Асад, Лукашенко и Токаев прямо такие ярые противники привлечения чужих штыков для удержания своей власти.

Вы не понимаете, это другое. :) (C)

"Привлечение чужих штыков" - это СОВСЕМ не то же самое, что стать - причем формально - одним из "чужих штыков".
"Привлечь чужие штыки" - это собственная ИНИЦИАТИВА, преследование СВОИХ целей, т.е. роль "субъекта". "Чужие штыки" здесь - это инструмент, объект, на который воздействует субъект.
Выполнять работу чужих штыков/исполнять чужие приказы - это подчинение ЧУЖОЙ инициативе, и действия по достижению НЕ СВОИХ целей. Т.е. роль "объекта", инструмента исполнения чужой воли.

Даже Власов здесь отличается от Колчака. Власов - истинно-русский ...удак, который был уверен, что действует самостоятельно, и в своих интересах/ интересах России. Просто он увидел, что у истинно-русских, т.е. у православных мужика-кулака и вольного разбойника, есть два врага - нацисты и коммунисты. Поскольку истинно-русские ни с одним из них справиться сами не могут, то разумно бить их "по очереди", причем "чужими руками". Сначала - коммунистов руками нацистов, затем - ослабленных нацистов руками "народа-богоносца/мстителя", и союзных западных/англо-саксонских демократий.
План по-русски ИДИОТСКИЙ, но это план и стратегия СУБЪЕКТА, а не "штыка" в чужом строю.

Примером того, кто не пожелал быть штыком в чужом строю, хотя и принимал помощь "чужих штыков", ПОХОЖЕ/ВОЗМОЖНО, был А.И.Деникин. Но никак не Колчак, и не Врангель. И тем более, не с...аные полудикие живодеры-атаманы, типа Краснова, Шкуро, или Семенова.

Потому, что он перешел на службу британской короне и участвовал в интервенции в собственную страну.

Я не понял, Колчак где-то пресегал ее Величеству?

Или это ваш вариант интерпретации истории?

Японский Император Мэйдзи перешёл на службу британской короне или США, когда начал искоренять самурайство, как класс (фактически Гражданская война в Японии и уничтожение многовекового сословия), закупая передовые западные системы вооружения (пушки, ружья, пулеметы), приглашая западных офицеров и военных специалистов для обучения Императорской армии новым системам вооружения и западным тактикам ведения боя?

Его политика была враждебна и чрезвычайно губительна внутренней культуре и истории Японии, но принесла победу над другой Империей (уже Российской) в 1905, потому что Россия погрязля в грязи, балах и коррупции (почти как...) впрочем, это уже совсем другая история...

Так все таки Мэйдзи, обрекая десятки и сотни тысяч самураев на сэппуку или разружение=бесчестие/утрату смысла существования служил британской короне или будущему своей Нации?

Даже Власов здесь отличается от Колчака. Власов - истинно-русский ...удак, который был уверен, что действует самостоятельно

Власов, перед крутым поворотом судьбы, был одним из трех генералов, чьи действия под Москвой были признаны ставкой Верховного Главнокомандующего наиболее результативными в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками.

Иными словами Власов был одним из трех генералов, кто сыграл ключевую роль в битве за Москву.

И после этого его утвердили на повышение (как же так, проспали?)

И когда его армия попала в окружение он отказался бросать своих солдат, за ним несколько раз самолёт высылали.

Его окруженную армию разгромили наголову, он выжил в группе с раненным начальником штаба, поворихой и одним или двумя раненными бойцами (одному из которых он отдал свою генеральную шенель, потому что его морозило от кровопотери), а сам, попав в плен изначально представился школьным учителем, но рост свой гипертрофировпнный невозможно было скрыть.

Я здесь не оправдываю Власова не в коем случае, позже он превратился в чудовище, которое не скрывало своих амбиций, но до этого момента он был частью системы, он работал на эту систему и если бы не попал в окружение со своей армией, мог бы и до Берлина дойти...

Нужно учиться признавать не только светлые пятна в своей истории, но и тёмные, а не вырезать их концелярским ножом и пытаться забыть.

Иначе история ничему не научит.

Немцы, кстати сами изучив Власова, дали ему вполне взвешенную оценку- талантливый тактик, средний стратег и некудышний руководитель уровнем выше.

И определили для него максимальную эффективную должность, где он раскрывал себя и свои возможности - командир дивизии.

Как командир корпуса он был не лучше других, а на роль Правителя России Колчака явно не тянул, да и в отличии от Колчака труслив был (две диаметральные противоположности).

А рассчитывали они на него именно, как на сильного политического лидера, но увы и ах.

Не попал бы в окружение, так бы комдивом и войну мог закончить и где ни будь на какой ни будь доске почета висеть.

Только экстремальная ситуация может раскрыть стержень личности, а без нее человек всю жизнь может прожить в луковице из масок.

Колчак был идеалистом и романтиком (если бы не войны, он мог бы всю свою службу заниматься любимыми ему гидрографическими и научными экспедициями), он был образованным и мужественным.

Чтобы попробовать понять Колчака, советую почитать Будберга- Мемуары Белогвардейца (Колчаковская эпопея), он был Министром Финансов (по-моему какое-то время) и Министром Обороны в Правительстве Колчака (правда недолго он занимал эту должность и когда уже ничего по сути исправить было нельзя).

До этого командующий XIV армейским корпусом 5-й армии Северного фронта, корпус Будберга единственный среди корпусов 5-й армии пошёл в наступление под Якобштадтом, потому что Будберг лично ездил в батальоны и проводил с солдатами политические беседы, за что у него был огромный авторитет и за что его ненавидели большевики и несколько раз пытались застрелить.

Будберг был математиком и выдающимся военным аналитиком своего времени, в самом начале своей карьеры он предугадал нападении Японии, предлагал накануне войны арестовать японские транспорты, стоящие во Владивостоке с грузом оружия и боеприпасов из Европы в Японию, самовольно приказал вынести наблюдательные посты, усилить караулы, перевести в полную боеготовность силы крепости и флота - за что был поруган и осмеян (паникер, провокатор) нападение Японии показало, что все действия, которые он пытался предпринять были верными.

Он разработал первую в Мире операцию по заброске в страну врага морем диверсионных групп.

Из гарнизона Владивостокской крепости были отобраны 70 наиболее физически крепких и ловких человек, в основном из числа охотников и рыбаков и в южной части Русского острова (где через 30 лет появится часть морского спецназа, даже не подозревающая, что они там не первые) началась их подготовка к минно-взрывному делу, работе с холодным оружием (по бесшумному снятию часовых), стрельбе из всех доступных им видов оружия, бесшумному передвижению, высадке на скалы и подъему по скальному берегу, маскировке, хождению под веслами, ориентированию по звездам, выживанию в дикой местности.

В качестве экзамена группы разбросали по необитаемым островам в заливе Петра Великого, где самый крупный зверь, это лиса и они выживали там несколько недель добывая себе пищу и при этом соблюдая скрытность.

Люди были готовы и вооружены, Будберг добыл карты Японии с обозначением стратегических объектов, цели были определены, он нашел понимание у командира Владивостокского отряда крейсеров, на корабли которого ложилась задача по заброске ДРГ.

Крейсера должны были ночью подойти в разные точки японского побережья и спустить шлюпки с ДРГ, все было просчитано до мелочей, береговых батарей у Японии не было, патрули были редкими и не регулярными.

Если бы 70 боевиков высадились на западном побережье Японии и навели там грандиозный шухер, то Адмирал Того был бы вынужден снять добрую половину японского флота с блокады Порт-Артура и переброски десантов в Манчжурию и направить его на патрулирование собственного побережья, тогда и Цусимы в том виде в котором она получилась, могло бы и не быть, потому что силы японского флота оказались бы вынуждено распылены.

Но на беду России и Будберга - погиб Макаров, а новый командующий Скрыдлов, прибывший во Владивосток, поднявший штандарт командующего над зданием женской гимназии и всячески саботировавший свое отбытие в Порт-Артур на пушечный выстрел не подпускал к себе Будберга со своими дерзкими планами "Голубчек, война идет к своему завершению, вы прекращайте так воинственно думать".

Это краткое описание Будберга, чтобы лучше понять Колчака.

Будберг, как математик и аналитик с самого начала видел безуспешность всей этой идеи, но как русский офицер не мог сложить упавшие на себя обязанности и полномочия, он не запятнал своих рук в Гражданской войне, но проявил себя как грамотный хозяйственник, пытаясь сохранить то, что было создано в царское время, для будущей России (какой бы она не была - белой или красной), поэтому его и большевики даже временно назначили на какую-то относительно высокую должность  (не было более грамотных людей) в переходном правительстве (он стремился передать все дела новой власти и всячески препятствовал снижению боеспособности Владивостокской крепости - японскими интервентами, те вообще настаивали на ее полном разоружении).

Власов был просто талантливым приспособленцем...

Многие из тех, кто сейчас занимают высокие посты и рассказывают нам с голубых экранов о том, как нужно Родину любить- в положении Власова поступили бы точно также, потому что они такие же приспособленцы.

Вот Будберг (на заднем плане справа) на штабном катере Стрела с новым Командующим Бирилевым (назначенным после Цусимы вместо Скрыдлова) направляются осматривать южный отдел обороны Владивостокской крепости (Русского острова).

Не исключено, что это была очередная и возможно последняя попытка Будберга - донести свою идею, но её опять не услышали и не исключено, что после этого подготовленных им морских диверсантов расформировали в пехоту.

А так как операция не состоялась, а знали о ней ограниченный круг лиц (сам Будберг, командир отряда крейсеров, комендант крепости, а также те кто готовили и кого говили), то про нее надолго забыли.

Кто готовил, вопрос тоже интересный. Но по факту такими специальными навыками и компетенцией обладало только одно подразделение во Владивостоке - «летучий отряд», включавший в себя четыре конно-охотничьи команды Владивостокской крепости (разветбат. современным языком), возможно из его состава и сформировали новое подразделение.

Командиром «летучего отряда» в 1905 становится известный всем нам В.К. Арсеньев (о, как переплетаются нити истории!), хотя не исключено, что подготовку согласовали и начали с предыдущим командиром еще до прихода Арсеньева.

Как бы там не было но об этом всем бы забыли навсегда, если бы через 100 с лишним лет в Сан-Франциско не всплыли дневники Будберга, которые были любезно переданы историкам его благодарными потомками.

Одна ночь мобильной группы ПВО "Север-V" по перехвату дальнобойных БПЛА "Лютый" ВСУ, украинской копии "Байрактара".

Стендовики-тарелочники обзавидуются...

Я не понял, Колчак где-то пресегал ее Величеству?

https://www.gazeta.ru/science/2024/11/16/20059615.shtml?ysclid=mf7y27at7m211272276
«Ни большевистского правительства, ни Брестского мира я признать не мог, но как адмирал русского флота я считал для себя сохраняющими всю силу наше союзное обязательство в отношении Германии. Единственная форма, в которой я мог продолжать свое служение Родине, оказавшейся в руках германских агентов и предателей, было участие в войне с Германией на стороне наших союзников», — считал адмирал. «Тогда я пошел к английскому посланнику в Токио сэру Грину и… обратился к нему с просьбой довести до сведения английского правительства, что я прошу принять меня в английскую армию на каких угодно условиях», — продолжал он.Обращение быстро рассмотрели и назначили опытного адмирала на британский Месопотамский фронт.

Вот что написано в антибольшевисткой, подчеркиваю газете. Черным по белому. А что, во флоте Великобритании можно было служить без присяги?
И не нужно писать гиганские простыни текста. Дьявол он в мелочах.

Весь ваш посыл такой.

Тоесть цитаты не будет. Брехло.

Есть конечно, но никак не то что вы пытались сделать Жукова виновным вовсем оправдывая Конева  когда  по его вине погибла 900 тыс.групировка.

Цитату оправдывания Конева. Вновь брехло.

Ожидаемо,князей,нобелей не нашел нашел одного местечкового купца.

ЭТО ДРУГОЕЕЕЕЕ!!1111

https://vpk.name/news/836588_bez_knuta_i_pryanika_rossiya_lishila_ameriku_privychnyh_rychagov_vliyaniya.html?p=259
Цитата, q
Цитата, Hazzard сообщ. №10360
Насчёт выродков капсистемы, напомните мне пожалуйста, как у Гитлера партия называлась? Вроде национал-социалистическая немецкая рабочая партия... так ведь?)))
от еще https://vpk.name/news/836588_bez_knuta_i_pryanika_rossiya_lishila_ameriku_privychnyh_rychagov_vliyaniya.html?m=592687#m592687
Давай начинай переобуватьсяhttps://vpk.name/news/836588_bez_knuta_i_pryanika_rossiya_lishila_ameriku_privychnyh_rychagov_vliyaniya.html?p=259
Цитата, q
Цитата, Hazzard сообщ. №10360
Насчёт выродков капсистемы, напомните мне пожалуйста, как у Гитлера партия называлась? Вроде национал-социалистическая немецкая рабочая партия... так ведь?)))
от еще https://vpk.name/news/836588_bez_knuta_i_pryanika_rossiya_lishila_ameriku_privychnyh_rychagov_vliyaniya.html?m=592687#m592687
Давай начинай переобуваться

Серёжа, а что с вами случилось? До этого вы умели давать циаты, а тут вдруг разучились.... Неохота себе признаться что вы брехло, да?

Для недалеких я привел кому принадлежат средства производства в социализме,а кому при капитализме, но наш бизнесмен-капиталист Хазард продолжает усираться что деятели Крупа,Фарбен,Доичь банка и др. белые и пушистые безсеребреники.
Видать Хазард сам в случае чего повел бы себе точно так же как деятели Фарбен,Крупа и т.д.

Ну я попытался, но видимо необучаемые. Два идиота, на пару с Даниловичем. Впрочем достойны друг друга. Вам бы партию создать. Социал-националистическую. Как НСДАП.

«Ни большевистского правительства, ни Брестского мира я признать не мог, но как адмирал русского флота я считал для себя сохраняющими всю силу наше союзное обязательство в отношении Германии. Единственная форма, в которой я мог продолжать свое служение Родине, оказавшейся в руках германских агентов и предателей, было участие в войне с Германией на стороне наших союзников», — считал адмирал. «Тогда я пошел к английскому посланнику в Токио сэру Грину и… обратился к нему с просьбой довести до сведения английского правительства, что я прошу принять меня в английскую армию на каких угодно условиях», — продолжал он.Обращение быстро рассмотрели и назначили опытного адмирала на британский Месопотамский фронт.

А что, оказывается можно было присягнуть дважды?)

Дьявол, как Вы говорите, кроется в деталях.

Есть фотографии присяги Колчака Английскому престолу?

Или хотя бы достоверное описание современников?

В конце концов он же не в тайную масонскую ложу вступал, а присягал ее Величеству.

Сомневаюсь, что проклятые англосаксы не задокументировали данный момент.

Приведите факты и я вскину руки

Раскопал я мемуары Будберга, нашел первоисточник:


Хотел в Sora c GPT ролик сделать, но он мне все мозги съел ляпами и артефактами, максимум, что удалось выжать это более менее правдоподобный рендер (и то с огрехами на погоны) самого Будберга, но это уже наверное в другую ветку




А это "типичный" русский ССОшник периода Русско-Японской, глазами GPT



А это "типичная" русская ДРГ периода Русско-Японской с двумя японскими "языками":



А это реальные прототипы:

Асад, Лукашенко и Токаев прямо такие ярые противники привлечения чужих штыков для удержания своей власти.

Какое отношение они имеют к Колчаку?
Если сравнивать Колчака,то с зеленью Сирии.

Серёжа, а что с вами случилось? До этого вы умели давать циаты, а тут вдруг разучились.... Неохота себе признаться что вы брехло, да?

Ну как и сказал,мастерство переобувания от Хазарда,не может прочесть свой коменты ведь ссылка веден прям на них.

Ну я попытался, но видимо необучаемые. Два идиота, на пару с Даниловичем. Впрочем достойны друг друга. Вам бы партию создать. Социал-националистическую. Как НСДАП.

Не напрягайся так,  я тебя услышал,ты достойный продолжатель деятельности Фарбен,Крупа и на нацистов-фашистов.

Будберг, как математик и аналитик с самого начала видел безуспешность всей этой идеи, но как русский офицер не мог сложить упавшие на себя обязанности и полномочия, он не запятнал своих рук в Гражданской войне, но проявил себя как грамотный хозяйственник, пытаясь сохранить то, что было создано в царское время,

Это что за дичь? Он служил не царю и его наследникам,он служил тем кто скинули царя в февральской революции.
Восход когда пишешь дифирамб участникам белого движения, не забывай что у них никогда не было цели передать власть царю или его родственикам-наследникам,они боролись за свою шкуру и за свое место под солнцем.
Можно конечно слушать песни про хруст французской булки, но реальность другая.

Он служил не царю и его наследникам,он служил тем кто скинули царя в февральской революции.

Он присягал царю, а дичь пишешь ты.

Классика почитай, может дойдет, хотя не уверен.

И, наконец, Петька Щеглов во флигеле видел сон.
  
Петька был маленький, поэтому он не интересовался ни  большевиками,  ни Петлюрой, ни Демоном. И сон привиделся ему простой и радостный: как солнечный шар.
  
Будто бы шел Петька по зеленому большому лугу, а  на  этом  лугу  лежал сверкающий алмазный шар, больше Петьки. Во сне взрослые,  когда  им  нужно бежать, прилипают к земле, стонут и  мечутся,  пытаясь  оторвать  ноги  от трясины. Детские же ноги резвы и свободны.  Петька  добежал  до  алмазного шара и, задохнувшись от радостного смеха, схватил его  руками.  Шар  обдал Петьку сверкающими брызгами.

Вот  весь  сон  Петьки. От  удовольствия  он расхохотался в ночи. И ему весело стрекотал сверчок за печкой. Петька стал видеть иные, легкие и радостные сны, а сверчок все пел и пел  свою  песню, где-то в щели, в белом углу за ведром, оживляя сонную, бормочущую ночь в семье.
  
Последняя ночь расцвела. Во второй  половине  ее  вся  тяжелая  синева, занавес бога, облекающий мир,  покрылась  звездами.  Похоже  было, что в неизмеримой высоте за этим синим пологом у царских врат служили всенощную.

В алтаре зажигали огоньки, и они проступали  на  завесе  целыми  крестами, кустами и квадратами. Над Днепром с  грешной  и  окровавленной  и  снежной земли поднимался в черную, мрачную высь полночный крест Владимира. Издали казалось, что поперечная перекладина исчезла - слилась с вертикалью, и  от этого крест превратился в угрожающий острый меч.
  
Но он не страшен. Все пройдет. Страдания, муки, кровь, голод и мор. Меч исчезнет, а вот звезды  останутся,  когда и тени наших тел и дел не останется на земле. Нет ни одного человека, который бы этого не знал. Так почему же мы не хотим обратить свой взгляд на них? Почему?  Булгаков - Белая Гвардия.

Ты когда что-то безапелляционно заявляешь, то приводи цитаты или ссылки, а не громогласно пукай в лужу.

Ну или хотя бы цитируй близко к тексту, если память хорошая.

Молекулы воздуха сотрясаешь, но кроме Броуновского движения ничего не выходит.

Он присягал царю, а дичь пишешь ты.

И что если присягал царю,то почему служил тем кто скинули царя в февральскую революцию?
Восход кончаю тупить, в ФЕВРАЛЯ царя скинули  буржуй и твой приселегальщик пошел служить Керенскому ..[q="q"Февра́льская револю́ция 1917 года в Росси́и (в советской историографии — Февра́льская буржуа́зно-демократи́ческая револю́ция[2][3] или Февра́льский переворо́т[4], также Февра́льские беспоря́дки и Февра́льщина), на Западе также часто используется название Ма́ртовская револю́ция (англ. March Revolution, в соответствии с календарём нового стиля) — массовые антиправительственные выступления петроградских рабочих и солдат петроградского гарнизона, приведшие к свержению российской монархии и созданию Временного правительства, сосредоточившего в своих руках всю законодательную и исполнительную власть в России. Революционные события охватили период конца февраля — начала марта 1917 года (по юлианскому календарю, действовавшему в то время в России).][/q]

В состав правительства вошло 11 министров[8]:

председатель Совета Министров и министр внутренних дел — князь Г. Е. Львов (бывший член 1-й Государственной думы, председатель главного комитета Всероссийского земского союза);
министр иностранных дел — кадет П. Н. Милюков (член Государственной думы от города Петрограда);
министр юстиции — «трудовик» (с марта — эсер) А. Ф. Керенский (член Государственной думы от Саратовской губернии, товарищ председателя Исполкома Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов);
министр путей сообщения — кадет Н. В. Некрасов (товарищ председателя Государственной думы);
министр торговли и промышленности — прогрессист А. И. Коновалов (член Государственной думы от Костромской губернии, товарищ председателя Военно-промышленного комитета);
министр просвещения — кадет, профессор А. А. Мануйлов (бывший член Государственного совета, бывший ректор Московского университета);
военный и временно морской министр — октябрист А. И. Гучков (член Государственного совета, председатель Военно-промышленного комитета);
министр земледелия — кадет А. И. Шингарёв (член Государственной думы от Петрограда);
министр финансов — крупный предприниматель М. И. Терещенко;
обер-прокурор Святейшего Синода — центрист В. Н. Львов (член Государственной думы от Самарской губернии);
государственный контролёр — октябрист И. В. Годнев (член Государственной думы от Казанской губернии).

Так кому служил твой присегальщик с февраля по октябрь 1917,ведь царя то свергли?

22 апреля 1917 — Командующий XIV армейским корпусом 5-й армии Северного фронта.
Июль 1917 — Корпус Будберга единственным среди корпусов 5-й армии пошёл в наступление под Якобштадтом.

Ха,ха, присегатель  царю,быстро переобулся и пошел служить Временному правительству во главе с Львовов и Керенским.
Ну это другое,понимать надо.

Есть фотографии присяги Колчака Английскому престолу?

Есть факт службы в английском флоте. Вы можете представить офицера английского флота служившего без присяги королю?
Не понятно ваше отношение к людям предавшим свою страну. Сначала они принудили царя отречься, а потом даже власть не смогли удержать. Не зря, огромный процент царских офицеров пошел на службу в Красную Армию. А процент офицеров Генерального штаба в Красной Армии превосходил представителей ГШ в Белом движении. Все эти французские булки довели страну до цугундера. Дворянство про...ло страну. Обанкротилось как класс. Открывайте и читайте "Войну и мир". 20% текста написано на французском языке. Многие на русском плохо говорили. Для них Родиной была Европа, а не Россия. Поэтому, они и в интервенции участвовали.

И когда его армия попала в окружение он отказался бросать своих солдат, за ним несколько раз самолёт высылали.

Его окруженную армию разгромили наголову, он выжил в группе с раненным начальником штаба, поворихой и одним или двумя раненными бойцами (одному из которых он отдал свою генеральную шенель, потому что его морозило от кровопотери), а сам, попав в плен изначально представился школьным учителем, но рост свой гипертрофировпнный невозможно было скрыть.

--------

Вы странный человек. Хотя обычный - подбираете то, что кажется Вам подходящим для поддержки Вашей АПРИРНОЙ точки зрения.
Но то, что Вы написали, может свидетельствовать о чем угодно. Допустим, Власов решил перебежать к немцам - неважно, по какой причине.
Значит, надо ОСТАТЬСЯ (почти) в одиночестве. Чтобы не погибнуть вместе с другими заодно при уничтожении сопротивляющейся значительной группы, и не быть пристреленным  своими солдатами, понявшими, что задумал Власов. Для этого нужно ПОСТАРАТЬСЯ - не так-то просто "потеряться" командарму и начальнику его штаба, причем только с двумя ранеными бойцами. Да и не факт, что это не Власов с его нач. штаба их и ранили - крайнее маловероятно, что командарма и его нач. штаба бросили в одиночестве, а в качестве охраны дали двух раненых бойцов.
И зачем отдавать свою генеральскую шинель с погонами? Это прекрасный способ выдать кого-то другого за себя - но не немцам, а своим, оставшимся верным Присяге.  

Представился школьным учителем - он что, и мундир свой генеральский отдал раненому, вместе с шинелью? :) А немцы не знали, как выглядит командующий армией - знали только, что он высокого роста?

А что, оказывается можно было присягнуть дважды?)

А он, если присягал Ее Величеству, то не присягал дважды. Первый раз он (Колчак) присягал Николаю II, но отречение Николая II освободило Колчака от его обязанностей и клятв по первой Присяге.

Ха,ха, присегатель  царю,быстро переобулся и пошел служить Временному правительству во главе с Львовов и Керенским.
Ну это другое,понимать надо.

Лучше бы он увёл войска с фронта и повёл их на Временное правительство?

Какое отношение они имеют к Колчаку?

Такое что они тоже не прочь пригласить чужие войска на территорию своей страны. Кстати, корейцы в Курской области тоже по приглашению.

Если сравнивать Колчака,то с зеленью Сирии.

Они никогда не воевал против царя.

Давайте ещё Брусилова поругайте. Он послужил и царю, и Временному правительству, и Советам.

Лучше бы он увёл войска с фронта и повёл их на Временное правительство?

На момент февральской революции он был командующий ЧФ,так что ему проблематично было вести корабль на Питер.
А так после отречения царя он приветствовал Временое правительство.

Кстати, корейцы в Курской области тоже по приглашению.

По приглашению официальной власти России.
Официальная власть в России после октябрьской революций большевики и это факт.

Они никогда не воевал против царя.

А при чем здесь царь?Царь в марте отрекся ,с марта по октябрь власть это временное правительство,с октября большевики.
Так что ваши и восхода мрии ни чем не обоснован, царь с марта 17 никто и звать никак.

Давайте ещё Брусилова поругайте. Он послужил и царю, и Временному правительству, и Советам.

Брусилов просто служил той власти которая была в стране, он не служил другой стране.
А Колчак мудак, который служил англичанам(его даже назначили на фрон в Месопотамии,не успел доехать)и в ГВ он вошел тоже как конченный мудак который толпами расстреливал и вешал простой народ.Отстаивал ли он интересы России ? Нет,он отстаивал интересы буржуазии и стран Антанты.
Может еще на пару с Восходом начнете восхищать Красновым .

Все эти французские булки довели страну до цугундера. Дворянство про...ло страну.

В 1993-м временные опять пришли к власти и опять про...ли страну. Опять гражданская война, опять интервенты точат штыки.

Есть факт службы в английском флоте. Вы можете представить офицера английского флота служившего без присяги королю?

Могу - Колчак. Пока обратное не доказано.

Колчак был столько же заинтересован в Англии, сколько и Англия в Колчаке.

Поэтому вполне могли взять на правах какого нибудь "Пригожина".

Если есть факты присяги Колчака Англии - в студию и мы закроем по нему вопрос.

А если присяга была, то не
могли англичане не воспользоваться возможность заполучить подобный компромат на "будущего Правителя России".

Не могли же они на сто лет вперёд предвидеть, что кто-то на интернет форумах захочет в этом разобраться...

Допустим, Власов решил перебежать к немцам - неважно, по какой причине.

Да я не оправдываю Власова, Власов почувствовав иллюзию власти даже некоторых из немцев приводил в ужас, рассказывая свои планы на будущее, когда он станет править Россией без большевиков, что ему придётся повесить и расстрелять несколько миллионов советских граждан, чтобы смирить ужасом 150 народов и народностей населявших СССР и держать их в узде.

Вы мыслите узко, бинарным мышлением, да/нет, 0/1, плохой/хороший, черное/белое.

Да у любого человека, если на чаше весов взвесить его душу и его поступки будут и благородные, добрые и омерзительные, жестокие. Вопрос какая чаша перевешивает, все очень просто на самом деле.

У Колчака пока перевешивает чаша положительная, причём сильно (говнеца тоже хватает, но оно не превалирует над благородными и высокими поступками).

Власов где-то на грани балансирует с тенденцией вниз.

А он, если присягал Ее Величеству, то не присягал дважды. Первый раз он (Колчак) присягал Николаю II, но отречение Николая II освободило Колчака от его обязанностей и клятв по первой Присяге.

Он не только Царю присягал, но и Богу и Отечеству.

Если первый отрёкся, то два других пункта остались.

Так кому служил твой присегальщик с февраля по октябрь 1917,ведь царя то свергли?

Официальная власть в России после октябрьской революций большевики и это факт.

Вы осторожнее в суждениях, так можно до очень интересных вещей договориться, проводя исторические паралели.

Если единственной законной властью после проведённого в 1991 году всесоюзного референдума (по результатам которого 73% выступили в пользу сохранения СССР) являлось ГКЧП, то почему Армия, Флот и КГБ не выполнили его приказы и не встали на защиту Советского народа?

Что там из текста советской присяги?

Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.

Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

Понимаете какие неполткорректные вопросы возникают, если писать против ветра в сторону Колчака и большевиков?

Вопросы в первую очередь офицерам, почему они не выполнили свой священный долг перед Советским народом и Советской Родиной?

А откуда наш нынешний "Вседержитель?" Ну до питерской мафии и клана Собчака, который его с улицы подобрал?

А при чем здесь царь?Царь в марте отрекся ,с марта по октябрь власть это временное правительство,с октября большевики.
Так что ваши и восхода мрии ни чем не обоснован, царь с марта 17 никто и звать никак.

По результатам Референдума 1991 - Ельцин никто и звать его никак.

Официальная власть- ГКЧП, как единственная, соответствующая волеизьявлению Советского народа.

В стране сотни тысяч офицеров (один из которых станет Президентом, а некоторые другие - Министрами).

Для всех текст присяги был одним и для Армии и для Флота и для КГБ.

Они исполнили свой священный долг или быстро переобулись?

Можно еще больше вопросов задать- кто и куда вывез "Золото Партии?".

Можно задать вопрос о "Списке Крючкова", где были все, кто перешёл на службу Вашингтону (в том числе и из КГБ), почему этих людей не отстранили и не арестовали, а наоборот двигали во власть?

Оставьте уже Колчака в покое, пока со дна болота не всплыл скилет ихтиозавра.

Стал замечать что часть гераней стали работать по ближнему тылу противника вдоль ЛБС. Уничтожая ПВД, склады и узлы связи.

[

Цитата, А.С.Б. сообщ. №10431

Это первый удар по ж/д мосту через Днепр☝️

Ну, с почином!

Если единственной законной властью после проведённого в 1991 году всесоюзного референдума (по результатам которого 73% выступили в пользу сохранения СССР) являлось ГКЧП, то почему Армия, Флот и КГБ не выполнили его приказы и не встали на защиту Советского народа?

А при чем здесь референдум?Так сложилось что референдум ,как и Николашка звать никто.
Смотреть надо у кого реальная власть,а не фикция.

Официальная власть- ГКЧП, как единственная, соответствующая волеизьявлению Советского народа.

И что если ои реальне то те кто топил за референдум за них не пошел?

Понимаете какие неполткорректные вопросы возникают, если писать против ветра в сторону Колчака и большевиков?

Ни каких не возникает.
Царя ушел в результате революции,Колчак пристегнул Временому(нарушил присягу за которую рвешь трусы),случалась октябрь,он убежал к англичанам ,те потом его послали отстаивать их интересы.
Ну и вопрос с которого ты слился,кому служил   Будберг с фераля 17 по октябрь 17, если ты рвешь трусы что он не предавал царя.

И что если присягал царю,то почему служил тем кто скинули царя в февральскую революцию

   Потому что царь нивелировал свою власть, в том числе и и присяги данные ЕМУ.
   И соответственно Колчак продолжил служить России под руководством Временного правительства, до учредительного собрания.
   Этот орган должен был продолжить преемственность власти. Но его почему-то разогнали коммунисты.
    И он пошёл туда где сможет принести пользу России, а именно громя османскую империю, в Месопотамии.
   Очевидно что для Него разгон Учредительного Собрания, вывел коммунистов, из какой-либо легитимности!!!

Могу - Колчак. Пока обратное не доказано.

Богатые у Вас фантазия и воображение. :)

Колчак был столько же заинтересован в Англии, сколько и Англия в Колчаке.

:)
Я не понял - это одинаково сильно, или одинаково слабо? :)
Но пусть так. Но только "статус" у них (Монарх и адмирал) несколько разный.

Поэтому вполне могли взять на правах какого нибудь "Пригожина".

ЧВК - это не ВМФ. Тем более, не ВМФ Великобритании.

Если есть факты присяги Колчака Англии - в студию и мы закроем по нему вопрос.

А по Колчаку вопрос ДАВНО ЗАКРЫТ. Даже в Ельцепутии Колчаку было отказано в реабилитации.

А если присяга была, то не могли англичане не воспользоваться возможность заполучить подобный компромат на "будущего Правителя России".

Компромат в глазах кого? Бл...дских русского послевоенного дворянства и интеллигентщины? А Вы уверены, что это "компромат", а не "поддержка"?

Не могли же они на сто лет вперёд предвидеть, что кто-то на интернет форумах захочет в этом разобраться...

:)
Вы действительно верите, что британская элита начала XX в. беспокоилась о том, в чем и кто в какой-то новой колонии UK "захочет в этом разобраться"?
Почитайте великолепную книгу В.Овчинникова "Корни дуба". :)

Да я не оправдываю Власова, Власов почувствовав иллюзию власти даже некоторых из немцев приводил в ужас, рассказывая свои планы на будущее, когда он станет править Россией без большевиков, что ему придётся повесить и расстрелять несколько миллионов советских граждан, чтобы смирить ужасом 150 народов и народностей населявших СССР и держать их в узде.

Дело не в оправдании Власова, а в причинах его перехода на сторону III Рейха.

Вы мыслите узко, бинарным мышлением, да/нет, 0/1, плохой/хороший, черное/белое.

:)

Да у любого человека, если на чаше весов взвесить его душу и его поступки будут и благородные, добрые и омерзительные, жестокие. Вопрос какая чаша перевешивает, все очень просто на самом деле.

А кто тут о "расчеловечивании" Власова? Но ответ на вопрос "какая чаша у него перевесила?" более чем очевиден.

У Колчака пока перевешивает чаша положительная, причём сильно (говнеца тоже хватает, но оно не превалирует над благородными и высокими поступками).

Я не силен в истории Революции и Гражланской войны, но не вижу никаких "высоких и благородных поступков". Не считать же таковыми честное исполнение служебных обязанностей.

Власов где-то на грани балансирует с тенденцией вниз.

То, что Власов ...удак (раз строил такие планы), трус, и говно - у меня в этом нет НИ МАЛЕЙШИХ сомнений. И мне нет дела до Ваших странных "граней".

Он не только Царю присягал, но и Богу и Отечеству.

Если первый отрёкся, то два других пункта остались.

Это только Ваши фантазии.
Вот текст Военной Присяги РИ времен Петра I:

https://dalmate.ru/museum/prisyaga-v-rossijskoj-imperii/

“Я (имярек), обещаюсь Всемогущим Богом верно служить Его Величеству Петру Первому, Царю и Самодержцу Всероссийскому, и протчая, и протчая, и наследникам со всею ревностию, по крайней силе своей, не щадя живота и имения. И долженствую исполнять все указы и уставы сочиненныя, и иже впредь сочиняемые от Его Величества и его Государства. И должен везде, во всяких случаях интерес Его Величества и Государства предостерегать и охранять, и извещать, что противное услышу и все вредное отвращать. А неприятелем Его Величества и его Государства везде всякий удобьвозможный вред приключать, о злодеех объявлять и их сыскивать. И все протчее, что к пользе Его Величества и его Государства, чинить по доброй христианской совести, без обману и лукавства, как доброму, честному человеку надлежит, как должен ответ держать в день Судный. В чем да поможет мне Господь Бог Всемогущий”.

Присяга на верность давалась лишь только одному лицу – Государю. Но в манифесте, сочиненном 5 октября 1740 г. графом Остерманом о назначении Императрицею Анною принца Иоанна наследником русского престола, говорится: «… кого похотят по себе учинить наследником, в чем и все чины верные Наши подданные в 1731-м году Нам торжественно же присягали. Того ради Мы о сем Нашем всемилостивейшем соизволении и определении всенародно объявляем со всемилостивейшим имянным повелением, дабы все Наши верные подданные как духовного, так и мирского военного, и гражданского чина, и всякого звания, в должном повиновении и послушании сего Нашего устава и определения, как верным подданным надлежит, торжественную присягу учинили по приложенной при сем форме. И для того Мы сие наше о наследстве учиненное определение собственноручно подписали, и указали оное и формуляр присяги напечатав всенародно публиковать».

В целом,
...
Текст присяги в Российской империи менялся с течением времени, но обычно звучал примерно так: "Я, (имярек), обещаюсь Всемогущим Богом верно служить Его Величеству Государю Императору (имена Государя) и Его Императорскому Величеству наследнику, и всем законным наследникам [Его Величества], и протчая, и протчая, и протчая, и притом по крайней мере своей силы не щадя живота и имения, своему долгу, чести и верности, как подобает подданному, не токмо в мирное время, но и в военное время, в рассуждении службы [нашего] Государя и Отечества, и всех его в подданстве [нашего] Государя в Российском государстве и в других городах [наших] подданных, и ни от какого другого [שה] мне служить, и не иметь ни с кем никаких тайных или явных злоумышлений, а о всех таковых, что могут причинить вред Государю или Государству, ему, Государю [нашему], сообщить, и [быть] верным и неизменным подданным, и в случае, если меня переменят, то [быть] верным и подданным [Его] Его Величества".
...
Бог возникает только в виде "Богом клянусь", а Отечество - в виде приложения к Государю и службы ему, в том числе - как хранителю и защитнику Веры Православной.

Нет Государя - нет и клятвы.
Клясться же Богу было глупо, так как в Законах РИ были статьи за отход от Православия, за склонение к отходу от Православия, и за глумление над ним - вплоть до смертной казни, битья кнутом, лишения всего состояния, и каторги.