ИнженерЯ

По возможности передайте пожалуйста генеральному конструктору Н.А Зайцеву что есть мнение - эргономическое решение АРМС требует переработки, задранный под потолок экран на который выводится информация с прицела не удобен для стрелка.

И еще, передайте плиз что есть потенциальные пользователи которые интересуются возможна ли установка на подъёмно-мачтовое устройство в дополнение к уже установленному там оборудованию ТПК двух ПТУР и интеграция в состав комплекса прицельного оборудования ПТРК Корнет-М.

В отличие от ВВ МВД СВ только пулемёта Корд недостаточно. Хотелось бы увеличить дальность ведения огня по обнаруженным целям свыше 1,5 км.

По посту 81.
Согласен...
Сейчас идет доработка всех АРМ...
Завершение ОКР в 2012 году...

Добавление по посту 81.
1.На подъемно-мачтовое оборудование вряд-ли что еще можно поставить так как потребуется глубокая переработка не только размещения оборудования, но и изменение кабельной системы и БИУС в целом (в плане ПО).
2. ТТТ под МВД полностью выполнены....ТТТ для СВ в т.ч. ВДВ и подразделений ГРУ находятся на рассмотрении руководителей...
3. ПТРК установить возможно - есть несколько проблем....
3.1. Получили ответ от Главкома СВ - необходимо заменить транспортную базу...Сейчас предлагаем на Тайфуне-У...однако завершение ОКР только в 2012 году.Идут испытания.
3.2. Рассматриваем вопрос об использовании АДУНОК
http://kbdisplay.com/index.php?option=com_k2&view=itemlist&task=category&id=13:distanczionno-upravlyaemy'e-kompleksy'&Itemid=60

ИнженерЯ

Это было в 2004 году..прошло 8 лет и наступил 2012 год....
И где сейчас тот кто обещал нам чудо-оружие ?

Вы наверное в курсе что закупки моноблочного Тополь-М прекращены в пользу Ярс с РГЧ? Где обещанное "чудо-оружие"? Миниатюризируется. Испытания нового боевого оснащения продолжаются. Требуется совместить новые индивидуальные средства разведения с малогабаритными ББ нового типа. А малогабаритный планирующий ББ это Вам не ГПГЧ для Тополя-М - это ещё сложнее.

ИнженерЯ

1. На подъемно-мачтовое оборудование вряд-ли что еще можно поставить

Жаль. Для применения ПТУР Корнет-М на дальность близкую к максимальной в большинстве случаев необходимо подъёмно-мачтовое устройство высотой несколько метров.

3.1. Получили ответ от Главкома СВ - необходимо заменить транспортную базу... Сейчас предлагаем на Тайфуне-У...

С Волк-М всё плохо?

3.2. Рассматриваем вопрос об использовании АДУНОК

АДУНОК не стабилизирован что автоматически означает ведение прицельного огня только с остановки. Или КБ Дисплей уже предлагает стабилизированную модификацию? И да, готовый к стрельбе боезапас, в разы меньше чем скажем у M153 Protector.

По 85.
1. Мы предлагаем сейчас второе ПМУ...есть несколько вариантов - 4-6-и 15 метров...в т.ч. для антенно-фидерных устройств системы связи...
2. В 2012 году будет завершен только ОКР Тайфун-У и К....
3. Стабилизацию мы им сделаем (нет проблем)..так что можно вести огонь с ходу....КБ Дисплей сами не могут сделать ГСП (гиростабилизированную платформу)...На следующей неделе еду в РБ - необходима стыковка с БИУС (боевой).

Большая проблема с обнаружением БПЛА....
На какую высоту необходимо поднять ПТРК Корнет-М ?

ПТРК Корнет-М и АДУНОК требуется опускать при движении БРМ...что требует наличие пространства внутри...На базе Тигра (пока его МО РФ не принимает на вооружение) сделать это проблематично. На базе Рысь - тем более....По ОКР Тайфун-У - одно из назначений платформы это БРМ.....можно разместить ПТРК Корнет-М и АДУНОК.
На АРМС можно вывести прицельное оборудование и подключить это к БИУС..т.о. появиться полноценная автоматизированная система наведения и управления огнем...для стрельбы с ходу и места.
БИУС показан на рисунке здесь - http://www.mriprogress.ru/
Инерциально- навигационная система (3) БИУС служит не только для навигации в условиях РЭБ, но и для гиростабилизации платформы вооружения и высокоточной топопривязки (0.7 д.у.) для высокоточного целеуказания (точность до 1.5 м)....

88 ИнженерЯ
По Тигру. МВД заказало НПО "Стрела" на базе Тигра для своих структур СБРМ (служебно-боевая разведывательная машина). НПО или МВД Вам доступно для сотрудничества?

На вопрос АлександрА

Объясните мне пожалуйста в чем Вы видите цель установки маршевой ДУ на ББ МБР/БРПЛ?

Приведу один лишь пример, а далее по аналогии, я надеюсь, Вы сможете рассмотреть и др. варианты.
Сейчас для уничтожения морской авианосной группировки используется в качестве носителей противокорабельных ракет АПЛ.  Вместо такого носителя (и на такой вариант я наткнулся в интернете) можно использовать БР.
Далее в дело вступает критерий стоимость/эффективность. Сколько стоит АПЛ и сколько стоит БР. В обоих случаях противник ожидает появления АПЛ в зоне достижимости КР и готовится отразить ее удар или знает, что стартовала БР и через некоторое время после падения ББ в зоне поражения КР-ми можно ожидать их появления. Где-то так.

Теперь что касается отработки на стендах.
При газодинамических и аэродинамических наземных испытаниях в той или иной мере применяются методы теории подобия.
Для справки,. если бы для проведения испытаний брали за основу не модели, а полноразмерные ЛА, то никакой энергетики не хватило бы, а стоимость создания таких установок и проведение на них испытаний было бы заоблачным.
Что касается стендов на воде, то при некоторых режимах сверхзвукового полета (когда среду можно считать не сжимаемой), при соблюдении равенства критериев подобия в полете и на стенде, можно, например, наблюдать форму ударных волн, возникающих вокруг ЛА.
Эта методика и технология использования получены на основании анализа уравнений Навье-Стокса и неоднократно подтверждались экспериментальным путем.
На всех современных стендах ЦАГИ, ЦИАМ, СибНИА в той или иной мере при проведении экспериментов применяются методы "Теории подобия" для газодинамических сред. (Если сомневаетесь в моих словах, проконсультируйтесь у др. специалистов по газовой динамике или аэродинамике).

ID: 3027
Ответ на пост 89...
Да,и не только МВД....
Мне кажется, что обсуждение по СБРМ необходимо перенести на другую ветку данного форума
https://vpk.name/news/71918_inercialno__sputnikovaya_navigacionnaya_sistema_v_sbrm.html

deleted

Петрович

На мой взгляд нашел одно интересное и актуальное "стратегическое" приложение  для технологии ГПВРД - это тяжелые ложные цели.

В чём суть проблемы. На конечном участке траектории, когда лёгкие ложные цели тормозятся атмосферой и отстают используются тяжелые ЛЦ. К сегодняшнему дню удалось в несколько раз снизить массо-габаритные параметры тяжелых ложных целей за счёт использования ракетных ускорителей обеспечивающих ЛЦ скорость сравнимую со скоростью боевого блока буквально до высоты в несколько километров (ниже нижней границы перехвата). Однако есть ограничение, миниатюрные ЛЦ с ракетными ускорителями хорошо подходят для имитации неуправляемых ББ полёт которых происходит по оптимальной баллистической траектории, но по ряду причин (сокращенное подлётное время, сокращение в разы дальности на которой наземными средствами может быть обнаружен ББ и соответственно времени за которое может быть осуществлен перехват)  актуально использование настильных траектории.

Проблема с увеличением рассеивания (критичная в случае точечных целей) решается при этом использованием маневрирующих (корректируемых) ББ, но за счёт того что при использовании настильных траекторий в разы увеличивается путь ББ в атмосфере тяжелые ложные цели теряют свою функциональность существенно раньше.

У проблемы есть два пути решения - увеличение массо-габаритных параметров тяжелых ложных целей (что автоматически означает сокращение их количества) или оснащение тяжелых ЛЦ более эффективной чем ракетный ускоритель двигательной установкой, то бишь воздушно-реактивным двигателем.

Требуется оценить применимость технологии ГПВРД для тяжелых ЛЦ:

Удастся ли используя ГПВРД ускорители создать миниатюрные тяжелые ЛЦ имитирующие по своим траекторно-скоростным параметрам корректируемые высокоскоростные ББ на настильных траекториях, или придется значительно увеличивать массо-габаритные параметры тяжелых ЛЦ в сравнении с уже достигнутыми? Думаю из всех здесь присутствующих корректно с научной точки зрения ответить на этот вопрос сможете только Вы, Петрович.

Удастся ли используя ГПВРД ускорители создать миниатюрные тяжелые ЛЦ имитирующие по своим траекторно-скоростным параметрам корректируемые высокоскоростные ББ на настильных траекториях,

Я думаю, что ответ будет положительным.
ГПВРД(СПВРД) позволят вам избавиться от окислителя, т.к. для этих целей используется атмосферный кислород. Тем самым, при прочих равных условиях, ЛЦ с ГПВРД (СПВРД) будет легче ЛЦ с ракетным ускорителем (грубо в первом приближении) на вес окислителя, либо же при том же весе иметь дополнительный запас топлива и, естественно, большее время для маневра.
А вообще-то, в каждом конкретном случае, все надо считать и оптимизировать.
Ну а то, что для полета в атмосфере эффективней использовать ВРД (в нашем случае ГПВРД или СПВРД), чем РД (будь то РДТТ или ЖРД), это аксиома, так что выиграем в любом случае.

Петрович

Я думаю, что ответ будет положительным. ГПВРД(СПВРД) позволят вам избавиться от окислителя, т.к. для этих целей используется атмосферный кислород. Тем самым, при прочих равных условиях, ЛЦ с ГПВРД (СПВРД) будет легче ЛЦ с ракетным ускорителем (грубо в первом приближении) на вес окислителя, либо же при том же весе иметь дополнительный запас топлива и, естественно, большее время для маневра.
А вообще-то, в каждом конкретном случае, все надо считать и оптимизировать.А вообще-то, в каждом конкретном случае, все надо считать и оптимизировать.

Если бы удалось обеспечить заданную высотно-скоростную характеристику с помощью ракетно-прямоточного двигателя на твердом топливе - это видимо было бы оптимальное конструктивно-технологическое решение, но Вы правы, без расчетов это все только предположения.

без расчетов это все только предположения.

А что бы рассмотреть варианты требуется:
Группа компоновки
Группа аэродинамических расчетов
Группа газодинамических расчетов
Группа входных (ВЗУ) и выходных (СА) устройств
Группа прочностных расчетов
Группа баллистических расчетов
Группа тепловых расчетов
Группа математиков - программистов
Группа расчетов процессов химической кинетики.
И это только на первом этапе. Первое, так сказать, приближение.

АлександрА...На пост 93.  
Очень интересное боевое применение технологии.....
Петрович, понятно что необходимо привлечение многих групп разработчиков...однако, прежде всего, необходима концепция боевого применения.

Концепция может быть реальной, базирующейся на сегодняшних решениях
Концепция может быть реальной базирующейся частично на сегодняшних технических решениях, а частично на решениях, требующих анализа и некоторых исследований, но зато в случае их выполнимости, эти решения дадут новое качество
Концепция может быть не реальной, т.к. для ее реализации невозможно найти техническое решение.
Так вот рассматривая концепцию боевого применения, сразу нужно оценивать реальность или не реальность ее реализации на сегодняшнем уровне НТ развития.
А то ведь "для султана" будет реализоваться концепция "Хаджи Насреддина, которую он использовал, когда взялся обучить ишака разговорной речи".
".......за 20 лет многое изменится — ишак сдохнет, умрет султан или сам Ходжа. Отвечать по такому обязательству он не собирался."

На

 97 ИнженерЯ 18.09.2012 16:25
АлександрА...На пост 93.
Очень интересное боевое применение технологии.....

Интересное-то интересное, но что-то здесь не так.
Я тут покумекал на досуге и как бы мне не хотелось, но, похоже, именно для этой задачи эта технология не подойдет.
Интуиция "техническая" понимашь..., а я привык к ней прислушиваться.
Я подумаю и завтра постараюсь обосновать свои выводы.
Все-таки концепция должна быть выполнима, а не быть просто источником получения финансовых средств.
Так что в п.94 Я, похоже, малость в выводах ошибся.
Sorry.
Все завтра.

Петрович...
Вот новость по теме....http://news.mail.ru/politics/10301892/?frommail=1
«Суперхолдинг» на базе предприятий «Тактическое ракетное вооружение» и НПО «Машиностроение» будет создан в России, его главной задачей станет освоение гиперзвуковых технологий, сообщил в среду журналистам вице-премьер Дмитрий Рогозин, курирующий развитие ОПК.....

советские разработки по гиперзвуку были вредительски заморожены руководством страны еще в конце 1980-х гг. «Я не могу это, извините, назвать иначе как предательством национальных интересов страны», — говорил тогда вице-премьер.
Я здесь с Рогозиным согласен на все 200%.
Но вот решение этого вопроса "гиперзвуковые технологии", опять ошибка. Это как с ядерным проектом в свое время, нужно  создавать с нуля абсолютно новую структуру и нацелит ее на решение только этой задачи.
Жаль.
Я рассчитывал, что он и его службы сообразят, что гиперзвуковые технологии это для сегодняшней России тоже, что и для СССР был атомный и ракетный проекты. А значит и решать их нужно по аналогии с этими проектами.
Отдать эту задачу на решение существующим структурам ОПК, это значит заведомо получить отрицательный результат.
Против законов социологии не попрешь.
"Суперхолдинг" = мертворожденное дитятя.
А за Державу обидно, по настоящему.

"Суперхолдинг" = мертворожденное дитятя.

Петрович, относитесь к этому проще, Вы просто мыслите с ними разными категориями. Вы технологиями, их возможностями и ограничениями, а они суперами, холдингами и личными амбициями.

Только время уже бежит и волна снизу, да, именно снизу - с требованиями посмотреть на ВПК именно с точки зрения технологий и производства уже настолько большая, что если кое кто её не заметит сегодня, завтра она его накроет, вместе с амбициями...

Надо чуть-чуть подождать - либо волна накроет, либо слух и зрение прорежутся. Судя по увольнениям и назначениям в сфере ВПК - недолго осталось, во времени не знаю, но в деньгах - 10-15 млрд. рублей ещё профукать и будет перелом... правда возможно в худшую сторону.

будет перелом... правда возможно в худшую сторону.

Так я же об этом.
А время уходит, а это невосполнимый ресурс.
Ладно, подождем, правда жизнь проходит, ну да....

Петрович !
Это давно предсказуемый ход..причем только в один ход. Нет там людей способных сделать 3-4 хода вперед....
Если возвратиться к началу данной ветки, то я могу с большой уверенностью сказать, что Владимир Александрович Поповкин во главе Роскосмоса может подключиться к данной задаче,но только с другой проблемой....
Александр - вот подтверждение моих слов...и я надеюсь на то, что мои слова про "сказочника" Вы поняли правильно и они не относятся к уважаемому мной генералу Поповкину В.А.

Я обучен решать только технические проблемы.

Это так....эх, хотелось бы заниматься только одними техническими проблемами....а не только ЖКХ !!!!

Петрович
Будет время плс посмотрите кино...http://www.npoe.ru/npoe_video.html
А вот официальные выдержки из документов предприятия....
В 2011 году предприятие столкнулось с реальностью недозагрузки предприятия вследствие прекращения работ по теме «Искандер-М» (не по вине и инициативе Общества), переноса сроков заключения договора (а следовательно, финансирования работ при их фактическом проведении) по теме «3М55». Одновременное действие этих факторов обусловили корректировку Обществом в декабре месяце ключевых показателей 2011 года, а существенное снижение объёма заказов в 2012 году и отсутствие рынка сбыта продукции предприятия, производимой под требования конкретного заказчика, - перевод предприятия в режим «выживания» в 2012 году.....
Похожая участь сейчас у многих предприятий ОПК....

В продолжении поста 107...
В 2012 году ОАО «НПО электромеханики» продолжит выполнение работ по темам «Союз-2», «Союз-СТ», «Брамос», «3М55», «ГОЭС», «АС-КМА», « Ресурс-П», «Циркон».....(из открытых источников ОАО)

Достаточно неплохой обзор по применению гиперзвуковых технологии...
http://www.vko.ru/DesktopModules/Articles/ArticlesView.aspx?tabID=320&ItemID=468&mid=2892&wversion=Staging
Вот небольшие выдержки из статьи...
Военно-промышленным комплексом совместно с научно-исследовательскими центрами США реализуется одобренная американским правительством широкомасштабная авиационно-космическая программа «Национальная авиационно-космическая инициатива» (NAI, National Aerospace Initiative), инициированная и руководимая управлением перспективных исследований Министерства обороны DARPA.
....Согласно этой программе вначале будут разработаны управляемые боеголовки и гиперзвуковые летательные аппараты, способные совершать полет при числах М – 6-8, применяя обычное углеводородное топливо, а в перспективе и ГЗЛА со скоростями полета М – 10-25.
....В ближайшей перспективе (до 2015 г.) будут созданы маневрирующие и управляемые боеголовки, устанавливаемые на баллистических ракетах....
В среднесрочной перспективе (до 2015–2020 гг.) ожидается поступление на вооружение беспилотных трансзвуковых (V – 2-4 М) и гиперзвуковых ракет (V≥5 M) с дальностью полета до 1500 км, а также создание планирующих головных частей с дальностью полета до 5000 км.....
Цитата Петровича: Это как с ядерным проектом в свое время, нужно создавать с нуля абсолютно новую структуру и нацелит ее на решение только этой задачи....
Да...согласен на 100%...но, кто будет этот проект делать ?

Действительно неплохой обзор.
Мы на этом фоне как-то бледно выглядим...

Такова реальность дня..