"Стремительно" захватить Итуруп не получится. Для этого надо проводить наземную операцию крупными силами. Перед высадкой десанта необходимо подавить ПВО, артиллерию, бастионы, уничтожить аэродромы и т.д. Но главное, - должна быть уничтожена или взята в плен, дивизия. В общем для японцев это абсолютно нереально сделать "по-быстрому". У авиации  и ТОФ будет время для подготовки достойного ответа. Ну и сами понимаете, что значит нападение на территорию России. Это Вам не ЮО, где размышляли, что делать и ждали до последнего, чтобы потом проще было объяснять "мировому сообществу". При нанесении массированных ударов с ЛЮБОЙ стороны мы будем не только защищаться. Японцы получат и по своей инфраструктуре крылатыми ракетами. Ну и на фига японцам подобный "размен"? Им что, природных землетрясений не хватает?

Как на счет купить у немцев 8 лодок

militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/6159/

с полным циклом производства всех технологий, всех систем, всех сплавов, композитов, электромеханизмов, радиоэлектронного оборудования, гидроаккустики, БИУС, включая доставку ихнего технологического оборудования на наши ССЗ, пуск и наладку немецкими специалистами, переподготовку наших рабочих.

8 лодок собирают у них, 16 у нас. За 8 лодок, уверяю, они все продадут.

Я бы вместо Мистралей, лучше лодок немецких купил, с большим перечнем технологий. Да и нужнее лодки, половину наших 877 списывать пора.

Серьезный такой "космический корабль" причем покупают его от Израиля и Греции до Южной Кореи.

http://img498.imageshack.us/img498/5083/papanikolistrials24ty.jpg

http://img147.imageshack.us/img147/8639/pytheaspapanikolis7au.jpg

У немцев шикарная культура производства- завидую. Они только с ждапами могут в этом поспорить.

http://img143.imageshack.us/img143/119/262006351on.jpg

http://img139.imageshack.us/img139/1401/262006293on.jpg

http://img70.imageshack.us/img70/7162/262006317ki.jpg

http://img70.imageshack.us/img70/6020/262006360ox.jpg

http://img70.imageshack.us/img70/3365/262006324of.jpg

Можно их заставить всунуть в нее ВПУ, как на 677 или п-705, что дюжену Яхонтов брать могла.

И еще момент- только Германия вроде успела продать оружия Ливии на серьезные деньги и заметьте, она не участвует в налетах и даже пассивно им противодействует. Так, что покупая оружие, покупается и союзник (сочувствущий если хотите)

Битва за Иводзиму наоборот? :-)

А что конкретно вам не нравится? По пунктам желательно.

так же как аргентинци на мальвинах.

Извиняюсь за оффтоп, но не удержался. Аргентинцы на Мальвинах, это что-то из сурового немецкого кино ассоциации идут:))

ну хорошо, екщ, тут вы убедили=)

а если это старая проблема, то значит можно ракетами В-В и по земле бить?

По вашему значить любой радар з каналом для работы по земле может ракетами В-В по земле бить? Яка величина векторов движения у винтив вертолетов?

Насчет вертолетов: после высадки любая морская операция становится сухопутной. И рассуждения о том, что самолет прилетит из Японии и наш вертолет собьет - это смело очень. Попробуйте сначала. Вертолет тоже не в мишень играть будет, а по десанту отрабатываать. Отстрелялся - и на базу. А с самолетов патрулировать, например, Шикотан - это что из машины на ходу яблоко сорвать с дерева. Может, и получится. Если на ветке не повиснете.
Второй момент - высадка. На камчатке до сих пор на лайбе остатки старых фортов из топляка, где алеуты отбивали японские десанты. Там гильзы еще от "Буров". Ну и героически погибли десанты. Что им на лайбе делать то, кроме как героически погибать? Хоть летает над ними самолет, хоть нет...
Третье. Самолеты, конечно, хорошо, но с флотом все-таки лучше. Предполагаю, что оперативная задача гарнизонов - продержаться до прибытия флота. Суток двое, учитывая наш бардак со снабжением. Ну, на первые сутки хватит потехи с высадкой, вторые - вяжем десант на побережье (если сумеют высадить). А потом, думаю, и ПВО на кораблях работа будет, и ПЛ найдут чем заняться, и будет всем не до десантов.
Скорее всего японцы на острова не полезут. Если только для затравки. Долбанут сразу Сахалин, или Владик. И выметут как Перл-Харбор.
Вот тут то и начнется совершенно другая история...

Кстати. Сердюков сказал, что на Курилах будут размещены системы РЭБ. Если это правда, то японским(американским) радарам будет "некомфортно" работать. У наших ПВО противодействие РЭБ на уровне. Ну а Ми-28Н это неплохой довесок в противодействии возможной высадки десанта(диверсантов). Да и при наличии системы самообороны его тоже голыми руками не возьмешь.

Может я чего неправильна понимаю, но, по-моему, вертолёты и есть противодесантная сила. Особливо Ми-28Н.

чтото как то однобоко - авиация, авиация, пво, пво, "прикрыть ПЛ!" и тд а флот? прикрыть острова? - ТАКР типа Киров вроде на ТОФ собираются до 3 довести, а если Урал отремонтят пока ещё можно то и разведка не сильно то (если у меня не глюки в памяти он, Урал, вплоть до Гавайев мог "окружающую среду" посматривать) а в идеале для прикрытия хорошего коробля контроля море нехватает, ну как тех что до распила в начале 90х были на ТОФ - КИев и Ко. ну понятно что нужны новые. и парочка как минимум АПЛ с Гранатами или чтото типа того на широте Токио для вовремя нанесённого удара поддых - по базам по инфраструктуре и тп. ну не парочка, больше.
а ещё лучше корейцев помирить. между собой.

Хлопцы, у Вас не о том голова болит. Битва за Иводзиму- последнее крупное сражение перед окончанием войны, это как битва за Берлин. Одни прекрасно понимают, что проигрывают войну, другие понимают, что ее выигрывают. Это бойня с заранее известным результатом.

Мы же должны ставить другие задачи- не просто геройски похоронить там свой гарнизон и убить десятикратное число японских милитаристов- мы должны победить, лучше вообще без войны, лучше хитростью и храбростью.

а) Нам нужно вывести из под удара свой флот (не потерять ни одной единицы), перегруппировать его, вывести на рубежи, под прикрытием авиации и к концу вторых суток (условно) дать массированный залп сверхзвуковыми противокорабельными ракетами. С Варяга, с БПК, с двух ЭМ, с лодок пр949А, ракетных катеров и МРК с Ту-22М3 и с Су-24. Чтоб ракет 150 в залпе было.

По местам базирования на Хоккайдо наносятся удары Искандерами, которые за двое суток переброшены с северной части Сахалина под Южно-Сахалинск.

Су-34 и Су-24 наносят удары по береговой инфраструктуре, портам, аэродромам, сосредоточениям войск.

б) Если мы все же просрали флот/не смогли полностью реализовать его возможности, то вся надежда на заблаговременно перевооруженные БРАВ в районе Петропавловска, Владивостока, Находки, на береговые ЗРС С-400 и С-300ПМУ-2. Активные же боевые действия эффективно сможет вести 42 отдельная бригада морского спецназа (развернутая к оному моменту из МРП).

Все силы морской пехоты будут задействованы в обороне побережья, причем не всего, а наиболее важных городов и баз.

Здесь можно вспомнить про армию КНДР и пригласить помочь на сухопутном направлении.

Что же касается Курильского гарнизона, то его задача, как Адзума Такаси остановить кулаком бегущего быка. Чтоб бык потерял былую инерцию, сел на жопу и некоторое время приходил в себя.

Вертолеты там нужны, но только Ми-8/Ми-17, они берут много НУРСов, могут оперативно перебрасывать наши войска с одних позиций на другие, подвозить боеприпасы и еду, забирать раненных. Подносы, гиацинты и прочее выбросите на помойку. Дайте им Горчак, от него пользы больше будет. Прима пригодится, Бук новый нужен, Тор-М2, ПЗРК очень много нужно, чтоб срывать вертолетные десанты, гранатометы, огнеметы (шмели) нужны, пулеметов много (на каждого третьего пулемет, на каждого пятого снайперская винтовка)

Мы не острова пойдем отбивать, мы флот агрессора будем громить, а острова- награда победителю.

Я согласен с Чехом. В случае вероломного нападения основным ТВД будет территория Японии,а вовсе не острова. Удар по стратегическим объектам Японии. Японцы это понимают. И территория Японии весьма уязвима. Так что не начнут они...

В случае вероломного нападения основным ТВД будет территория Японии,а вовсе не острова. Удар по стратегическим объектам Японии.

Или России. Там как карта ляжет. По-умолчанию как раз России, но если превзойти себя и свои ожидания в суровой подготовке, то возможно и второе.


42 ОТДЕЛЬНЫЙ МОРСКОЙ РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНЫЙ ПУНКТ СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ

Начало и исход войны будет зависть от того успеют их "вчера" развернуть в бригаду и укомплектовать или нет.

С людьми сложно- некомплект. Сложно будет набрать контрактников, практически невозможно набрать подходящих срочников (с каждым разом все труднее), поэтому развернуть будет не просто. Но надо.

Предлагаю: сформировать четыре-пять рот контрактников-профессионалов, три "учебные" роты (срочники- 55 человек, офицеры 45-50) и две роты сборников-резервистов (60, далее поясню) итого 315-340 бойцов, без учета роты МТО, хоз.роты

Размер роты 30-35 человек в роте (18 матросов, почти столько же офицеров). з/п матроса делаем -30тыс. з/п лейтенанта от 40 тыс. (+ надбавки).

Получаем численность приближенную к батальону.

Создаем две роты переподготовки. Там (в СПН)такой народ служит, который не приходится упрашивать пострелять, попрыгать, они это с удовольствием.

Так вот здесь можно объединить желаемое с полезным- проводить ПДС с ночными рейдами, стрельбами и за 2 недели сборов платить на руки 10 000р (за доставленное неудобство и неоплачиваемый отпуск).

Но только этих сборников будет мало, это лазейка к резерву первой категории. Кому сборы понравятся, могут заключить контракты. Им выплачивают в год единовременно/по месяцам/по факту 100 000 рублей, а они обязуются в среднем один месяц за год посвятить боевой подготовке. За год это 4-5 крупных учений, 3-4 выезда на стрельбы, 1-2 ПДС, водолазка.

Получается постоянно 60 человек из запаса на ротационной основе проходят подготовку, это 720 резервистов. 720 обученных человек в хорошей физической форме, готовых в течении 24 часов прибыть на базу к 300-400 уже там находящимся. Больше 1000 головорезов-боевиков.

Я вам реально говорю, что это серьезнее всего надводного ТОФа.

Вообще такую систему внедрить бы во всех частях СПН.

Шикарная лодка, самое то, что нужно для специальных операций:

http://img138.imageshack.us/img138/4899/type214.jpg

http://1.bp.blogspot.com/_tbaOWGH15Lc/SwfoK-pEF3I/AAAAAAAARus/qEGhd9faI84/s1600/PAPANIKOLIS+(S120)_006.jpg

http://img201.imageshack.us/img201/4899/type214.jpg

http://www.naval-technology.com/projects/type_212/images/type212_10.jpg

Тихая с высокой автономностью

Подносы, гиацинты и прочее выбросите на помойку. Дайте им Горчак, от него пользы больше будет. Прима пригодится, Бук новый нужен, Тор-М2, ПЗРК очень много нужно, чтоб срывать вертолетные десанты, гранатометы, огнеметы (шмели) нужны, пулеметов много (на каждого третьего пулемет, на каждого пятого снайперская винтовка)

Ухаха... Подойтут тут пара Акаги запустят беспилотники и начнут вдумчиво по 10 снарядов в минуту лупить по острову километров так с 20, а мы их шмелями в ответ, шмелями...
Как раз нужна можная артиллерийская группировка чтобы и эсминцы гонять, и десанты срывать. А против воздуха наставить Шилок да Тунгусок, все равно на Панцирь перевооружаемся.

Минное поле без прикрытия не имеет смысла. Любое минное поле преодолевается достаточно быстро с помощью относительно простых тех. средсв и немного умения.

Минное поле без прикрытия не имеет смысла. Любое минное поле преодолевается достаточно быстро с помощью относительно простых тех. средсв и немного умения.

Ну да вытрали поди в 20-30 км...

Им бы полк Мста-С, вместо всего буксируемого/носимого на себе

А чего такого? Им же не полностью вытралить все поле надо, а проход на пару км. внуть оного, для пары эсминцев которые раздолбают все что есть на берегу, а потом поддержат десант на Чинуках для захвата плацдарма, ну и после чего сделать проход для десантных кораблей с тяж техникой. Ничего сложного не вижу. Да и остров, опять же, со всех сторон простреливается подустанешь всю акваторию острова сплошняком на 20-30 км засеивать.
А Мста-С нафига? Где там маневрировать? Надо сидеть на высотах и пользуясь преимуществом в дальности, что эта позиция дает лупить по заранее пристрелянным квадратам. Геноциды тут прекрасно подходят, а по тем кто поближе или на вертолетах где пролез и из Д-30 пострелять можно.

А Мста-С нафига? Где там маневрировать?

На танковой базе там еще поманеврировать реально, но не на телегах с двуколками....

Пока они будут тралить подходы к острову, параллельно  зарубаясь с МиГами и гарнизоном, 949 выйдут на позицию.

"Есть еще такое диво: море вспенится бурливо, зашипит, поднимет вой, и на свет, как жар горя, выйдут 72 Гранита"

http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0809/SSNG4/SSNG4163.jpg

Откройте карту и посмотрите где там маневрировать? По одной единственной дороге вдоль гор у берега? Нафига? Спрятаться неполучится, воздух не наш, им сверху видно все(с), пристрелку только сбивать разве что. Не проще ли сделать укрепленные стационарные капониры.

Пока они будут тралить подходы к острову, параллельно зарубаясь с МиГами и гарнизоном, 949 выйдут на позицию.

У Антеев подводная скорость 32 узла (60 км\ч), от Вилючинска расстояние 1200км, если по прямой. А там явно не по прямой идти придется, ну возьмем 2 дня. 2 дня тралить 30ю тральщиками полосу 1х20км? Ну ну...
Чето у вас суицидальные наклонности какие-то в стиле Врагу не сдается наш гордый Варяг(с), то 32 Мига героически убить хз зачем, то гарнизону раздать пукалки для ближнего боя когда по ним корабельная артиллерия лупит.

Гусеничной технике там раздолье (те же Буки со времен царя гороха)

http://www.photoevents.ru/images/2008/05/07/070508_4.jpg

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/1//61/91/61091842_iturup5.jpg

http://www.fototerra.ru/image.html?id=117699&size=medium

http://pics.livejournal.com/al_velikanov/pic/0001ptcp/s640x480

http://www.ikar-kch.ru/wp-content/uploads/2011/03/итуруп.gif

http://www.marshruty.ru/PhotoFiles/5/a/2/8/5a286fda5ae9499ba786ee70d7e504b6/large/IMG_4259.JPG

Но не для колесной.... (С-400)

У Антеев подводная скорость 32 узла (60 кмч), от Вилючинска расстояние 1200км, если по прямой. А там явно не по прямой идти придется, ну возьмем 2 дня. 2 дня тралить 30ю тральщиками полосу 1х20км? Ну ну...

Я Вам про двое суток еще несколько постов назад написал. Наконец то!

Гусеничной технике там раздолье (те же Буки со времен царя гороха)

Ичсх, вдоль берега моря открытые места прекрасно просматриваемые с воздуха.

Я Вам про двое суток еще несколько постов назад написал. Наконец то!

Это если все ИДЕАЛЬНО будет. Кстати, 18 японских дизелюх где в это время чалятся?

берега моря открытые места прекрасно просматриваемые с воздуха.

Иногда только один раз.

Кстати, 18 японских дизелюх где в это время чалятся?

А они пройдут минные заграждения в Охотское? Их возле Находки будет проблемно отлавливать и с другой стороны (со стороны Тихого океана), но там их будут 971 ждать, при условии, что господство в воздухе за нами будет

О каких минных заграждениях идет речь? Можно поподробнее? Кто их установил и где.

Иногда только один раз.

Каждый фанерный беспилотник отлавливать будем? Ну ну.

Были бы мины. Мин нет, те что есть- 70 годов, новые МО закупать отказалось. У них видимо зарплата в йенах, юанях и долларах.

в/ч 59190

Перво-наперво нужно:

1) Ребризеры Draeger Dolphin, мануал 100 комплектов

2) Сухие гидрокостюмы Waterproof D10 Neoprene или такого плана тоже 100 комплектов

3) ласты, лучше раздвоенные, меньше усилий
Twin Jet 100 комплектов

4) Маски полнолицевые Scubapro Full Face Mask  100 комплектов

5) Компенсаторы плавучести крыловидного типа - 100 комплектов

Очки псевдобинокулярные ПН-14К (2+)

http://www.optik-shop.ru/index.php?productID=14

300 комплектов очков

Костюм морского десантника- черный[/b]

500 разноразмерных комплектов



Срок переоснощения: 3 месяца.

в/ч 59190

Перво-наперво нужно:

Портативная радиостанция Р-168-1КЕ КВ-диапазона

Р-168-5УНЕ

Р-168-5УНЕ-2,3

Передатчик помех ранцевого типа КВ, УКВ и ДЦВ диапазонов «Кентавр-3Н-12»

Винтовки снайперские укороченные ОЦ-3

Draeger LAR-V

фото 1

фото 2

фото 3

фото 4

Фото 5

фото 6

Он нагрудный, для наших не совсем подходит. Наши через торпедный аппарат выходят, толкая перед собой гермомешок и буксировщик и на наши буксировщики с ним не ляжешь :( Так хороший.

100 комплектов, которые я обозначил, это только для групп подводного минирования. Тем кто действует на берегу или забрасывается в тыл, можно чуть поскромнее (только чтоб на берег выйти)

Халулаевцев-то вы как использовать собрались?

Хунвэйбины

http://diveforum.spb.ru/album_pic.php?pic_id=17418

Халулаевцев-то вы как использовать собрались?

Изучите опыт Русско-Японской. Одни из самых успешных и результативных операций русской армии, были проведены в тылу малыми силами.