Теперь да,как Сухой всех задавил,так и УВЗ уничтожил Омск.

Оптимизация и экономическая целесообразность.

❗️Самолёт авиакомпании AZAL, летевший из Баку в Минводы, вернулся в аэропорт вылета из-за закрытия воздушного пространства над Махачкалой — авиакомпания

https://t.me/smotri_media/99459

Оптимизация и экономическая целесообразность.

С голой ж...й в итоге остались.

С голой ж...й в итоге остались.

Годами мариновать в западных юрисдикциях сотни миллиардов долларов считалось более целесообразным.

сбили миг-29

С голой ж...й в итоге остались.

Либо омертвляешь капитал - создаёшь не приносящее капитал оружие (ну если не на экспорт), либо вкладываешь в фонды развития и потребления. Третьего не дано.

Либо омертвляешь капитал - создаёшь не приносящее капитал оружие (ну если не на экспорт), либо вкладываешь в фонды развития и потребления. Третьего не дано.

Кремниевая Долина начиналась с военных заказов.

Кремниевая Долина начиналась с военных заказов.

Вообще всё начиналось с военных заказов. Вопрос в конверсии, или переводе военного производства на мирные рельсы. Конверсия требует громадных инвестиций.
А где их взять? Вот это вопрос. Конверсия в 80-90-е годы методами «невидимой руки рынка» произошла не от хорошей жизни, а от отсутствия инвестиций - внутреннего капитала нет, внешнего тоже, ну вот и тупо развалилось всё.
Кстати интересно как собираются проводить конверсию сейчас.  На иностранного инвестора опять надежд нет. Внутри страны кредит неподъемный из-за политики ЦБ, который типа борется с инфляцией. А инфляция как последствия накачки экономики военными тратами никуда не денется.

Кстати интересно как собираются проводить конверсию сейчас.  На иностранного инвестора опять надежд нет. Внутри страны кредит неподъемный из-за политики ЦБ, который типа борется с инфляцией. А инфляция как последствия накачки экономики военными тратами никуда не денется.

Сейчас не до конверсии. Свободных производственных мощностей не хватает. А величина ключевой ставки после окончания войны и послевоенного увеличения количества военной техники нам пока не известна.

Я удивлен как ещё беглые либералы и т.д не пищат что это партизаны борютс с режимом. А ведь красивую картинку можно нарисовать для европейских стран.

Вот эта может пищать о партизанах.

Сейчас не до конверсии. Свободных производственных мощностей не хватает.

Не хватает компетенций для оперативного закрытия вылетевших из цепочки "узких мест". И вылетели они, скорее всего, как раз по причине, что не смогли в конверсию.

Не хватает компетенций для оперативного закрытия вылетевших из цепочки "узких мест". И вылетели они, скорее всего, как раз по причине, что не смогли в конверсию.

Компетенции зачастую специфичные для военной сферы. Иногда предприятия переходили на производство продукции, имеющие мало общего с их военной продукцией.

В 80-е что-то делали на конверсионных производствах. А в 90-е правительство ударилось в радикальный дарвинизм под вывеской свободного рынка. Исключение сделали для автопрома, с которого кормились уважаемые люди.

Пример оборонного предприятия после конверсии - завод "Тантал" в Саратове, который в июле этого года выставили на продажу уже в третий раз. В 80-х, начале 90-х производил видеомагнитофоны, микроволновые печи и масштабные модели автомобилей, потом перешёл на пластиковые окна. Завод пластиковых окон, кстати, уже продан как непрофильный актив.

В Саратове обанкротившийся завод «Тантал» продали за 350 млн рублей\

Покупателем стало ООО «Русагро-Саратов», в его состав входит расположенный по соседству жировой комбинат

17:03, 29 октября 2024

В Ленинском районе Саратова продали имущество обанкротившегося завода ПАО «Тантал». Как следует из результатов торгов, бывшее предприятие реализовали за 351,6 млн рублей.

Завод на проспекте 50 лет Октября, 110А (2-я Дачная) десятилетиями занимался производством СВЧ-электроники. После банкротства реализован земельный участок, цеха, оборудование, автопарк, ценные бумаги, инструменты и патенты на научные разработки. Изначально предприятие выставляли за 1,3 млрд рублей, но продали за сумму в 3,5 раза меньше.

Покупателем стало ООО «Русагро-Саратов», в его состав входит расположенный по соседству жировой комбинат.

Напомним, в 2021 году «Тантал» признали банкротом из-за кризиса. На предприятии задерживали зарплаты сотрудникам, образовались долги, а деятельность стала убыточной. Для погашения долгов организации пришлось продавать имущество, параллельно с этим здания разворовывали, а также там происходили пожары. В министерстве промышленности и энергетики прорабатывалась возможность возобновления промышленного производства востребованной продукции по номенклатуре предприятия.

https://www.4vsar.ru/news/v-saratove-obankrotivshiisya-zavod-tantal-193465/

Компетенции зачастую специфичные для военной сферы. Иногда предприятия переходили на производство продукции, имеющие мало общего с их военной продукцией.

В 80-е что-то делали на конверсионных производствах.

Вопрос конверсии это не просто перенастроили конвейер, делали ракеты - стали делать кастрюли. Например, возьмём артиллерийский тягач и трактор, по сути ведь одно и то же.
Но чтобы делать трактора, надо сначала вложиться в разработку, взять кредит на покупку производственной линии, где-то изыскать оборотные средства, произвести продукт, найти покупателя и буквально уговорить его купить или создавать какую-то лизинговую компанию, а еще надо налаживать систему сервисного обслуживания, гарантийного ремонта. При этом необходимо делать платежи по кредиту, платить зарплату персоналу и налоги государству.  А ещё есть конкуренты, которые предлагают более технологичный товар или демпингуют, выбивают себе льготы, господдержку и пытаются буквально вырвать кусок изо рта.
Другое дело – производство артиллерийских тягачей. Государство платит авансом, то есть никаких сложностей с кредитами. Платит столько, сколько ты обкашляешь, потому что это не рынок, а госзаказ. Никаких проблем с качеством, точнее с его отсутствием. Нет проблем со сбытом, не нужно тратиться на рекламу. Нет необходимости налаживать сервисное обслуживание, поскольку в армии всё своё. И с рабочей силой нет никаких сложностей. Поскольку государство готово платить тебе три цены за тот же самый трактор, то и персонал можно заманивать тройной зарплатой. Конкурентов, по факту, нет.
А так, да, что тягач, что трактор одно и то же.

В министерстве промышленности и энергетики прорабатывалась возможность возобновления промышленного производства востребованной продукции по номенклатуре предприятия.

Видимо, так она оказалась востребована.

Вопрос конверсии это не просто перенастроили конвейер, делали ракеты - стали делать кастрюли. Например, возьмём артиллерийский тягач и трактор, по сути ведь одно и то же. Но
чтобы делать трактора, надо сначала вложиться в разработку, взять кредит на покупку производственной линии, где-то изыскать оборотные средства, произвести продукт, найти покупателя и буквально уговорить его купить или создавать какую-то лизинговую компанию, а еще надо налаживать систему сервисного обслуживания, гарантийного ремонта. При этом необходимо делать платежи по кредиту, платить зарплату персоналу и налоги государству.  А ещё есть конкуренты, которые предлагают более технологичный товар или демпингуют, выбивают себе льготы, господдержку и пытаются буквально вырвать кусок изо рта.
Другое дело – производство артиллерийских тягачей. Государство платит авансом, то есть никаких сложностей с кредитами. Платит столько, сколько ты обкашляешь, потому что это не рынок, а госзаказ. Никаких проблем с качеством, точнее с его отсутствием. Нет проблем со сбытом, не нужно тратиться на рекламу. Нет необходимости налаживать сервисное обслуживание, поскольку в армии всё своё. И с рабочей силой нет никаких сложностей. Поскольку государство готово платить тебе три цены за тот же самый трактор, то и персонал можно заманивать тройной зарплатой. Конкурентов, по факту, нет.
А так, да, что тягач, что трактор одно и то же.

Сильно наглеть госзаказчик на даёт. Во-первых, оно может обратиться к конкурентам. Во-вторых, оно может возбудить уголовное дело из-за завышенной цены, что оно уже делало ранее. Сейчас, правда, собрали конкурирующие предприятия уже объединены в холдинги. "МиГ" кормили и "Омсктрансмаш" кормили объедками с барского стола после того как они утратили субъектность. В представлении "эффективных" государственных управленцев внутренняя (а внутренней она по воле всё тех же "эффективных" управленцев) конкуренция приводит к лишним расходам.

Видимо, так она оказалась востребована.

Скорее всего её уже не было, либо она устарела, т. к. не обновлялась из-за отсутствия заказов.

Сильно наглеть госзаказчик на даёт. Во-первых, оно может обратиться к конкурентам. Во-вторых, оно может возбудить уголовное дело из-за завышенной цены, что оно уже делало ранее.

Это раньше. А щас (или при СССР) сыпят деньги только в путь. А когда лафа закончится, будет, конечно, некий переходный период восстановления запасов и работы на склад*, но всё равно надо будет возвращаться к "наглеть не даёт".

*тут ещё политический подводный камень имеется, элитка сильно претерпела от упражнений великого геополитика – потеряли яхты, замки, активы, попали под всевозможные санкции. Им компенсировали возможностью наживаться на военных заказах (не только в промышленности, а вообще). Теперь получается – эту лавочку прикроют, а санкции меж тем никто не снимет и замороженные активы не вернет. Так что конверсия будет очень медленной.

Во-первых, оно может обратиться к конкурентам.

Где и когда в СССР или сейчас, в оборонке кто-то бы остался без гарантированного кусочка пирога?

Это раньше. А щас (или при СССР) сыпят деньги только в путь. А когда лафа закончится, будет, конечно, некий переходный период восстановления запасов и работы на склад*, но всё равно надо будет возвращаться к "наглеть не даёт".

*тут ещё политический подводный камень имеется, элитка сильно претерпела от упражнений великого геополитика – потеряли яхты, замки, активы, попали под всевозможные санкции. Им компенсировали возможностью наживаться на военных заказах (не только в промышленности, а вообще). Теперь получается – эту лавочку прикроют, а санкции меж тем никто не снимет и замороженные активы не вернет. Затаят.

Хорошие предпосылки для того чтобы начать проводить нормальную экономическую политику, а не просто вывозить ресурсы в обмен на дырку от бублика (резервы, которые нельзя использовать из-за опасений по поводу инфляции, или вовсе замороженные где-то на Западе).

Где и когда в СССР или сейчас, в оборонке кто-то бы остался без гарантированного кусочка пирога?

Размер кусочка сильно варьировался. Сейчас кусочек пирога так и вовсе может оказаться краешком пирога, без начинки.

Хорошие предпосылки для того чтобы начать проводить нормальную экономическую политику, а не просто вывозить ресурсы в обмен на дырку от бублика

В обмен на потребление в условиях эмиссии. Не ну можно конечно не вывозить, нехай инфляция под 40-50% будет при дефиците буквально всего. Дак народец взвоет, а там и до какого-нибудь патриотического (конечно же) Майдана недалеко.

Размер кусочка сильно варьировался. Сейчас кусочек пирога так и вовсе может оказаться краешком пирога, без начинки.

Ткните пальцем, у кого из тех оборнщиков, что остался на плаву до начала СВО сейчас проблемы.

В обмен на потребление в условиях эмиссии. Не ну можно конечно не вывозить, нехай инфляция под 40-50% будет. Дак народец взвоет, а там и да какого-нибудь патриотического Майдана недалеко.

Что-то остаётся кроме эмиссии, если резервы просто лежат для чьего-то самоуспокоения? Ладно бы если они шли на импорт товаров (не всего подряд, а только тех, импорт которых необходим  в текущих реалиях). Тогда и эмиссия была бы не нужна, и внутренняя инфляция уменьшилась бы под влияние возросшего предложения.

Ткните пальцем, у кого из тех оборнщиков, что остался на плаву до начала СВО сейчас проблемы.

А после начала СВО фарш назад не прокручивается. Привычку надевать каску именно после падения кирпича на голову надо как-то ослабить.

Ладно бы если они шли на импорт товаров (не всего подряд, а только тех, импорт которых необходим  в текущих реалиях).

Они и шли. А то что сверху куда?

А после начала СВО фарш назад не прокручивается. Привычку надевать каску именно после падения кирпича на голову надо как-то ослабить.

Это-то понятно. Но разговор не о том. Отрасль начали заливать деньгами с начала СВО, а вы говорите, что не всех. Вот мне и интересно кого это не всех.

либо вкладываешь в фонды развития и потребления.

Ну и как вложения? Наступил 2022 год и оказалось ,что даже банальные вещи делать не можем.

Ну и как вложения? Наступил 2022 год и оказалось ,что даже банальные вещи делать не можем.

Но не умерли же. А как поживают вложения СССР в оборону и вообще СССР?

Они и шли. А то что сверху куда?

Шли в недостаточных объёмах. За 600 миллиардов долларов можно было две TSMC купить. Ford примерно за 20 лет инвестировал в России около полутора миллиардов долларов за. Это просто крохи по сравнению с 300 миллиардов долларов, которые были заморожены в феврале 2022 года. Если правительство не смогло найти применение этим деньгам, зачем оно их собирала, поднимая налоги?

Но не умерли же. А как поживают вложения СССР в оборону и вообще СССР?

СССР хотя бы 74 года протянул, стартовав в голодных 20-х и пережив Вторую мировую. А РФ спустя 33 лет с момента своего появления как самостоятельного государства всё ещё находится в шатком экономическом положении. Даже в "тучные" годы оно было шатким, т. к. сильно зависело от цен на нефть и газ, которые то и дело скачут вверх и вниз.

Но не умерли же. А как поживают вложения СССР в оборону и вообще СССР?

Подождем до 2065 года.
СССР смог 74 года.

Новые САУ ВС РФ поражают цели на дистанции более 50 километров

Ну на 50 км. точно стрельнуть можно Краснополем или спец БЧ.

Если правительство не смогло найти применение этим деньгам, зачем оно их собирала, поднимая налоги?

Причём тут налоги? Это не деньги бюджета, это валютные резервы. Продал Газпром газа на 100 млрд. долларов, пришёл на биржу, грит мне рубли нужны, зарплаты, дивиденды, налоги и прочее заплатить. Центробанк ему напечатал рублей, он отдал доллары центробанку. А че с ними центробанк делает? Закрывает спрос населения и экономики на валюту. Приходит на биржу чувак, хочу в Турцию слетать, дай баксов вот тебе рубли - на; пришёл  чувак станок хочу купить буржуйский, дай баксов вот тебе рубли - на; пришёл чувак, хочу из Китая жопочесалку привезти, баксы нужны вот тебе рубли - ну и тебе на. А с оставшимися, за которыми никто не пришёл, что? Центробанк должен купить себе завод?

А с оставшимися, за которыми никто не пришёл, что? Центробанк должен купить себе завод?

Ну не пришли наверное потому что у ЦБ ставка не очень, наши кампаний брали за бугром кредиты.

СССР хотя бы 74 года протянул, стартовав в голодных 20-х и пережив Вторую мировую.

Потому и протянул. Советская экономика была очень эффективна в подобных кризисных ситуациях. Наращивание военного производства осуществлялось за счет минимизации производства потребительских товаров. Само потребление жестко нормировалось, в том числе и продукты питания. Физиологическая норма обеспечивалась, но не более того. Замораживались банковские вклады, зарплаты. А чтоб у населения не оставалось лишних необеспеченных денег, они тоже изымались через принудительную подписку на военные займы, взносы в фонд обороны.
И даже потом, в период восстановления власти хватало фондов на развитие и рост благосостояния, когда под благосостоянием понималось: хлеб есть досыта, спать на простынях, жить не в хлеву и не в подвале, а хотя бы в коммуналке.
А вот дальше уже население захотело "странного", всяких джинсов и жвачек, жрать не только хлеб и в отдельных квартирах жить, и работа чтоб не как на каторге, а формат мобилизационной милитаризированной экономики уже не смог этого обеспечить. Что в результате привело не только к букету экономических и технических проблем, но и к социальным противоречиям, которые стали драйвером т.н. перестройки, а потом и распада.

На вооружение артиллерийских подразделений ВС РФ в зоне СВО поступают новые 152-мм самоходные артиллерийские установки на колёсном шасси. С применением новых управляемых боеприпасов увеличенной дальности, расчеты САУ способны точечно уничтожать цели противника на дистанции более пятидесяти километров.

Люди пишут что судя по всему Геоцинт  на мальву поставили.

Ну не пришли наверное потому что у ЦБ ставка не очень, наши кампаний брали за бугром кредиты.

ЦБ выдаёт кредиты только банкам. И выдаёт их только рублями.

Причём тут налоги? Это не деньги бюджета, это валютные резервы. Продал Газпром газа на 100 млрд. долларов, пришёл на биржу, грит мне рубли нужны, зарплаты, дивиденды, налоги и прочее заплатить. Центробанк ему напечатал рублей, он отдал доллары центробанку. А че с ними центробанк делает? Закрывает спрос населения и экономики на валюту. Приходит на биржу чувак, хочу в Турцию слетать, дай баксов вот тебе рубли - на; пришёл  чувак станок хочу купить буржуйский, дай баксов вот тебе рубли - на; пришёл чувак, хочу из Китая жопочесалку привезти, баксы нужны вот тебе рубли - ну и тебе на. А с оставшимися, за которыми никто не пришёл, что? Центробанк должен купить себе завод?

Положительно сальдо внешней торговли говорит о том, что станков и жопочесалок завезли меньше чем экспортировали других товаров. Куда дели разницу? В резервы, конечно. А падение курса рубля при положительном внешнеторговом сальдо намекает, что валюта почему-то дополнительно закупалась за счёт эмиссии.

В 2018 году сложилось положительное сальдо внешней торговли в размере 211,6 млрд. долл. США, что на 80,6 млрд долл. США больше по сравнению с 2017 годом.

В 2018 году сложилось положительное сальдо внешней торговли в размере 211,6 млрд. долл. США, что на 80,6 млрд долл. США больше по сравнению с 2017 годом.

По данным Всемирной туристической организации ООН (UNWTO), в 2018 году траты россиян на зарубежные поездки составили $34,5 млрд, что на 11,2% больше, чем годом ранее. В 2019 году они потратили уже $36 млрд, Россия тогда заняла седьмое место в мире по расходам своих граждан на заграничные путешествия. Больше всех в 2019 году на внешних туристских рынках потратили китайские туристы — $277,3 млрд, за ними следуют граждане США — $144 млрд и немцы — $94 млрд. За первый год пандемии расходы россиян на путешествия снизились с $36 млрд до $9,1 млрд.

https://www.forbes.ru/biznes/477085-vypavsij-dohod-vo-skol-ko-evrope-obojdetsa-uhod-rossijskih-turistov
211,6 миллиардов долларов сальдо. Слетавший в Турцию чувак потратил 34,5 миллиардов долларов. При этом часть его расходов осталась в России - у туристической фирмы и у авиакомпании. Куда ушла разница. В резервы, на яхты, футбольные клубы и недвижимость за рубежом?

Потому и протянул. Советская экономика была очень эффективна в подобных кризисных ситуациях. Наращивание военного производства осуществлялось за счет минимизации производства потребительских товаров. Само потребление жестко нормировалось, в том числе и продукты питания. Физиологическая норма обеспечивалась, но не более того. Замораживались банковские вклады, зарплаты. А чтоб у населения не оставалось лишних необеспеченных денег, они тоже изымались через принудительную подписку на военные займы, взносы в фонд обороны.
И даже потом, в период восстановления власти хватало фондов на развитие и рост благосостояния, когда под благосостоянием понималось: хлеб есть досыта, спать на простынях, жить не в хлеву и не в подвале, а хотя бы в коммуналке.
А вот дальше уже население захотело "странного", всяких джинсов и жвачек, жрать не только хлеб и в отдельных квартирах жить, и работа чтоб не как на каторге, а формат мобилизационной милитаризированной экономики уже не смог этого обеспечить. Что в результате привело не только к букету экономических и технических проблем, но и к социальным противоречиям, которые стали драйвером т.н. перестройки, а потом и распада.

"Странностей" больше всех хотела правящая элита. Население в основной своей массе было инертно и большого энтузиазма в деле ликвидации СССР не проявляло.

Положительно сальдо внешней торговли говорит о том, что станков и жопочесалок завезли меньше чем экспортировали других товаров. Куда дели разницу? В резервы, конечно.

Ну так ещё раз, куда их должен был девать ЦБ? Купить себе товаров?

А падение курса рубля при положительном внешнеторговом сальдо намекает, что валюта почему-то дополнительно закупалась за счёт эмиссии.

А как ещё то? Если её принесли.

"Странностей" больше всех хотела правящая элита. Население в основной своей массе было инертно и большого энтузиазма в деле ликвидации СССР не проявляло.

О, да)))

Замораживались банковские вклады, зарплаты.

Ну сейчас то они прут ого -го-го,только почему то покупать стали в 2 раза меньше.

, когда под благосостоянием понималось: хлеб есть досыта, спать на простынях, жить не в хлеву и не в подвале, а хотя бы в коммуналке.

На фоне избушек и пятистеничьков это был реальный рост.
Англия 60-70-е https://visualhistory.livejournal.com/1362528.html

и работа чтоб не как на каторге,

Так каторга на работе сейчас,работодатель что хочет то т и делает,,при чем что в госучереждениях,что частник.

И выдаёт их только рублями.

И что мешало рублями под 1-2 %?