Войти
Пользователю ВПК.name Петрович

Концепция применения гиперзвуковых технологий (Часть 1)

Разделы:
24826
111
+14

Недавно получил письмо от постоянного участника форума с ником ИнженерЯ, в котором он просит подтвердить или опровергнуть следующую концепцию использования гиперзвуковых технологий для повышения эффективности маневрирующих боевых блоков МБР. При этом он так видит решение этой задачи: известно, что пуск межконтинентальной баллистической ракеты (МБР), может быть определен современными средствами космической разведки США в момент старта, а средствами ПРО определена, рассчитана и отслежена вся баллистическая траектория полета вплоть до точки падения боевого блока (ББ). На его взгляд, объединив типовую МБР (разработки ОАО “МИТ”) с новым гиперзвуковым маневрирующим боевым блоком (ГМББ) на базе высокоскоростной КР с ДУ на базе СПВРД или ГПВРД, можно добиться надежного прорыва существующего и проектируемого эшелона противоракетной обороны. Данная технология, при ее технической реализации, может совершить переворот в военном деле.

На рис. 1 показан вариант размещения ГМББ в головной части МБР.


Схема разделяющейся головной части

Рисунок получен от Петровича


Говоря простым языком, БР забрасывает СКР на территорию противника в точку, которая находится вне зоны действия ПРО, а далее СКР по заданной траектории полета, вне зоны видимости радаров, выходит на цель и уничтожает ее. Время подлета высокоскоростной СКР (Мн=4,0-4,5) до цели на расстояние 500 км составит от 7 до 10 минут, в зависимости от выбранной траектории. (Современные МББ способны выполнять только маневр уклонения, что бы эффективно противостоять системам ПРО).


До оценки возможности технической реализации этой идеи давайте сначала рассмотрим вопросы: - насколько эффективным будет применение такой системы и какие имеются возможности для ее создания?

Чтобы ответить на эти вопросы, нам нужно учесть следующие исходные данные:

    во-первых: заявленный эффективный радиус действия современных систем ПРО около 500 км;

    во-вторых: эти системы ПРО реагируют только на те цели, которые несут потенциальную угрозу охраняемому объекту и, следовательно, если ожидаемая расчетная точка падения ББ находится вне их зоны ответственности и радиуса действия, то на такие ББ система ПРО не реагирует.


Отсюда можно сделать вывод, что если ГМББ будут выполнены в виде гиперзвуковых КР с дальностью полета более 500 км, а расчетная (по баллистической траектории) точка падения такого ГМББ будет находится вне «зоны ответственности» системы ПРО, то ни одна система ПРО на такую цель не отреагирует. Следовательно, когда система ПРО, спустя некоторое время «увидит» СКР, то уже не сможет эффективно ее перехватить.

Теперь давайте рассмотрим вопрос, какие технологии нам нужны для реализации такого варианта совершенствования МБР и расширения возможностей по ее применению, и есть ли они у России.


    Наличие носителя: технология отработана и не представляет серьезных проблем при разработке, сохранились кадры, сохранились коллективы разработчиков, наверное можно даже модернизировать МБР под эту задачу.

    Наличие ГМББ на базе гиперзвуковой КР: здесь мы имеем ряд технических проблем, которые требуют решения и, в первую очередь, это создание эффективного гиперзвукового двигателя (ГПВРД), что несколько отодвигает сроки разработки такого вида ГМББ и увеличивает технические риски, связанные с возможность его создания в требуемые сроки. Но, если остановиться на варианте ГМББ со сверхзвуковой КР (тем более что перехват СКР достаточно серьезная проблема для существующих и разрабатываемых систем ПРО, еще не нашедшая своего решения), то задача становится решаемой уже в реальные сроки от 5 до 7 лет. (Гиперзвуковая КР с ДУ на базе ЖРД не подходит для этой задачи из-за массово-габаритных ограничений, накладываемых возможностями носителя на такую КР.)

    Со специализированной системой привязки и наведения на цель, если я правильно понял ИнженерЯ, проблем нет. Мне кажется (хоть я и не специалист в этой области), что предложенная им высокоточная интегрированная навигационная система (индекс “ГАЛС-Д2М-4”) могла бы быть использована для данного вида ГМББ. При небольшом времени автономного гирокомпасирования (8 мин), точности 0.5 д.у. и небольшом весе (до 25 кг) изделие ГАЛС-Д2М-4 позволит ГМББ активно маневрировать, совершая сложные траекторные маневры на всех этапах полета в плотных слоях атмосферы.


Слабым звеном во всех наших рассуждения остается, как ни странно, вопрос создания СПВРД оптимально интегрированного с СКР. И если создание СКР со скоростью полета по числу Мн=4,5-5,0 чисто техническая задача с минимальными техническими рисками (сохранились и ОКБ и коллективы и технологии, имеющих опыт создания таких КР как «Москит», «Оникс», Х-31), то создание собственно СПВРД имеет ряд проблем, основная из которых - это отсутствие специализированного двигательного ОКБ. (Единственное специализированное ОКБ было ликвидировано в 1993 году, а в 2003 году умер ГК Леванов И.Б. ученик Бондарюка М.М. (ГК ОКБ-670). Официальных преемников по этому направлению после него не осталось и это отдельный вопрос к которому я, возможно, вернусь, но позже.)

Из всего выше сказанного можно сделать следующий вывод: - концепция применения гиперзвуковых технологий в качестве ГМББ на базе СКР, а позднее и ГКР имеет хорошие перспективы, минимальные технические риски и, при ее реализации, может быть достойным ответом на перемещение к нашим границам систем ПРО. Одновременно, решение этой задачи, создаст хорошую техническую и технологическую базу для развития гиперзвуковых технологий у нас в стране.


Достойная идея..


Продолжение следует.

Права на данный материал принадлежат Пользователю ВПК.name Петрович
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Страны
Проекты
Похожие новости
12.08.2019
В США оценили источники взрыва в Белом море
01.08.2018
Андреевский флаг в четырех средах
17.05.2017
Прецедент "Старка": 30 лет назад в корабль ВМС США впервые попали ракетой
28.07.2014
«Железо» нового флота России
11.11.2013
Российский флот уходит под воду
25.07.2012
ВМФ России: состоится ли возрождение — часть III
111 комментариев, отображено с 1 по 40
№0
14.09.2012 01:50
Для "совершения переворота в военном деле" никакой ГМББ с широкодиапазонным ГПВРД (ШГПВРД) не нужен, а нужен планирующий ББ с относительно неплохим гиперзвуковым аэродинамическим качеством АКА гиперзвуковая планирующая ГЧ (ГПГЧ). Американцы испытывают эту технологию в рамках программ X-41 Common Aero Vehicle отправляя в полёт аппараты HTV (Hypersonic Technology Vehicle) , только у них они до точки прицеливания никак не долетят, разрушаются в полёте. Армейский AHW (Advanced Hypersonic Weapon) рассчитанный на меньшие скорости и дальности впрочем долётел, но дальность его далеко не межконтинентальная. Мы публично заявили об успешном испытании этой технологии на межконтинентальную дальность ещё в 2004-м. Да те самые "...новейшие технические комплексы, которые в состоянии поражать цели на межконтинентальной глубине с гиперзвуковой скоростью, высокой точностью и возможностью глубокого маневра по высоте и курсу."
+4
Сообщить
№0
14.09.2012 04:00
Петрович, мои поздравления !
+5
Сообщить
№0
14.09.2012 04:47
Траектория полета боевого блока определяется задолго до пуска ракеты. Все ответы на интересующие вопросы можно найти в списке целей. Не важно по какой кривой и горбатой полетит боезаряд- будет ли он петлять, нырять и выныривать, стелиться или обрушится камнем, но он придет туда, куда знаем и мы и они, соответственно и мяч ждать у ворот логичнее всего.

Я не сторонник всяких маневрирующих блоков, электроника которых может быть выведена из строя через накачку ионосферы, облучение мощным лазерным, рентгеновским или СВЧ излучением. Вероятность отказа системы управления маневрирующего блока (при воздействии на него) куда выше вероятности кинетического поражения обычного баллистического блока. Если это происходит, блок не просто "не точно" падает, он летит в белый свет, как в копеечку.

И тем более непозволительная глупость делать все ББ маневрирующими.

Для новой тяжелой МБР предпочтителен неманеврирующий ББ, летящий по очень высокой баллистической траектории. А вот перед вхождением в атмосферу блок можно дополнительно разогнать до гиперзвуковой скорости. Никуда его не отклонять, а только придать дополнительное ускорение. Т.е. даже в случае отказа ускорителя он упадет точно на цель, но затратит на это чуть больше времени.
+2
Сообщить
№0
14.09.2012 09:46
Цитата
Я не сторонник всяких маневрирующих блоков, электроника которых может быть выведена из строя через накачку ионосферы, облучение мощным лазерным, рентгеновским или СВЧ излучением. Вероятность отказа системы управления маневрирующего блока (при воздействии на него) куда выше вероятности кинетического поражения обычного баллистического блока.

http://lenta.ru/news/2012/09/13/lasergun/
0
Сообщить
№0
14.09.2012 10:33
и мяч ждать у ворот логичнее всего

Дятлов, простите, но это глупость, о чём вам скажет любой футбольный вратарь.

Я не сторонник всяких маневрирующих блоков, электроника которых может быть выведена из строя через накачку ионосферы, облучение мощным лазерным, рентгеновским или СВЧ излучением

Как вы предлагаете облучать маневрирующий блок? Есть средства, в реальном времени способные это сделать? Или вы полагаете, что каждую стратегическую цель можно оснастить комплексом, способным на такие подвиги?
+1
Сообщить
№0
14.09.2012 10:58
Цитата
о чём вам скажет любой футбольный вратарь.
А Вы не у вратаря, а у тренера сборной спросите. Чем ближе к воротам, тем уже коридор допустимого, это не по всему 300 метровому полю за мечом бегать. Оно конечное опаснее к воротам подпускать, но вратарь- последний и главный в системе обороны.

Цитата
Как вы предлагаете облучать маневрирующий блок? Есть средства, в реальном времени способные это сделать?
http://the-day-x.ru/wp-content/uploads/2012/05/antennae_haarp.jpg

http://natascha-koch.eugp.org/haarp22.jpg

http://www.thetruthbehindthescenes.org/wp-content/uploads/2012/05/haarp.jpg

Плазменные образования в ионосфере видите? Это даже не сегодняшний, а вчерашний день. Ракеты (кроме конечно тех, что на подводных лодках) летят с определенных направлений (таких, как Аляска) ну как ни крути, со стороны Австралии (например) не прилетит. Понимаете, к чему я клоню?

Что будет с многострадальными микросхемами Брянского электронного завода (даже керамическими) при попадании блока в такое плазменное образование? Я думаю, что они прикажут долго жить...

Цитата
Или вы полагаете, что каждую стратегическую цель можно оснастить комплексом, способным на такие подвиги?
Рассматривайте частное не выдирая из контекста общего. Как бэ да, если предположить, что взлетит 500 ракет то казалось бы стрематься нечего.

А если их взлетит всего 20? (не будем рассуждать "почему", это отдельная долгая тема). На это и рассчитывается создаваемая ПРО. Поэтому нам нужно устроить так, чтоб даже этих 20-ти было "за глаза"...
0
Сообщить
№0
14.09.2012 11:10
Генераторы плазмы скорее всего будут применяться как против планирующих, так и маневрирующих боевых блоков.

т.к. столкновение с плазмоидом на гиперзвуковой скорости приводит к разрушению блока.
+1
Сообщить
№0
14.09.2012 11:14
Восход


14.09.2012 09:46
...
http://lenta.ru/news/2012/09/13/lasergun/

В 2011 году немецким специалистам удалось достичь мощности установки в 10 киловатт. При этом опытное оружие успешно отслеживало объекты на удалении до 2,3 километра при разнице высот в 1000 метров.
===

что если на атомные эсминцы поставить такие лазеры, как средства ПВО плюс к противоракетам ПРО
0
Сообщить
№0
14.09.2012 11:15
Поэтому даже при отказе ИНС (не говоря уже про Глонасс, РЭБ и прочем) - т.е. при выгорании всей электроники (будь то перегрева, ионизирующего или рентгеновского излучения, сверхмощного электростатического поля или СВЧ импульса,) блоки должны выйти на цели (пусть и с ощутимой погрешностью) и СДЕТОНИРОВАТЬ только под управлением газопневматических и электромеханических (РЭЛЕ) дублирующих систем. Вот это будет залог п-ца...

Ибо прожечь лазером корпус из обедненного урана занятие весьма хлопотное, а вот нагреть его добела (тем более, если это будет гиперзвуковой блок из более легкого титана) достаточно просто.
+2
Сообщить
№0
14.09.2012 11:20
Чем ближе к воротам, тем уже коридор допустимого

Бедные голкиперы, и зачем тогда они выходят из ворот, приближаясь к нападающему и сокращая тем самым «угол обстрела»? ))

За картинки HAARP спасибо, посмешили. Теории заговора — убедительнейший аргумент в споре.

А если их взлетит всего 20?

А почему 20? )) Почему не 1? Потому, что вам так захотелось обозначить порог «ниже некуда»? ))
0
Сообщить
№0
14.09.2012 11:32
0
Сообщить
№0
14.09.2012 11:53
Петрович.
Таким образом, стоит несколько задач для ГМББ:
1. Создание планера.
2. Создание двигательной установки (ДУ).
3. Разработка и создание системы наведения и управления (СНиУ).
В рамках данных задач стоит задачи несколько другого класса, например, создание новых высокотемпературных материалов...
+1
Сообщить
№0
14.09.2012 12:13
Петрович.
Давайте остановимся на проблеме ДУ.
Мои вопросы по ДУ (при планируемых ГМББ от 7М).
1. Какая температура будет на входе ДУ ?
2. Температура на выходе ДУ ?
3. Какие варианты использования топлива ?
0
Сообщить
№0
14.09.2012 12:21
Петрович
Имеете ли Вы под рукой монографию по ЯРД (группа авторов - Демянко Ю.Г. и др.) ? Если да - то см. стр. 308 рис.5.17.
0
Сообщить
№0
14.09.2012 13:05
А у меня вопрос , а разве полет гиперзвуковых ракет проходит на не высотах в районе 30-40км ? и разве ПРО (РАС3)не способны сбивать цели на этих высотах ?
+1
Сообщить
№0
14.09.2012 13:25
На п.12 Задач стоит намного больше, ноя подчеркиваю, что это чисто технические задачи проектирования и экспериментальной отработки, и все они решаемы на сегодняшнем уровне НТР. И это все-таки задачи этапа Технического предложения.

На п.13 Я Вас понял, как говорится вопрос двигателисту.
Давайте сначала подробнее рассмотрим циклограмму ГМББ после отделения от носителя:
1.ГМББ с гиперзвуковой скоростью по баллистической траектории проходит атмосферу и тормзится
2.При скорости, допустим Мн=6 происходит разделение ГМББ и дальше к Земле летят несколько гиперзвуковых капсул каждая со своей КР с СПВРД.
3.При скорости порядка Мн=4-4,5 происходит сброс капсулы и запускается СПВРД, который обеспечит полет КР до цели.
Вариант с СПВРД я считаю более реален чем с ГПВРД.
ГПВРД обеспечит полет КР при скоростях Мн=6,0-7,0, соответственно и вся циклограмма по скоростям сместиться к более высоким, а следовательно и проблем станет больше, может быть и не разрешимых.

Что касается Ваших вопросов, по температуре, то все будет зависеть на какой КР и с каким двигателем остановятся, по какой траектории (низкой высокой, комбинированной) она должна будет подлетать к цели. На входе, на поверхности конуса и обечайки, температура будет практически равна температуре торможения воздушного потока, а на срезе сопла равна температуре продуктов сгорания:-  самая высокая по оси реактивной струи и снижается по параболе к стенке сопл.

Эту концепцию можно реализовать уже сейчас, т.к. по разработке ДУ на базе СПВРД, для подлета на скоростях 4,0-4,5-5,0 я не вижу никаких серьезных технических проблем, требующих дорогостоящих  и длительных исследований. Есть вопросы, но они, опять же, чисто технического плана.
Есть вариант с двухрежимным ПВРД  (схемное решение) еще больше упрощающее задачу, практически не снижая эффекта, но это требует уже работ по моделированию и расчетным исследования нескольких вариантов связки "планер+ДУ".  Но опять же это все этапы ТП.
0
Сообщить
№0
14.09.2012 13:45
На п.15
Вы правильно мыслите, есть такое понятие граница зоны недопустимого нагрева, рассчитанная и построенная в координатах Н=f(Мн), где Н-высота в км, а Мн = Vпол/Vзвука (местная скорость звука).
Так вот
- на высоте = 0км,  Мн=4,5-5,0,
-на высоте = 10км, Мн=5,-6,,
- на высоте = 20 км, Мн = 6,5-7,5
- на высоте = 30 км, Мн= 8,0-9,0
Ну и естественно это граница теоретическая и для каждого ЛА она своя.
Да еще все зависит от времени полета, хватит ли собственного запаса "хладоемкости" ЛА, что бы успеть пролететь нужное расстояние и не успеть при этом разрушиться от нагрева.
+1
Сообщить
№0
14.09.2012 13:57
Цитата
 14 ИнженерЯ 14.09.2012 12:21 Петрович
Имеете ли Вы под рукой монографию по ЯРД (группа авторов - Демянко Ю.Г. и др.) ? Если да - то см. стр. 308 рис.5.17.
Лежит, и именно под рукой.
Намек понял.
После того как разберемся с концепцией применения гиперзвуковых технологий изложу свое видение и на это направление.  Тем более начали говорить о Лунной базе.
Может кому и сгодится.
+1
Сообщить
№0
14.09.2012 13:59
Петрович
На пост 16.
Меня интересует температура в К....2000-3400 К ?
Что же касается технического предложения....
В н.в., я думаю, что гиперзвуковая технология вообще интересовать никого не будет...ни ГРАУ, ни ВВС,ни тем более ВКО...
А вот Роскосмос с ОАО МИТ
( http://www.roscosmos.ru/main.php?id=37&pid=16 )
- как вариант....особенно в проект «Стратегии развития космической деятельности России до 2030 года и на дальнейшую перспективу».
Тема (вариант): Разработка перспективного гиперзвукового маневрирующего боевого блока ГМББ) МБР....
http://www.federalspace.ru/main.php?id=402
У Роскосмоса в составе НТС есть проблемный совет 5а (двигательные установки РКТ) в секции 5 и есть подсекция 1.2 - боевые ракетные комплексы....
0
Сообщить
№0
14.09.2012 14:06
Цитата
 1 АлександрА
У нас есть ГМББ, но здесь предлагается концепция по развитию - расширение возможностей и повышение эффективности ГМББ.
Америка "медленно и методично" проводит натурные испытания, исследуя  область гиперзвуковых скоростей, а это значит, что на земле они уже все, что смогли - отработали.
Теперь, если сложить два и два (натурные испытания по ГПВРД и натурные испытания планирующих гиперзвуковых аппаратов (волнолетов), они накапливают экспериментальный материал, необходимый для создания ГЛА, которые найдут самое широкое применение и в первую очередь в военной сфере.
Об этом я и решил поговорить.
0
Сообщить
№0
14.09.2012 14:12
Цитата
За картинки HAARP спасибо, посмешили.
Пожалуйста. Смех без причины? Лично я здесь вижу причину для серьезных размышлений, но отнюдь не для смеха.

Цитата
Теории заговора — убедительнейший аргумент в споре.
А где Вы видите заговор? Или хотите сказать, что Харпа не существует, или же DARPA не ведет разработки энергетических видов оружия?

Цитата
А почему 20? )) Почему не 1? Потому, что вам так захотелось обозначить порог «ниже некуда»? ))
А давайте посмотрим, как Сирия применит боевые отравляющие вещества против интервентов, как на своей территории, так и "с доставкой на дом" (против Турции хотя бы)

Каддафи почему-то не рискнул прибегнуть к использованию ОВ. Хотя порог применения химоружия намного ниже, чем атомного. И зачем его тогда вообще 30 лет производили, складировали, технологии выпрашивали, средства доставки совершенствовали?

Так с чего вы взяли что у нашего руководства в такой ситуации очко не сожмется с трамвайный билет? Сирийцы вон, свои же аэродромы громят при помощи иностранного спецназа. Вы что думаете, что у нас не найдется желающих пострелять из гранатометов по Тополям? Тем более, если долларом за это платить будут...
+1
Сообщить
№0
14.09.2012 14:17
Петрович
На пост 18. Чудесно...давайте за основу нашего общения будем использовать данную монографию....
Про Луну и Марс - поговорим позже...
Для сведения...
В "чистом виде" использовать изделие ГАЛС-Д2М-4
http://www.mriprogress.ru/_files/G10.pdf
в ГМББ НЕЛЬЗЯ !!!!
На таких скоростях (6-7М) есть проблемы для работы ИНС....
С представителями Northrop Grumman (именно данная компания занимается данной проблемой для КР) я обсуждал данную проблему для 6-7М....
разработчик Northrop Grumman признал, что проблемы не только в системе наведения, но и системе управления..т.к. на таких скоростях (6-7М) необходимо получить дополнительные источники данных (т.н. СНС GPS не обеспечивает прием данных для коррекции ИНС)...
Кроме того, данная проблема порождает другую проблему - ГСН для КР...
Представители Northrop Grumman были удивлены нашим решением для возможности коррекции данных для ИНС...но, они по-прежнему лидируют в точностных характеристиках.
0
Сообщить
№0
14.09.2012 14:26
Маневрирующие боевые блоки у нас летают со времён учений «Безопасность-2004». Владимир Путин после пусков: «на вооружение Российской армии будут поставлены новейшие технические комплексы, которые в состоянии поражать цели на межконтинентальной глубине с гиперзвуковой скоростью и высокой точностью, с возможностью глубокого маневра как по высоте, так и по курсу». Балуевский: «аппарат может обходить региональные системы противоракетной обороны… может решать задачи по преодолению систем ПРО, в том числе и перспективных».
Так-то!
0
Сообщить
№0
14.09.2012 14:32
Цитата
 19 ИнженерЯ 14.09.2012 13:59
Петрович
На пост 16.
Меня интересует температура в К....2000-3400 К ?
Где-то у меня был график тепловой границы в координатах Тон = f(Мн), я найду его и пришлю.

Что касается Покупателя (то бишь Заказчика), то может Вы и правы, но, опять же, мне думается сразу подходить с точки зрения рынка к этой проблеме не совсем верно. Это скорее проект для Российской DARPA, ежели таковая есть.
Но давайте не будем пока забегать вперед, а рассмотрим концепцию применения гиперзвуковых технологий со всех сторон. В конце концов это пока только Часть1
0
Сообщить
№0
14.09.2012 14:34
nagual
Спасибо Вам за информацию....
Если Вас не затруднит, расскажите Д.О. Рогозину о том, что гиперзвуковые технологии в России есть...
Все очень-очень просто...
зайдите на сайт http://www.oborona.gov.ru/
пройдите регистрацию....и сообщите о создании двигателей для гиперзвуковых КР......
+3
Сообщить
№0
14.09.2012 14:35
Цитата
 23 nagual14.09.2012 14:26
Маневрирующие боевые блоки у нас летают со времён учений «Безопасность-2004». Владимир Путин после пусков: «на вооружение Российской армии будут поставлены новейшие технические комплексы, которые в состоянии поражать цели на межконтинентальной глубине с гиперзвуковой скоростью и высокой точностью, с возможностью глубокого маневра как по высоте, так и по курсу». Балуевский: «аппарат может обходить региональные системы противоракетной обороны… может решать задачи по преодолению систем ПРО, в том числе и перспективных».
Я как-то привык доверять логике, цифрам и законам природы.
Ну учили нас так в СССРе, ничего не могу с этим поделать.
Поймите наши современные корреспонденты в технике не особо грамотны и готовы приукрасить материальчик, для большей читаемости.
Что касается данного текста, то обращаю Ваше внимание на построение фраз в тексте  "на вооружение Российской армии будут поставлены ......" но когда будут поставлены сказано не было, далее "аппарат может обходить ....... и может решать задачи......" и опять не обходит... а "может обходить", не "решает" а "может решать". Так что спешить с выводами не надо, разработка наверняка идет, но, опять же, здесь предлагается концепция на порядок превосходящая существующую.
0
Сообщить
№0
14.09.2012 14:41
Петрович.
См. стр.246 Таблицу 4.3. 2600 К....
0
Сообщить
№0
14.09.2012 14:55
Петрович
Рекомендую посмотреть данный патент...
http://bd.patent.su/2366000-2366999/pat/servl/servlet1b59.html
Изобретение относится к методам и средствам защиты от систем противокосмической обороны, оснащенных преимущественно инфракрасными системами обнаружения и наведения....
+1
Сообщить
№0
14.09.2012 15:00
Цитата
 27 ИнженерЯ 14.09.2012 14:41
Петрович.
См. стр.246 Таблицу 4.3. 2600 К....
Ну да, там же в качестве рабочего тела прокачивали водород, а потом ТВС изготавливались из высоктемпературной металлокерамики.
Я же говорю, что с конструкционными материалами проблем нет, есть вопросы, но они решаемы.
Если мне не изменяет память, то температура торможения в ВЗУ  воздуха на скорости Мн=5 чуть меньше 2000К и с этим ранее связывались основные проблемы при создании двигателей для скоростей полета более Мн=5. Проблемы с конструкционными материалами не обеспечивали работоспособность конструкции при длительном полете..
0
Сообщить
№0
14.09.2012 15:07
Патент РФ №2274820 на изобретение «Глобальная система прорыва баллистическими ракетами ограниченной системы противоракетной обороны», патентообладатель: ЗАО «НПО Космического приборостроения», авторы: Урличич Юрий Матэвич, Балуевский Юрий Николаевич, Поповкин Владимир Александрович, Черевков Константин Владимирович.....можно обсудить...но это уже другая тема..
0
Сообщить
№0
14.09.2012 15:15
Это все хорошо, но меня пока как разработчика занимает один вопрос в этом варианте применения ГМББ - как они будут разделяться при такой скорости полета. КР, все-таки, конструктивно это цилиндр и малейшее отклонение его оси от вектора движения мгновенно приведет к разрушению силового корпуса. Это все-таки не конусоподобное тело... Как его стабилизировать, что бы не начались автоколебания...
Я ж помню, что происходило с обечайкой ВЗУ при сбросе обтекателя и запуске ДУ на натурных испытаниях, и это только Мн=2, а у нас будет Мн=6,0-7,0
0
Сообщить
№0
14.09.2012 15:27
Петрович. к п.30.
Получить такие материалы сейчас в России уже невозможно,люди, которые их разрабатывали уже ушли в мир иной...
Академики мне подробно рассказывали, как они получали такие материалы....
По конструкции это N-матрица из высокотемпературных материалов....определенного химического состава.
Они более 20 лет путем экспериментов получили такой материал...
См. стр.146...(2640К)...
Будучи в США, мне показали работы по данной теме...которую пытался провести один из авторов монографии...так вот - ничего не получилось...
Аналогичная история как с ОКБ-670-МКБ «Красная Звезда»
0
Сообщить
№0
14.09.2012 15:32
29 ИнженерЯ
Благодарю!
Патенты посмотрел, но это уже ближе к моменту реализации, если такой момент наступит.
0
Сообщить
№0
14.09.2012 15:34
Петрович...
На пост 32.
Посмотрите мой Рис.7. под свою задачу
https://vpk.name/news/72196_bius_dlya_perspektivnyih_podvizhnyih_raketnyih_kompleksov_inzhenernaya_zapiska.html
0
Сообщить
№0
14.09.2012 15:43
Много чего из старых технологий утеряно и утеряно, мне кажется, безвозвратно, но, надо бы, хотя бы, попытаться сохранить то, что еще возможно сохранить и не только сохранить но и оставить неким капиталом в стране, а не передать за бесценок "конкурентам".
Вообще-то это тоже отдельная тема по которой у меня есть некоторые мысли. Может и по этой проблеме изложу свое видение.
Уж больно эффективной структурой было наше ОКБ, (в части разработок, а не коммерческой деятельности)
+2
Сообщить
№0
14.09.2012 15:57
Цитата
 35 ИнженерЯ14.09.2012 15:34
Петрович...На пост 32.
Посмотрите мой Рис.7. под свою задачу
По этому комплексу тоже есть вариант снижения веса БР, я уже об этом говорил.
Вообще выполненные проекты ЛА с СПВРД не реализовали еще всех возможностей этого типа ДУ, как маршевых, так и разгонных.
Приведу лишь один пример удачной разработки американцев, это самолет-разведчик SR-71. На нем был установлен двухрежимный турбопрямоточный двигатель, который в режиме СПВРД обеспечивает длительный полет со скоростью Мн=3,5, а начал летать он еще в 1964 году. Сейчас не знаю, эксплуатируется он или нет.
+1
Сообщить
№0
14.09.2012 20:09
Петрович

У нас есть ГМББ, но здесь предлагается концепция по развитию - расширение возможностей и повышение эффективности ГМББ

Давайте определимся что у нас по уверению Путина было успешно испытано по аналогии с тем что пока безуспешно испытывают американцы:

"В качестве перспективного проекта неядерной ГЧ рассматривается гиперзвуковой летательный аппарат CAV (Common Aero Vehicle). Масса его полезной нагрузки будет составлять 430 кг. Аппарат будет иметь оптимальную скорость подхода к цели (около 1 300 м/с) для поражения заглубленных высокозащищенных объектов. Для наведения CAV на район нахождения мобильной цели предусматривается использование данных оперативной авиационной разведки, получаемых, в частности, с помощью БЛА."

И так, конечная скорость (скорость столкновения с наземной целью) гиперзвуковой планирующей ГЧ 1300 м/c, почти 4 скорости звука. Скорость на подлёте к цели естественно выше. Средняя скорость:

"Согласно плану первого полета, Falcon должен был пролететь 4,1 тысячи морских миль (7,6 тысячи километров) за полчаса и упасть неподалеку от атолла Кваджалейна."

Средняя скорость 15000 км/час, М=12,86. Начальная скорость:

"20 чисел Маха в верхних слоях атмосферы".

И так, гиперзвуковой планер пролетает 7600 км со средней скоростью М=12,86. Зачем такому аппарату маршевая ДУ, для удара по Австралии? С учётом АУТ носителя, и пусть непродолжительного полёта на заатмосферном участке (запуск МБР/БРПЛ по настильной траектории) у системы с планирующей гиперзвуковой ГЧ и так наблюдается межконтинентальная досягаемость, достаточная для нанесения удара по любому противнику в северном полушарии.

Зачем Вы хотите поставить на ГМББ СПВРД (ГПВРД)?

Америка "медленно и методично" проводит натурные испытания, исследуя область гиперзвуковых скоростей, а это значит, что на земле они уже все, что смогли - отработали.

Проблемно отработать гиперзвуковой планер с начальной скоростью полёта М=22 (Предполагаемые значения скорости гиперзвукового "скольжения" по низкой орбите / в верхних слоях атмосферы: 17...22 Маха (5,8...7,5 км/с)) на земле.

nagual

Маневрирующие боевые блоки у нас летают со времён учений «Безопасность-2004».


В терминах статьи "Исследования в США по созданию неядерных головных частей для стратегических баллистических ракет" они даже не маневрирующие, потому что:

"Под маневрирующей ГЧ (в рамках принятого в США подхода) понимается летательный аппарат, совершающий полет к цели по баллистической траектории с последующей коррекцией на атмосферном участке и располагающий незначительными возможностями по маневрированию."

А планирующий ББ (ГЧ): "...с точки зрения американских специалистов, представляет собой автономный ЛА без маршевой двигательной установки, способный за счет высокого аэродинамического качества осуществлять планирование с гиперзвуковой скоростью в земной атмосфере... "На планирующем участке траектории за счет использования несущих свойств планера ГПГЧ будет способна совершать маневры в продольном и боковом направлениях относительно орбитальной плоскости полета. В ходе анализа наиболее вероятных способов боевого применения такой ГЧ было установлено, что интерес к данным средствам поражения обусловлен наличием у них ряда уникальных возможностей, позволяющих:
- эффективно преодолевать как имеющиеся, так и перспективные системы ПРО и ПВО за счет выполнения сложных пространственных маневров на конечном участке траектории при скорости полета, сравнимой со скоростью традиционной боеголовки (БГ);
- осуществлять (на участке планирования) выход из первоначальной плоскости траектории, что препятствует определению точки прицеливания ГПГЧ на раннем этапе обнаружения; выполнять обход зональной и объектовой ПРО; вести активный поиск мобильной цели в районе ее предполагаемого местоположения;
- достигать высокого уровня внезапности нанесения удара при пуске ГПГЧ с космической платформы за счет сокращения времени полета до цели и затрудненности своевременного обнаружения самого факта запуска этой головной части;
- осуществлять наведение на заданную цель за счет использования аэродинамических органов управления и высокоточных систем наведения (головок самонаведения, спутниковых систем коррекции, коррекции по характерным деталям местности и т. д.).
При этом в отличие от маневрирующих ГЧ, основным назначением которых является нанесение ударов по стационарным или малоподвижным целям, гиперзвуковые планирующие могут применяться для поражения не только стационарных, но и мобильных объектов."
+5
Сообщить
№0
14.09.2012 20:50
37. АлександрА
q]Маневрирующие боевые блоки у нас летают со времён учений «Безопасность-2004».[/q]
Цитата
они даже не маневрирующие
Цитата
А планирующий ББ (ГЧ): "...с точки зрения американских специалистов, представляет собой автономный ЛА без маршевой двигательной установки, способный за счет высокого аэродинамического качества осуществлять планирование с гиперзвуковой скоростью в земной атмосфере

Имеется ли информация в открытом доступе, что упомянутая Вами "планирующая ББ (ГЧ)", с описанными характеристиками, это именно то "изделие", которое было испытано в ходе учений "Безопасность 2004", или это Ваше предположение?
0
Сообщить
№0
14.09.2012 21:14
Цитата
Проблемно отработать гиперзвуковой планер с начальной скоростью полёта М=22 (Предполагаемые значения скорости гиперзвукового "скольжения" по низкой орбите / в верхних слоях атмосферы: 17...22 Маха (5,8...7,5 км/с)) на земле.
Есть такая методика, называется "Теория подобия",  основана на учении о размерностях физ. величин и служит основой физического  моделирования.
Вот с ее помощью можно провести частичное моделирование газодинамических и термодинамических процессов, протекающих в двигателе или вокруг ЛА, с использованием стендового оборудования.
Что касается планирующих гиперзвуковых аппаратов, то ведь после отработки на земле нужно проводить натурные испытания, ЛКИ называются. Интересно, когда они проводились, если с 93-го года прикладные исследования практически не финансировались, а без этого быстро создать что-либо проблематично. Так что в 2004-м было обычное надувание щек, запустили что-нибудь из старых советских разработок. Я не специалист по этой тематике, но то что с 93-го по 2004 ничего нового на разрабатывалось, уверен на 99%.
0
Сообщить
№0
14.09.2012 23:21
BrIg

Имеется ли информация в открытом доступе, что упомянутая Вами "планирующая ББ (ГЧ)", с описанными характеристиками, это именно то "изделие", которое было испытано в ходе учений "Безопасность 2004", или это Ваше предположение?

К примеру по горячим следам в Известиях писал Литовкин:

"За полетом ГЛА президент следил по мониторам. На орбиту аппарат был, видимо, выведен во время пуска ракеты мобильного комплекса "Тополь". На слайде, продемонстрированном Балуевским, траектория полета имела форму эллипса - ГЛА то выходил в космос, то снова входил в атмосферу Земли. Маневр для современной техники немыслимый. В момент вхождения обычной ядерной боеголовки в плотные слои атмосферы ее скорость равна 5 тыс. м в секунду. У новой боеголовки должно быть не меньше, но, как на такой скорости она смогла изменить направление полета, не разрушившись, - загадка. А ответ на нее - гостайна. Впервые о подобной разработке российского военно-промышленного комплекса вполголоса заговорили во времена министра обороны Игоря Сергеева. Министр сражался за увеличение расходов на близкие ему по прошлому месту службы Ракетные войска стратегического назначения и, в частности, за увеличение объемов закупок новейшего стратегического ракетного комплекса "Тополь-М". Именно для него и была создана так называемая планирующая ядерная боеголовка. Что это такое, маршал и его окружение говорить категорически отказывались, но не без гордости намекали, что, в отличие от обычных баллистических боеголовок, это устройство может в самый последний момент как самостоятельно изменить траекторию полета - по заранее введенной программе, так и быть перенацелено уже над территорией противника."

Петрович

Есть такая методика, называется "Теория подобия", основана на учении о размерностях физ. величин и служит основой физического моделирования.

Назовите двадцатидвухмаховую аэродинамическую трубу. А численное моделирование - это моделирование, а не экспериментальная отработка на земле.
+3
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 28.03 22:11
  • 427
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 28.03 20:03
  • 2682
Как насчёт юмористического раздела?
  • 28.03 18:33
  • 2
Источник сообщил об успешном применении ВС РФ перспективных "прыгающих мин" в зоне СВО
  • 28.03 16:17
  • 0
Force de Frappe. Франция перебрасывает истребители Rafale в Румынию
  • 28.03 15:34
  • 1
Представлен модуль акустической разведки, находящий беспилотники по звуку
  • 28.03 13:54
  • 5
«Дальность полета возрастет в три раза»: французская компания представила управляемую бомбу Hammer 1000
  • 28.03 10:55
  • 2
Раскрыто назначение трехтонной российской бомбы
  • 28.03 10:12
  • 1
В США вспомнили о советском атомолете
  • 28.03 10:06
  • 62
В США оценили российские Су-34 с УМПК
  • 28.03 10:05
  • 1
Клинцевич рассказал о запускаемых со «Смерча» российских бомбах
  • 27.03 19:52
  • 1
Генпрокурор рассказал, как боевую технику ремонтировали контрафактом
  • 27.03 15:15
  • 454
Международные расчеты, минуя доллар, по странам
  • 27.03 15:00
  • 10
Глава Ростеха анонсировал возобновление выпуска самолётов радиолокационного обнаружения и управления А-50У
  • 27.03 14:34
  • 8
Александр Михеев: система ПВО С-400 "Триумф" в разы превосходит конкурентов
  • 27.03 14:29
  • 0
Украина начинает экспорт биогаза в ЕС