообщ. №10463
Отставание от СССР раза в 2,так что ваши слова не подтверждаются.Эффект послевоенного восстановления. Когда для увеличения производства достаточно запустить ранее остановленные мощности.
+1
Сообщить
№10467

Имран
09.09.2025 19:27
Позвали на переговоры и разбомбили. Переговоры с Трампом они такие.
RT собрал главное об ударе Израиля по руководству ХАМАС в Катаре:
🟩 в атаке участвовало около 15 самолётов, сброшено более десяти боеприпасов. Все удары пришлись на одну цель;
🟩 Израиль атаковал лидеров ХАМАС во время обсуждения предложения США по прекращению огня в секторе Газа;
🟩удар был нацелен на лидеров ХАМАС, занимавшихся, как утверждается, планированием атаки 7 октября 2023 года. Члены руководства движения выжили, пишет Reuters со ссылкой на источники;
🟩 Израиль решил устранить руководство ХАМАС после вчерашнего теракта в Иерусалиме и считает это оправданным, заявил Нетаньяху;
🟩 израильские СМИ утверждают, что удар по переговорной группе ХАМАС был согласован с Трампом. Al Jazeera отмечает, что американские военные в регионе не были уведомлены об атаке;
🟩 Генсек ООН назвал действия Израиля грубым нарушением суверенитета Катара. Удар также осудили Иран, Кувейт, Турция и Иордания;
🟩наследный принц Саудовской Аравии выразил готовность задействовать все возможности для поддержки Катара;
🟩 Доха приостанавливает посредничество в переговорах Израиля и ХАМАС;
🟩полиция Нью-Йорка усилила меры безопасности в отношении культурных, религиозных и дипломатических объектов на фоне удара.
🟩 Подписаться на RT: ТГ | Зеркало | MAX
RT собрал главное об ударе Израиля по руководству ХАМАС в Катаре:
🟩 в атаке участвовало около 15 самолётов, сброшено более десяти боеприпасов. Все удары пришлись на одну цель;
🟩 Израиль атаковал лидеров ХАМАС во время обсуждения предложения США по прекращению огня в секторе Газа;
🟩удар был нацелен на лидеров ХАМАС, занимавшихся, как утверждается, планированием атаки 7 октября 2023 года. Члены руководства движения выжили, пишет Reuters со ссылкой на источники;
🟩 Израиль решил устранить руководство ХАМАС после вчерашнего теракта в Иерусалиме и считает это оправданным, заявил Нетаньяху;
🟩 израильские СМИ утверждают, что удар по переговорной группе ХАМАС был согласован с Трампом. Al Jazeera отмечает, что американские военные в регионе не были уведомлены об атаке;
🟩 Генсек ООН назвал действия Израиля грубым нарушением суверенитета Катара. Удар также осудили Иран, Кувейт, Турция и Иордания;
🟩наследный принц Саудовской Аравии выразил готовность задействовать все возможности для поддержки Катара;
🟩 Доха приостанавливает посредничество в переговорах Израиля и ХАМАС;
🟩полиция Нью-Йорка усилила меры безопасности в отношении культурных, религиозных и дипломатических объектов на фоне удара.
🟩 Подписаться на RT: ТГ | Зеркало | MAX
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!