прессовщик при минус 10 в России - испытания на мороз?!?
Ага, это когда жидкость для очистки оптики замёрзла - это не бред? Очевидно ведь, что зимой испытывали летний вариант. Что никто не в курсе, что бывают специальные зимние жидкости? Мне подобные "испытания" до боли напоминают индийцев - были тут статьи про самолёты, про танки где индийцы жаловались на то, что что-то там плохо работает, слишком быстро выходит из строя или вообще не работает, но потом, когда наши им объясняли, что они просто глупости делают, те соглашались и отзывали свои претензии. Теперь в роли таких дурачков наши (самые умные люди в мире по мнению некоторых тут).

итальянцы не разрешили - вот и не было.
Так и зачем тогда писать разгромные статьи и ссылаться на них? На нет и суда нет, не должно быть по крайней мере.

кто не слушает - тот и не слышит
Ну и причём тут этот бронемодуль СБА-60? Какое он имеет отношение к "Тигру" или а отечественным аналогам "человекоконя" или "стрелы"?

какой заказали - такой и "должен"
Кто заказал? Арабы из ОАЭ? Чего вы дурака валяете?

Вообще-то, привели бы Вы сами ссылочки на испытания Ивеки по 6А, подрывы Centauro, Freccia - а то один звон только.
Я привёл ссылку по подрывам "Ивеки" со всеми именами, фамилиями, явками. По отечественным аналогам ("Тигру") нет вообще ничего - на каком основании строится утверждение, что "Рысь" гамно, а вот "Тигр" гораздо лучше и потому надо было именно его закупать - понять невозможно.

Враг
на пост 114.

Это всё фигня по сравнению с жизнями солдат. Или лучше иметь броню многоразовую, но одноразовых солдат?

Уж лучше сделать бронеавтомобиль с достойной защитой.. причём не только на подрыв.. Вот тут практически все зациклились на противоминной и фугасной защите а про защиту на обстрел как то не говорят.. а между тем та же Рысь/Ивеко рассчитана только на стойкость к боеприпасам калибра 7,62мм.. А вот в современных локальных войнах и военных конфликтах ещё при этом широко применяется оружие калибра 12,7мм.. Например те же пулемёты ДШК.. Кстати, где то читал что они(ДШК) простреливают в борт причём насквозь БТР типа БТР-70-80.. Вот почему например об этом никто не думает или для всех главное чтобы маштина была защищена от подрыва на фугасе/мине а вот против обстрела из крупнокалибберного оружия это фигня..

Игорь Уж лучше сделать бронеавтомобиль с достойной защитой.. причём не только на подрыв.. Вот тут практически все зациклились на противоминной и фугасной защите а про защиту на обстрел как то не говорят.. а между тем та же Рысь/Ивеко рассчитана только на стойкость к боеприпасам калибра 7,62мм.
И конечно же у "Тигра" защита на обстрел лучше? Ах да, "Тигр" же в Грузии обстрел ах из РПГ выдержал два попадания! Ну прям танк с десятками тонн брони! ;)

Вот почему например об этом никто не думает
С чего вы взяли?

А с чего вдруг для машины предназначенной для перевозки солдат проходимость является "второстепенным" фактором?
Для чего и почему машины гоняют по полигонам специально для этого построенным?
Долго ли выдержит обстрел застрявшая бронированная машина и кого и куда она довезёт если застрянет?
Ивеко спасёт жизнь солдата только за счёт того что застрянет раньше чем довезёт его до зоны боевых действий.
Ивеко не только объехала большую часть препятствий, она застряла на полигоне.
Для эксплуатации в России Ивеко не годен.
Для Тигра-6а уже обнародованы данные по весу, скорости и проч. И я их приводил как раз в этой теме, пост 74. На 200 кг тяжелее 6А, проходимость никак не пострадает.
Очень интересно почему Шойгу решил сравнивать Рысь с Тигром опять на полигоне? Может быть Ивеко что-то забыла на этом полигоне продемонстрировать?
Не надо спорить с людьми на форуме, желающие могут спорить с МО которое усомнилась в броне и проходимости Ивеко.

Кому тут про испытания "Рыси" на обстрел и подрыв?

В период с 07 по 12 марта 2011 года совместно со специалистами Минобороны РФ и ОАО «КАМАЗ» на полигонах Германии в г. Ульме (баллистические испытания) и г. Шробенхаузене (испытания на подрыв) проведены специальные испытания по определению защитных свойств при воздействии поражающих факторов современного оружия.
На испытаниях присутствовали начальник Главного автобронетанкового управления Министерства обороны России, Генеральный директор ОАО «КАМАЗ», главный конструктор ОАО «КАМАЗ» и другие представители оборонного ведомства и военной промышленности.
Два дня российские специалисты проводили специализированные обстрелы IVECO бронебойно-зажигательными пулями Б-32 с использованием баллистического ствола калибра 7,62х54. Именно от такого боеприпаса производитель гарантировал полную защиту по третьему уровню STANAG 4569 (он соответствует российскому 6а классу баллистической защиты по ГОСТ Р 50963-96). Обстрел велся с разных дистанций во всевозможные места автомобиля: стыки бронепанелей, кромки стекла, с целью найти уязвимости. В первый день было произведено 150 выстрелов, во второй – порядка 60. Ни одного пробития достигнуто не было.
Затем было произведено два подрыва автомобиля IVECO: под передним левым колесом и под днищем.
В качестве взрывного устройства в первый день было использовано 6.4 кг ТНТ. Процесс подрыва снимался с разных ракурсов несколькими видеокамерами, которые были установлены в том числе и внутри автомобиля. На водительском сидении располагался специальный манекен, полностью имитирующий человеческое тело.
Мне были продемонстрированы несколько видеозаписей, одну из которых разрешили выложить в интернет

У "Тигра" лишь 5-й уровень защиты на обстрел и никакой на подрыв. Но "Тигр" всё равно лучше! :(


http://www.youtube.com/watch?v=rJcEia1CM1E

Открылся люк

Люк намеренно сделан так, чтобы распахиваться при взрыве

Разве открывающийся люк не усугубляет баротравму?

Stealth Разве открывающийся люк не усугубляет баротравму?
Где-то была статья - баротравмы миф-страшилка.

"Кому тут про испытания "Рыси" на обстрел и подрыв" - Враг, если перепостить одни и те же странные испытания итальянской машины для России в Германии и порядком затасканое видео, которым реально "в обед сто лет" - станет убедительнее?
Про 6А Ивеки - одна баба сказала; класс "6А" - чисто российский, в Германии по нему не работают.
А другие "бабы" другое сказали:
http://www.youtube.com/watch?v=QKPKG08sK1g
http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_OUT/TiVOut10/TGRvsIVC/TGRvsIVC006.htm
Конечно же, проходимость для военного внедорожника - второстепенная характеристика; оно и видно:
http://www.youtube.com/watch?v=tExVQbsaDFg
- ведь патрульная машина все время рвется на минах - когда ей патрулировать или колонны сопровождать?
Так что "незачет".
Как у нас дела со ссылками по испытаниям Centauro и Freccia, которые "всяко лучше Спрута"?
И где ссылка по передаче технологий керамической брони?
"баротравмы миф-страшилка"
Это - взрывная баротравма:
"Взрывная декомпрессия. Перепад плотностей между водной средой и мягкими тканями более значителен в воздушной среде, поэтому энергия ударной волны поглощается мягкими тканями незначительно. Отсюда основная часть растягивающихся усилий развивается на стыках водных и воздушных сред организма. По этой причине больше поражаются газосодержащие органы, где особенно заметны различия масс и плотностей (газовых пузырей, воздухоносных полостей, легочной ткани и окружающих анатомических образований). Основными проявлениями взрывной декомпрессии являются баротравма легких и слухового аппарата, а также острое вздутие полых органов. Перепад давления во фронте ударной волны, равный 0,2-0,3 кг/см2, может привести к разрывам барабанных перепонок, а равный 0,7-1,0 кг/см2, способен вызвать смертельные повреждения внутренних органов. При баротравме легких в трахее и бронхах отмечается жидкая пятнистая кровь, участки вздутия и ателектаза легочной ткани, множественные разрывы, очаговые кровоизлияния. Чаще всего страдают легкие на стороне, обращенной к центру взрыва (взрывное легкое). В паренхиме легких наблюдают кровоизлияния, локализирующиеся преимущественно в области верхушек, печеночной поверхности и прикорневой зоны. Под плеврой легких заметны множественные точечные геморрагии, располагающиеся соответственно межреберным пространствам. При давлениях свыше 1,2 кг/см2 могут возникнуть отрывы конечностей. При мощных взрывах тело пострадавшего может быть отброшено на десятки метров, частично или полностью дефрагментировано" - взято отсюда:
http://intmedical.ru/publications/ambulance/expl_trauma.html
Взрывная волна, которая так "надула" LMV, что люк чуть не оторвало (кстати, защелки на люке есть?) - это, видимо, так, просто "пук", ну и что что традиционная медицина считает перепад давлений в 1 атм. во фронте волны смертельной величиной, есть и "нетрадиционные" взгляды. Пресловутую "где-то бывшую статью" - в студию!

Кстати можно вернутся к теме о том что 15% не забронировано. Мы выяснили что по ГОСТУ тоже это разрешено, но теперь читаем следующее:

Внешний осмотр машины экспертами выявил и то, что панели керамической брони имеются только в отдельных местах и не перекрывают всю защищаемую площадь так называемой «бронекапсулы» автомобиля Iveco LMV M65. В тех местах, где сложно (а керамические броневые панели могут быть только плоскими) или по габаритам невозможно обеспечить защиту керамикой, установлены вставки из обыкновенной стальной брони. Однако баллистическая стойкость этих вставок не соответствует 3-му уровню защиты по STANAG (тем более требованиям ГОСТ Р 50963-96 по 6а классу защиты). Таким образом, в бронеконструкции машины образуется немало ослабленных зон. Итальянцы вопросы на эту тему парируют быстро: «наша техническая документация допускает до 15% ослабленных зон от площади защищаемой проекции»! То есть, 1/6 часть с каждой стороны и с крыши тоже. В общей сложности выходит, что примерно 2-3 м2 «бронекапсулы» Iveco LMV M65 не защищено!
В России ГОСТом тоже допускается наличие ослабленных зон в бронемашинах, но только это не распространяется на военную технику! Это допустимо, например, на инкассаторских машинах или при бронировании частных «джипов» и представительских автомобилей.

О господи, уже 6й круг пошел одних и тех же аргументов. Выше вон уже просто копипастят старые посты. Забейте до появления новых данных. Все равно никто никому ничего не докажет.

прессовщик если перепостить одни и те же странные испытания итальянской машины для России в Германии и порядком затасканое видео, которым реально "в обед сто лет" - станет убедительнее?
Про 6А Ивеки - одна баба сказала; класс "6А" - чисто российский, в Германии по нему не работают.
Читайте ещё раз: тестировалось российскими специалистами!

А другие "бабы" другое сказали
Именно, что по вашей ссылке кто-то непонятный делает вброс. Он сам ничего не тестировал даже, что-то там на глаз по фотографии определил якобы и сделал выводы. Почему ему надо верить, а не верить испытаниям специалистов из МО заснявших всё в подробностях на видео - не понятно.

Конечно же, проходимость для военного внедорожника - второстепенная характеристика
Ну как иначе-то? Ещё раз повторю: ПОДОБНАЯ ТЕХНИКА ЕЗДИТЬ В ОСНОВНОМ ПО ДОРОГАМ! А не по бездорожью! Ехать по ступенькам и специально подобранным по высоте под "Тигр" плитам (ага, а если чуть выше? а если загрузить этот "Тигр" по полной и он просядет, то тоже проедет там же?) - это какой-то эксклюзив, как и поездка по снежной целине.

оно и видно
И чего же там видно? Каким образом это видео опровергает моё утверждение, что проходимость для такой техники вторична (хотя и нужна)?

ведь патрульная машина все время рвется на минах
Уж точно многократно чаще рвётся на СВУ, чем ездит по таким вот специально подобранным по высоте бетонным блокам.

когда ей патрулировать или колонны сопровождать? Так что "незачет".
Колонные она сопровождает, конечно же, в основном по бездорожью, а не по дорогам? Ну и сопровождаемые грузовики, конечно же, имеют проходимость как минимум не хуже, чем "Тигр", а не вязнут в снегу как на том видео (и там грузовик наверняка без груза да и грузовики могут быть обычными, а не с повышенной проходимостью). Или "Тигры" сопровождают танки в атаках? ;) Зачёт вам! )))

Как у нас дела со ссылками по испытаниям Centauro и Freccia, которые "всяко лучше Спрута"?
Да хотя бы наши заявили на бумаге, что у "Спрута" уровень защиты на подрыв, обстрел выше, чем у этих итальянцев? Или опять будем утверждать, что наш 5-й класс защиты лучше 6А нашего же класса когда он на забугорной технике? (про подрыв вообще молчу)

И где ссылка по передаче технологий керамической брони?
Не всё сразу. И где ссылка по подрывам "Тигра" той модификации, который там бодро ездит по снегу?

Пресловутую "где-то бывшую статью" - в студию!
Ссылка умерла, другую пока не нашёл.

Взрывная декомпрессия. Перепад плотностей между водной средой и мягкими тканями более значителен в воздушной среде
Где тут конкретно про подрыв на мине без пробития? Ну и в "Ивеко" конечно дураки, столько подрывались в Афганистане, столько жизней спасли с такой конструкцией, но всё это фигня - не понимают они что к чему.