Войти

Уже не делаем ракеты

14916
140
+7

"МК" выяснил страшную правду о состоянии ВПК, побывав на оборонном заводе

Вопрос о том, будет ли у нашей армии современное оружие, сегодня благодаря череде громких скандалов стал наконец обсуждаться не только в кабинетах чиновников, но и обществом. Страсти кипят нешуточные: министр обороны обвиняет промышленность в завышении цен, та, в свою очередь, говорит о непрофессионализме министра, в поединок по очереди вступают то премьер, то президент, а вся страна следит за тем, кто из них кого поддержит. И только многочисленные аналитики, понимая, что каждая из сторон по-своему права, предпочитают оставаться над схваткой.


Журналист "МК", напротив, решил оказаться под ней и отправился на одно из оборонных предприятий — завод “Авангард”, где делают ракеты для комплексов ПВО С-300 и С-400, чтобы понять, как для низов аукнулся конфликт верхов. А также чем для страны чревата ситуация, когда верхи никак не могут подписать гособоронзаказ, а низы уже не в состоянии его исполнить.


В советские времена заводов, где делали ракеты для ПВО, было три: в Киеве, Ленинграде и Москве. Киев после развала Союза отпал сам собой. Питерский завод разграбили и распродали в годы приватизации. Остался лишь московский «Авангард». Сегодня он входит в концерн ПВО «Алмаз-Антей», который звучал в списке предприятий, с которыми Минобороны не удавалось заключить контракты по гособоронзаказу.


Когда-то «Авангард» работал в две-три смены, делая по 200 ракет в месяц. Но к 2003 году он представлял из себя жалкое зрелище: разбитые стекла, неработающая канализация, костры в цехах, возле которых зимой грелись рабочие. Плюс ко всему миллиардный долг — его завод заполучил, пока 15 лет стоял без гособоронзаказа. «Авангард» пытались банкротить. На 27 га его территории в центре Москвы охотников было много. Тогда же родилась поговорка: «Чем дороже земля под заводом, тем сложней трудовому народу».


Но тут пришла помощь, откуда не ждали — из Китая. Россия заключила контракт с Поднебесной на поставку С-300. Естественно, ракеты для них было поручено делать «Авангарду» — больше-то все равно некому. Пошло оживление, вернулись специалисты. Правда, скептики сомневались, что умирающий «Авангард» справится с китайским заказом. Но люди смогли. Заказ был выполнен за 1,5 суток до намеченного срока.


— Заплатили ровно столько, чтобы хватило на зарплату и налоги, — рассказывают специалисты завода. — И еще позволили сделать реструктуризацию долгов и производства, чтобы мы, высвободив некоторые площади и сдавая их в аренду, могли поднимать инфраструктуру предприятия.


Действительно, проходя по заводской территории, я не обнаружила признаков упадка. Все, как говорят, бедненько, но чистенько: канализация работает, крыши не протекают, из заводской столовой вкусно пахнет обедом, в цехах — лучистые обогреватели, при которых температура даже зимой не опускается ниже +19.


— За 8 лет ни одного заказа ни по линии Минобороны, ни по линии Рособоронэкспорта мы не сорвали, — рассказывают специалисты. — Оборонзаказ прошлого года выполнили досрочно, к 31 октября. В ноябре—декабре могли бы уже приступать к программе этого года, но до сих пор стоим — контракты с Минобороны не заключены. Технологическое время исполнения изделия — 9 месяцев, так что оборонзаказ 2011 года уже сорван.


Мы заходим в цех, где штабелями в контейнерах лежат ракеты. Под потолком огромный трехцветный флаг с двуглавым орлом.


— Это мы к приезду Путина оформляли, — пояснил сопровождающий, увидев в моем взгляде вопрос, — он к нам в июле 2008-го приезжал. Перед этим примчались начальники из концерна: срочно сделайте в цехе нормальные полы, деньги дадим. Мы уйму средств угрохали. Сделали. Денег так никто и не дал. Пробыл у нас Путин тогда ровно 28 минут, а вечером в новостях сказал: вот, дескать, какие молодцы, сумели завод без бюджетных средств поднять. Верно, конечно. Только почему мы должны его без бюджета поднимать? Куда ж тогда эти средства идут? Ведь наше производство никогда не будет сверхрентабельным. Это не бордель и не торговля коноплей. Чтобы мы развивались, должен быть прямой интерес государства. А его нет.


— Ну как же нет? Вот премьер обещал, что вскоре примут новую Федеральную целевую программу развития ВПК, вас она, возможно, тоже коснется.


— Уже касается... Кое-кто запах этих «бабок» давно учуял. Уже год-полтора, как на всяких совещаниях вдруг стало звучать: «Авангард», дескать, не справляется с поставленными задачами (хотя мы все контракты выполняли в срок), а потому концерн «Алмаз-Антей» берет курс на строительство двух новых заводов в Нижнем Новгороде и Кирове. На это требуется 15 млрд. рублей. А тут к 2015 году в лучшем случае останется лишь сборочный цех, затем не станет и его.


— Получается как в анекдоте про цыган: родители смотрят на своих чумазых детей и говорят: «Этих отмоем или новых наделаем?» Новых, видимо, делать приятней.


— ...Так же как и осваивать 15 миллиардов, вместо того чтобы модернизировать предприятие, которое много лет стабильно работает, которому уже 70 лет, где сложилась школа, династии, работают специалисты: конструкторы, технологи, рабочие...


* * *

Вряд ли кому-то придет в голову спорить с тем, что стране нужны новые заводы и рабочие места. Другой вопрос: как их создавать?


Когда в годы первых советских пятилеток возводились новые промышленные гиганты, гремел лозунг: кадры решают все. На эти предприятия для организации производства государство в приказном порядке отправляло специалистов, туда по комсомольским путевкам ехала молодежь, рядом строились целые города, и титаническими усилиями всей страны предприятие вставало на ноги.


Сейчас, как мы знаем, уже не кадры, а деньги решают все. Их надо во что бы то ни стало успеть освоить (и присвоить), а потому есть специалисты, где решено осваивать эти средства, или нет — вопрос второстепенный.


— Без специалистов ничего не получится, какие б ты современные станки ни поставил, — говорят на «Авангарде».


— Так почему бы эти станки не поставить здесь?


— Тут земля дорогая — основной довод. Наши 27 га по среднерыночной цене земли в Москве — это 270 млн. рублей. Если подтянуть сюда фирму с инвестпроектом — на порядок дороже. Те, кто в нашем концерне принимает эти решения, меньше всего думают о ПВО. Понятно, что им хотелось бы продать и наши площади здесь, и освоить 15 млрд. там. А потом, глядишь, или ишак сдохнет, или падишах...


— А если б эти 15 миллиардов достались «Авангарду»?


— Да тут раз в сто нужно меньше средств, чтобы создать нормальное производство. И почему на московской земле должны быть сплошные офисы? Давайте тогда из столицы все научные институты выгоним.


— И выгонят. Военных вон уже выгнали. В Москве теперь одни менеджеры да «белые воротнички». Инженеров и рабочих почти не осталось.


— Точно. К нам на завод тут прислали специалистов МИАТ — Московского института авиационных технологий. Поучиться. Им сказали: ребята, даем вам деньги, сделайте нам два новых завода. Они спрашивают: заводы нужны подо что? Им говорят: под ракеты. Те: под какие ракеты? Дайте техзадание. А в концерне его выдать никто не может — нет специалистов, одни менеджеры. Вот теперь ходят друг за другом: как, что — никто не знает, проект не могут сделать. Поэтому разговоры о заводах — это пока пшик. А вот разговоры о деньгах — реальность. Так что через 6–8 лет на новых местах построят коробки со станками, не более того, а заводов не будет. Завод — это в первую очередь люди. Мы их у себя по крупицам собирали. Теперь видите, у всех нас седые головы. Лет через пять и тут никого не останется. Молодежь нужна, преемственность. А какая преемственность, если за то время, пока мы с октября без гособоронзаказа стоим, уже 90 человек уволилось — целый цех!


— Может, снова китайцы помогут?


— Не помогут. Они свой С-300 уже сделали — у нас срисовали, теперь ждут С-400. Рвутся все время к нам, говорят: покажите оборудование, на котором вы делаете лучшие в мире комплексы. Мы не пускаем, отвечаем: секрет. А на самом деле просто стыдно: обхохочутся ведь, если увидят, на чем работаем. У нас 90% станков 40-летней давности.


— Купить новые за счет прибыли нельзя?


— Из прибыли заводу остаются средства лишь на налоги и зарплату. Мы административно повязаны: 99% наших акций принадлежат концерну «Алмаз-Антей» и 1% Росимуществу. Нами руководят люди, которые вряд ли представляют себе, как выглядят те ракеты, что мы делаем. Потому, видимо, и не догадываются, что на старом оборудовании сделать их для С-400 просто невозможно. О подготовке производства «четырехсотки» говорится уже полтора года. Но денег на это нет, и все стоит. На других предприятиях ситуация не лучше. При том составе чиновников, которые руководят нашим направлением и в концерне, и выше, понадобится еще минимум года три, чтобы комплекс С-400 состоялся.


— К тому времени генералы обещают уже С-500.


— С-500 — это чистой воды деза, мысли типа «что бы я хотел иметь», не более того. Реально никаких работ, по крайней мере у нас на предприятии, не ведется. Намека даже нет.


— А должен быть?


— В принципе, да, ракет для ПВО ведь больше никто не делает. Да какой там С-500, «четырехсотки» фактически тоже еще нет!


Мой собеседник повел меня по цеху, показывая штабеля ракет:


— Вот ближняя ракета для С-400, дальность 150 км — единственная более-менее отработанная. Вот средняя — дальностью до 250 км. У нее есть заморочки — она не всегда летает на то расстояние, какое положено. Но это терпимо. Мы все же начали ее серийное производство. А вот с дальней ракетой — сплошные проблемы. Нет нужной аппаратуры — на новой элементной базе толком еще ничего не сделано. Те две ракеты, на которые ставили новую «голову», обе — в декабре и марте этого года — отработали неудачно: метили в одну сторону, а полетели в другую. Тот же завод «Импульс», который делает к ракете радиовзрыватель, толком его и не начинал, так как из 10 этапов изготовления этого блока у него проплачено меньше половины.


Слушая этих людей, я в который уж раз убеждалась: все-таки военные нас, журналистов, держат за полных идиотов. Ведь изначально было как? Нам говорили: С-400 состоится, когда сделают три ракеты — ближнюю, среднюю, дальнюю. Потом вдруг С-400 с большой задержкой и двумя ракетами приняли на вооружение, заявив, что дальнюю доделают позже. Но вместо этого позже вдруг заговорили об С-500.


Причем когда года три назад эта аббревиатура впервые прозвучала из уст главкома ВВС Михайлова, я поинтересовалась у разработчиков: когда же появится новинка? Реакция была неожиданной: кто-то засмеялся, кто-то хмыкнул и выругался, кто-то просто ушел от ответа.


Прошлой зимой аналогичный вопрос я задала заму министра обороны по вооружению: что такое С-500? Фантазия или реальность? В какой стадии работы находится этот проект?


На это замминистра ответил, что, дескать, С-400 — комплекс с двумя ракетами, а когда сделаем дальнюю, это будет уже С-500.


Оп-па! Так кого же тут обманывают? Только нас, журналистов, или государство тоже? Выходит, С-400 так и не сделали, хотя торжественно приняли на вооружение и провезли парадом по Красной площади.


— С парадом — это вообще анекдот! — не выдерживают мои собеседники. — Мы смеялись, когда видели, что везли: старье — транспортно-пусковые контейнеры от самых первых модификаций С-300. Стыдно! Даже показуху квалифицированно устроить не могут, где уж тут новые заводы строить.


— Нет, я думаю, их построят. Мне только вот что непонятно: лет пять, а то и больше, уйдет на строительство и наладку нового производства. К тому времени территорию «Авангарда» продадут. А кто же тогда эти 5–6 лет будет делать ракеты для ПВО? Ну, допустим, наша армия жила без С-400 и еще проживет, а вот чем торговать Рособоронэкспорту? Китайцы-то ждут, и не только они.


— Этого никто не просчитывал. Если бы нашелся хоть один здравомыслящий человек и прикинул эту цепочку, возможно, наверху кому-то стало бы понятно: впереди — яма. Но вперед у нас теперь никто не смотрит, только себе под ноги. Хапнуть то, что там плохо лежит, нужно сейчас. Завтра никого не волнует.


Вот с этим бы я поспорила. Напротив, нам все время рассказывают, каким прекрасным станет наше завтра. Не сегодня, а завтра мы будем иметь передовую науку, образование, медицину, мощный ВПК, предприятия которого опять-таки не вчера, а завтра, наконец, подпишут контракты с Минобороны, затем в едином порыве тут же исполнит гособоронзаказ, и армия получит тысячи единиц нового вооружения. И все это — завтра.


Причем от бесконечных камланий про «завтра» некоторым начинает казаться, что оно уже наступило. Не так давно в академии Генштаба я слушала доклад одного военного специалиста из 4-го ЦНИИ Минобороны. Он говорил о возможных планах участия России в развертывании европейской ПРО. На фоне карты Европы, густо утыканной российскими флажками, ученый объяснял, что здесь европейские ценности вполне могли бы прикрыть, как он выразился, «наши новейшие комплексы ПРО 5-го поколения».


Я, было, представила себе нечто суперсовременное, но в этот момент на экране вдруг появилась картинка старенькой «трехсотки» — ну прямо как на параде. После выступления я подошла к докладчику и спросила: что он имел в виду, когда говорил «комплекс ПРО 5-го поколения», а показывал С-300?


Ученый начал пространно объяснять, что и у нас, и у американцев подобные комплексы похожи друг на друга. Но я его прервала: «Скажите просто название». Он тут же выпалил: «Это, конечно же, С-500». Я сразу поняла, что этот ученый давно живет в том самом прекрасном «завтра», куда и мне, и заводу «Авангард» путь заказан.


Вскоре на ту же тему европейской ПРО с журналистами беседовал замминистра обороны по международному военному сотрудничеству Анатолий Антонов. Разговор был по-настоящему интересным, и в нем также упоминался комплекс С-500. Я поинтересовалась у чиновника, известно ли ему, что С-500 — это, мягко говоря, лишь далекая перспектива? Он тут же парировал: при желании мы всегда можем легко развернуть его производство.


Чье желание для этого нужно, выяснить не удалось.


* * *

Так случилось, что всего через пару дней после экскурсии по «Авангарду» мне пришлось побывать на другом заводе — запорожском предприятии «Мотор Сич», где делают двигатели для российских самолетов и наших военных вертолетов.


Глава фирмы Вячеслав Богуслаев тоже вел нас по цехам, где все крутилось, вертелось, рассказывая о производительности, мотивации к труду и том, что бессмысленно говорить об инновациях, не имея нового оборудования:


— Мы и у себя на Украине, и в России обследовали практически все 100% бывших станкостроителных заводов, — рассказывал он. — В 95% случаев они развалены, инструментальная промышленность загублена напрочь. Поэтому сегодня воронежский завод не может в год делать более пяти самолетов, а киевский — более двух. Нет технологий. На те гроши, что они зарабатывают, можно купить лишь с десяток новых станков, а нам на перевооружение предприятий их нужны миллионы. Сегодня надо вкладывать не в производство самолета или двигателя, а в производство технологий. Ведь современные композитные материалы невозможно обрабатывать старыми методами. Выход один — покупать оборудование на Западе. Но там новейшие разработки нам тоже никто не продает. Поэтому мы сейчас вынуждены осваивать производство принципиально новых станков прямо у себя в цехах.


— А если сделать так: не вкладывать деньги в устаревшее производство, а сразу на новом месте строить суперсовременные заводы?


— Главное в этом вопросе — наличие трудовых резервов. На старом предприятии они есть. А откуда их взять на новом? Только фанатики, безграмотные люди или желающие «попилить» государственный бюджет могут предлагать подобные варианты. Вот, к примеру, получили деньги и говорят: будем строить в Санкт-Петербурге завод для производства вертолетных двигателей. А в Самаре уже есть готовый завод, с кадрами — ему цены нет, но он стоит! В Казани — тоже, и там также ноль заказов. Но нет, мы будем строить новый. Зачем? Чтоб деньги «распилить»? Вот вы посмотрите, что делают американцы, когда начинают новый проект. Они ведь в первую очередь не оборудование покупают, а собирают по всему миру людей: индусов, русских — скупают «мозги»!


...Все верно. Нам тоже нужны мозги. Именно в их отсутствие у нас, как правило, все и упирается. Жаль только, что в российском бюджете нет такой статьи, как покупка «мозгов» и совести для тех, кто занимается у нас в стране гособоронзаказом.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Информационный блокМногое о правильном оформлении покупки земли и составлении договора покупки земли.
140 комментариев, отображено с 1 по 40
№0
10.08.2011 05:14
когда то пво имело для ссср стратегическое значение.

тепер один распил, символизм перевооружения и обороноспособности и показуха. то есть маркетинг.
0
Сообщить
№0
10.08.2011 06:29
0
Сообщить
№0
10.08.2011 06:33
мда редкий бред и чернуха но ловко
-1
Сообщить
№0
10.08.2011 06:37
Полная версия:

http://vestiregion.ru/2011/02/15/pochemu-nyneshnie-chekisty-ne-lyubyat-rodinu/

Корр. - Говорили же, что «Тигр» - это аналог «Хаммера» для войсковых нужд. Почему Минобороны отказалось приобретать их и перешло на испанские машины?

    
Н.А. - Там не предусмотрена необходимая для войск огневая мощь и броневая защита. Зато он устойчив к переворачиванию руками, имеет систему тушения «коктейля Молотова», легко комплектуется пулеметами, газовыми гранатами, водометами и прочим спецснаряжением.

        
Корр. - А пожарные машины не пробовали выпускать?

    
Н.А. - Ну, опять Вы за свое. Кому это нужно? Рынду же в одной деревне поставили - и хорошо. Побольше юмора, побольше, берите пример с Путина! А то Ваши проамериканские коллеги все придумывают всяких утопленников на Саяно-Шушенской ГЭС, которые из затопленных камер все по трубам стучат. Жутики, и никакого юмора. Шойгу правильно их и послал в ... Голливуд.

    
Корр. - Рисковый деятель. Учитывая, что живые люди из камер в действительности по трубам стучали, это подтвердилось.

    
Н.А. - Ленин брал для охраны Кремля латышских стрелков, потом - китайский полк. Ватикан использует швейцарскую гвардию. Париж формирует французский легион из иностранцев. Чеченские борцы за независимость приглашали снайперами «белых колготок» из Прибалтики. Хотите преданных служащих, которые не раскиснут, не опустят автомат, глядя на бабушек и детишек с хоругвями - приближайте людей без комплексов «любви к своему народу». Сейчас в полицию будет приоритетным отбор молодых людей из национальных меньшинств - они будут просто из удовольствия работать, взятки - это так, побочный бонус.
[/b][/color]
0
Сообщить
№0
10.08.2011 08:29
FataMorgana
Цитата
мда редкий бред и чернуха но ловко

Чернуха? Ну тогда объясните, почему С300/400 делаются в час по столовой ложке.
+2
Сообщить
№0
10.08.2011 08:35
Похоже на правду
0
Сообщить
№0
10.08.2011 09:50
Бродник
причина вся в недостатке нужных и необходимых материалов, в частности электронники.
0
Сообщить
№0
10.08.2011 09:52
Высер "МК". В ответ на итервью Зелина. Оперативненько дерьмецо состряпали.
+2
Сообщить
№0
10.08.2011 10:18
да и в Авангард никто не пойдёт, вся причина в зарплатах, никто не желает работать за 15000 руб, а это Москва. Да и любое производство ЛЮБОГО изделия в Москве само по себе дорого, как на новом так и на старом оборудовании. Причина вся в аренде земли, налоги и конечно же высокие зарплаты - всё это влияеет на окончательную стоимость изделия. Старое оборудование не позволяет произвести изделие в срок, от сюда срыв заказа, повышение стоимости последующих изделий.
+2
Сообщить
№0
10.08.2011 10:37
автор статьи написал:
Вот вы посмотрите, что делают американцы, когда начинают новый проект. Они ведь в первую очередь не оборудование покупают, а собирают по всему миру людей: индусов, русских — скупают «мозги»!

А что американцы? Американцы себе наработали проблем ещё за несколько лет. Своих талантов, потому что не хватает. Та же участь ждёт и Китай! Те уже скупают высококвалифицированных специалистов по всему миру.
Нам так поступать не нужно, в частности необходимо заботиться о своих специалистов, должна быть хорошая заработная плата, услоия труда и многое другое, тем самым  сократится "утечка мозов" в стране.
+4
Сообщить
№0
10.08.2011 11:02
Mirabilis

Цитата
причина вся в недостатке нужных и необходимых материалов, в частности электронники.


Так а для китайского заказа необходимые материалы нашли? Или там использовали доступные импортные?
+2
Сообщить
№0
10.08.2011 11:04
хочется написать "Ашурбейли на нары", но ведь не в нем самом проблема. а в СИСТЕМЕ, которую возглавляет наш т.н. национальный лидер
+1
Сообщить
№0
10.08.2011 11:05
Цитата
Нам так поступать не нужно
никто обратное и не утверждал, это всего лишь пример, что кадры это первично.
0
Сообщить
№0
10.08.2011 11:21
Цитата
Или там использовали доступные импортные?
Скорее всего там использовали советский задел, хранившийся в избытке 15 лет. Сейчас задел весь распродали, нужно с нуля делать.

Да и в 2003 людей инженерных специальностей с опытом работы можно было легче найти, чем в 2011, тогда еще как-то верили, ждали, надеялись...

хочется "Ашурбейли на нары"
Хочется взять и поддержать!
0
Сообщить
№0
10.08.2011 11:29
Цитата
Ашурбейли
мда, теперь понятно почему с-400 Азербайджану продали с легким сердцем.
0
Сообщить
№0
10.08.2011 11:29
Дятлов

Не стыдно тебе тиражировать этот бред???

"Испанские машины", да утрись с этой чернухой
+1
Сообщить
№0
10.08.2011 11:30
Донецкий

Азербайджану продали С-300
+2
Сообщить
№0
10.08.2011 11:31
Цитата
Азербайджану продали С-300
А теперь будем героически защищать Армению подставляя под удар своих лучших летчиков.

Если уж с Бука Ту-22 сбили...
-1
Сообщить
№0
10.08.2011 11:36
Цитата
"Испанские машины", да утрись с этой чернухой
Испанские летчики...

Попрали и без того попранную честь мундира? )
-2
Сообщить
№0
10.08.2011 11:44
Дятлов

Тебе хочется что бы Азербайджан купил себе, Патриотов???

Лучше пусть заказ поступит в Россию и эти деньги получит Алмаз Антей а не Локхид Мартин или Ратеон, ты что против того что бы Алмаз Антей получал заказы???

Я думаю у России есть планы по преодолению комплексов С-300, думаю в России знают лучше всех в мире что и как надо сделать, по крайней мере там запас ракет не бесконечный.
0
Сообщить
№0
10.08.2011 11:52
Цитата
Тебе хочется что бы Азербайджан купил себе, Патриотов???
Мне хочется, чтобы сначала собственную армию полностью укомплектовали, а затем уже думали кому и что можно продавать, а кому нет.

Лучше пусть заказ поступит в Россию и эти деньги получит Алмаз Антей
Кто конкретно получил эти деньги? Авангард, Купол или Ашурбейли? Фонд поддержки джипа директора?

Я думаю у России есть планы по преодолению комплексов С-300
Они есть не только у России, но и у США и Израиля, о чем последний не скрывает и говорит.

по крайней мере там запас ракет не бесконечный.
На арсеналах то да... Сколько было поставлено ракет к С-300 в период с 1987 по 1992 и сколько ракет куплено с 2006 по 2011?
+1
Сообщить
№0
10.08.2011 11:58
Цитата
Тебе хочется что бы Азербайджан купил себе, Патриотов???
Насколько мне известно в Армении есть рос. военные базы на территории Азербайджана нет. При вооруженном конфликте кто чью сторону примет итак ясно. А теперь вопрос, логична ли была продажа такого вида оружия? Ничего не имею против азеров, но при продаже свою роль сыграли уж точно не не государственный интрес, а азербайджанские корни вышеупомянутого и меркантильный, рациональный подход отдельных личностей.
+2
Сообщить
№0
10.08.2011 12:11
Дятлов

У собствиной армии С-300 уже есть,

Для  строят два новых завода, что бы обеспечить производства С-400 и не занимать площадки где производят на экспорт С-300.

Твой пораженческий бред не имеет не какого отношения к реальности если бы продавали только одни складские запасы то Алмаз Антей чем занимается, чем занимается самая крупная компания в российском ВПК,

от куда Алмаз Антей стал самой успешной военной компанией ВПК и почему он входит в топ 20 мировых производителей оружия???

А таких статеек как  эта в МК кучи, заказные статейки и проституция, раздутый алармизм и пораженчество это главный признак российских журналистов

только алармистские, негативные новости и страшилки с громкими заголовками создают рейтинг чтения, журнализм точно такой бизнес как и все другое все продается, в том числе и чернуха
0
Сообщить
№0
10.08.2011 12:11
Цитата
Насколько мне известно в Армении есть рос. военные базы на территории Азербайджана нет
С-300В. Система противоракетной обороны. Наверное у Азербайджана есть Першинги? :)

Вот в чем и где логика? Почему ПРО не размещают на пути китайских РСД, а пытаются ее выдать за ПВО?

Эта ЗУР, пожалуй, будет стоить дороже гипотетического самолета, по которому ей придется стрелять.
0
Сообщить
№0
10.08.2011 12:22
Опровержение в блоге Коротченко

Значить деза в МК. И слава богу :))
+2
Сообщить
№0
10.08.2011 12:23
Цитата
А таких статеек как эта в МК кучи, заказные статейки и проституция, раздутый алармизм и пораженчество это главный признак российских журналистов
Юноша, это суровая реальность, а не счастливое завтра в эфирах "путивиденья", из-за которого ваше сознание во многом исказилось.
0
Сообщить
№0
10.08.2011 12:26
Цитата
У собствиной армии С-300 уже есть,
Уже почти нет

http://4put.ru/pictures/max/121/372992.jpg

Для строят два новых завода, что бы обеспечить производства С-400 и не занимать площадки где производят на экспорт С-300.
Вы статью внимательно читали? От завода к 2015г ничего не останется, новые заводы, если их построят, будут мертворожденными. Нет людей, специалистов. Они из воздуха не берутся.

Твой пораженческий бред не имеет
Мы с Вами водку за одним столом не пили. Бред несете именно Вы, розовый бред "завтрашнего прекрасно".

если бы продавали только одни складские запасы то Алмаз Антей чем занимается, чем занимается самая крупная компания в российском ВПК
Самая крупная компания занималась поглощением менее крупных (Альтаир, Купол и десятки других). Интригами она занималась, переделом собственности, устранением конкурентов, освоением бюджетных миллиардов по оборонной тематике.

только алармистские, негативные новости и страшилки с громкими заголовками создают рейтинг чтения, журнализм точно такой бизнес как и все другое все продается, в том числе и чернуха
Толсто, толсто :-)
+2
Сообщить
№0
10.08.2011 12:29
Цитата
Опровержение в блоге Коротченко
Значить деза в МК. И слава богу :))

Ага, как и с тремя генералами ГШ, заболевшими в один день и написавшими рапорты...
0
Сообщить
№0
10.08.2011 12:32
http://www.ljplus.ru/img4/i/_/i_korotchenko/Avangard22.jpg

Почему в цехе нет ни одного человека? Вообще признаков жизни почему нет? На ТПК в другой части цеха невооруженным глазом видно сантиметровый слой пыли (ну конечно же, свет так падает...)
+1
Сообщить
№0
10.08.2011 12:35
Бродник

Я сразу понял что это заказуха,

статейка типичный стиль журналюг проституток

пораженцам очень важно поддерживать постоянный поток негатива,

их цель убить любую надежду и поставить людей в отчаяние,
0
Сообщить
№0
10.08.2011 12:38
@Дятлов
Там бестолку вести диалог, его неокрепшие детские мозги уже сполна пропитались рассказами из страны зазеркалья. Болезненная рефлексия только тому подтверждение.
0
Сообщить
№0
10.08.2011 12:39
<b>Дятлов</b>

<q>Почему в цехе нет ни одного человека? Вообще признаков жизни почему нет? На ТПК в другой части цеха невооруженным глазом видно сантиметровый слой пыли</q>

Вполне возможно, что сняли до начала рабочего дня. Потом Коротченко же пишет, что это только часть цеха сняли.

А как вы слой пыли увидели? :)) вроде зрение нормальное, но обнаружить пыль не могу :))
0
Сообщить
№0
10.08.2011 12:43
Цитата
А как вы слой пыли увидели? :)) вроде зрение нормальное, но обнаружить пыль не могу :))
Посмотрите как свет рассеиваться с поверхностей.
-4
Сообщить
№0
10.08.2011 12:44
Iskander_Alejandro

ну-ну. Дятлов всего лишь высказал свою точку зрения. Зачем так реагировать? Да, он склонен к апокалиптическим выводам :) но это всего лишь мнение. Я вот тоже поверил, именно по причине постоянных недопоставок их комплексов в войска. Да и к мистеру Ашурбейли доверия нет
+1
Сообщить
№0
10.08.2011 12:45
@Бродник
Вам же сказали в статье, лоск наводили исключительно ради визита ввп и это скудное фото только тому подтверждение.
-1
Сообщить
№0
10.08.2011 12:48
Цитата
26  10.08.2011 12:22   отметился   Бродник
Опровержение в блоге Коротченко
Значить деза в МК. И слава богу :))
.
И что там на фотке?
3 ракеты и несколько пусковых контейнеров
Плюс выставочные экземпляры, это видать место, где Пу демонстрировали завод.
.
Цитата
полностью загруженное производство, т.к. идет выполнение нескольких серийных заказов.
.
Этого не стоило писать и помещать фотку с 3-мя ракетами и без работников.
.
А то, что МК-ашник отсебядофиганаписал это и ежу понятно.
А так же понятно, что кадры не растут и не молодеют, а растёт штат дефективных манагеров.
.
ЗЫ мне кажется или станки криво стоят? Пол кривой?
0
Сообщить
№0
10.08.2011 12:48
0
Сообщить
№0
10.08.2011 12:50
Цитата
ЗЫ мне кажется или станки криво стоят? Пол кривой?
где ты там станки увидел-то это сборочный цех с соответствующей проверочной аппаратурой.
0
Сообщить
№0
10.08.2011 12:53
Цитата
37  10.08.2011 12:43   отметился   Дятлов

    Цитата:
    А как вы слой пыли увидели? :)) вроде зрение нормальное, но обнаружить пыль не могу :))

Посмотрите как свет рассеиваться с поверхностей.
.
Похоже это супер-пупер краска.
С момента визита Пу краска на полу не выцвела, не обкололась и прочая деформация с ней не произошла.
Когда фотка сделана была?
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 13.11 01:37
  • 1
Лесть, прибыль, мир: коммерческое предложение Украины Трампу (Financial Times, Великобритания)
  • 12.11 21:14
  • 5540
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 12.11 21:09
  • 2
TKMS показали, каким будет новый фрегат MEKO A-400
  • 12.11 12:28
  • 5
На Западе оценили самый дорогой танк армии России
  • 12.11 12:28
  • 1
Стармер и Макрон хотят убедить Байдена разрешить Украине удары дальнобойными ракетами по РФ - СМИ
  • 12.11 12:06
  • 3
Россия вернется к созданию сверхзвуковых лайнеров
  • 12.11 12:03
  • 1
Положительный баланс во внешней торговле России в этом году вырос почти до 115 млрд в долларовом эквиваленте
  • 12.11 02:19
  • 1
Незаметные события, подрывающие мощь Америки (The New York Times, США)
  • 12.11 01:57
  • 1
Сергей Рябков: Трамп нам известен по предыдущему хождению во власть
  • 12.11 00:17
  • 4
Путин заявил о завершении испытания новейшего вооружения
  • 11.11 20:07
  • 1
«Независимая» Польша
  • 11.11 20:04
  • 1
"Можем делать больше". Чем живет украинская оборонная индустрия и что мешает ей расти (Hromadske, Украина)
  • 08.11 23:56
  • 3
В Кремле ждут, что в начале 2025 года станет ясно, будут ли США способствовать завершению конфликта на Украине
  • 08.11 09:04
  • 681
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 08.11 05:46
  • 74
Россия использует пропаганду как средство войны против Запада - британский генерал