Высокомерие и подловатость политики Белого Дома всем нам хорошо известна.

— Андрей, ты как-то назвал грузинские реформы “выдающимся явлением современности”. Ты действительно так высоко оцениваешь эти реформы?

— Да. Я считаю, что это самые выдающиеся реформы на постсоветском пространстве. Мы не знаем других примеров столь радикальной ломки старого государственного аппарата и таких глубоких преобразований в экономической сфере. В каком-то смысле эти реформы успешны. С другой же стороны, они абсолютно провальные.

— В чем же состоит успех грузинских реформ?

— Например, реформа МВД — это самая успешная реформа сил правопорядка на постсоветском пространстве. Ее можно сравнить только с реформой, которую во время американской оккупации проводил в Японии генерал Дуглас Макартур. Для того чтобы победить коррупцию, ему пришлось трижды разгонять и набирать заново всю японскую полицию. Саакашвили уволил 75 тысяч сотрудников МВД из 85. Все сотрудники ГАИ, 14 тысяч человек, были вообще уволены в один день. В Грузии коррупция и взяточничество всегда процветали. А сейчас мы видим полностью европеизированную полицию, которая не берет взяток. Это огромный успех.

— Еще скажи про реформу чиновничьего аппарата.

— Да, количество чиновников было сокращено в 20 раз. Значительно упростились многие процедуры. В Грузии, чтобы зарегистрировать автомобиль, нужно 15 минут, чтобы открыть свое дело — один день. Чтобы купить и оформить недвижимость, нужно 2—3 дня. Мне в ближнем Подмосковье понадобилось 2 месяца, чтобы переоформить на себя дом. Можно упомянуть еще реформу армии. Все эти реформы сами по себе очень успешны, особенно если сравнивать их с нашими.

— Да, многое из того, что сделал Саакашвили, мы хотели бы сделать у себя, но нам это не удается.

— Суть реформы грузинской полиции проста как песня. На МВД идет около 2,4% из бюджета Грузии. У нас — 0,8%. Но даже если мы завтра поднимем расходы на МВД до 2,4%, у нас ничего не получится. Потому что реформа полиции невозможна без общей борьбы с коррупцией, без реформирования административного аппарата и многого еще. Кстати, прежде чем реформировать полицию, Саакашвили уничтожил воров в законе. То есть он ликвидировал зависимость полиции от преступного мира. Это был очень умный ход. Полицейским подняли зарплаты: они получают в 3—4 раза больше, чем учителя. С другой стороны, сотрудники службы собственной безопасности постоянно провоцировали их на взятки. Так была побеждена коррупция в полиции.

Наша пропаганда обычно утверждает, что реформы проводились на американские деньги. Это так?

— Не совсем. До 2008 года доля кредитов и грантов была не так велика. Одним из источников быстрых денег стала тотальная приватизация. В Грузии продано все: стратегические предприятия, дороги, леса, реки, озера. Например, озеро Лиси недалеко от Тбилиси, известная курортная зона. От приватизации Грузия получала до 10% ВВП в некоторые годы, это очень много. Но этот источник по определению конечен. Сейчас продавать уже нечего. Саакашвили распродал национальное достояние Грузии.

Следующий источник — инвестиции. Для них нужен благоприятный инвестиционный климат. И Саакашвили пошел на все, чтобы его создать. Он сделал крайне низкие налоги. Убрал все законодательные ограничения для бизнеса. Государство вышло из всех сфер, где оно традиционно присутствует. Ликвидировали санэпидемстанцию и пожарную инспекцию, всевозможные ГОСТы и СНИПы (строительные нормы и правила) — эти традиционные лавочки для выуживания денег. Саакашвили практически убрал трудовое законодательство и оставил работника один на один с работодателем. Для бизнеса это хорошо. Работодатель теперь может делать с работником все, что хочет.

— Да, теперь, чтобы уволить работника, достаточно уведомить его об этом за
4 недели и выплатить выходное пособие в размере месячной зарплаты. Зато в рейтинге легкости ведения бизнеса, который каждый год выпускает Всемирный банк, Грузия на 11-м месте, опережая даже Финляндию, Швецию и Японию.

— Рейтинги, согласно которым в Грузии очень хороший бизнес-климат, — правдивы. Третий источник средств — это кредиты и гранты. После августовской войны Грузии было выделено 4,5 млрд. долларов: 2 млрд. как грант, 2,5 — в форме займа. В общей сложности заемные или подаренные средства составляли 20% ВВП Грузии.

— На что пошли все эти деньги?

— Вот это самый интересный вопрос. Стандартная ситуация: ты берешь деньги в кредит или продаешь бабушкино серебро, чтобы вложить средства в дело, которое через некоторое время будет приносить тебе доход.

Не то в Грузии. Во-первых, деньги пошли на армию. Огромные деньги — расходы на армию достигали 10% ВВП. У нас — порядка 3%. Это понятно: у Саакашвили было всего 4—5 лет, чтобы построить армию и пойти на Цхинвал или Сухум.

— В случае захвата Абхазии расходы очень быстро окупились бы.

— Конечно. На это и был расчет. Но случилось иначе, и теперь деньги надо возвращать. Вторая статья расходов — это внешний лоск. Это покраска фасадов, ремонт дорог, освещение улиц Тбилиси, фонтаны. Если сравнить то, что мы видим сегодня, с Грузией 2003 года, — контраст разительный. Но это как раз та ситуация, когда ты продал бабушкино серебро и купил себе красивый костюм, пообедал в ресторане, и всем рассказываешь, как ты умеешь жить.

Следующая статья расходов: поддержка курса лари. Это вообще песня. Экономики в Грузии фактически не существует, экспорт в 4 раза меньше, чем импорт. Объективно грузинская валюта очень слаба. Если ее отпустить в свободное плавание, то она упадет. Это будет ситуация 98-го года в России. С безработицей, падением уровня жизни. Годовой импорт Грузии — 4 миллиарда долларов. А экспорт — только полтора. Значит, надо где-то взять еще 2,5 миллиарда долларов, чтобы купить продукты и товары повседневного спроса. Где их взять? Образно говоря, ты или выносишь из дома мебель, либо ждешь, что придет добрый дядя Джон и даст тебе денег.

— Очевидно, что однажды дядя Джон явится со счетом.

— Это время уже близко. В 2013 году Грузия должна будет заплатить по долгам 800 миллионов долларов. 500 миллионов из них — это деньги, которые были взяты в форме еврооблигаций и пошли на поддержку лари. То есть они ушли в воздух. На все эти огромные деньги не создана экономика, которая в будущем будет приносить прибыль. Саакашвили пошел по пути, который красив на первом этапе, но ведет в никуда.

— Грозит ли Грузии дефолт? Какие у нее долги?

— Совокупный внешний долг Грузии по состоянию на осень прошлого года — 8,6 миллиарда долларов. До прихода Саакашвили к власти он был равен 1,8 млрд. Бюджет Грузии — 4,2 миллиарда. Причем они едва сводят концы с концами. То есть на самом деле ситуация очень плохая. У России тоже большие долги, но нам есть чем отдавать.

На 2013 год приходится основной пик выплат по кредитам. Уже в 2012 году они должны будут заплатить 200 миллионов. В 2013-м — 800 миллионов. В 2014-м — порядка 600. Для Грузии эти цифры огромны. Военный бюджет, например, на этот год — около 370 миллионов. То есть они должны будут отдать “дяде” больше, чем два военных бюджета. Грузия не может это выплатить в принципе, это нереально.

Поэтому реформы в Грузии провалились, несмотря на всю их внешнюю красоту и броскость. Они брали деньги в расчете на то, что будет нормальная экономика, которая позволит эти деньги отдать. И не смогли. Все.

— Если Грузия при Саакашвили так расцвела, как утверждают его сторонники, почему множество людей бежит из этого рая? От вышколенных, не берущих взятки полицейских — в коррумпированную Россию.

— Потому что грузинские реформы не предназначены для людей. Они предназначены для Запада, для завоевания Абхазии. Но они не нацелены на то, чтобы человеку было хорошо. В Грузии, если тебя вышвырнули на улицу, нельзя даже в суд подать. Одна из составных невероятно благоприятного инвестиционного климата в Грузии — это низкая зарплата. Средняя зарплата там 200 долларов. Реальная безработица достигает 50%, если учесть так называемых самозанятых. Поэтому нашу грузинскую диаспору туда не загонишь палками. Здесь он получает 40 тысяч, а там будет получать 200 долларов. Но в разговоре с тобой ему стыдно признаться, что он эти 40 тысяч отправляет на родину — маме, папе и дяде Гиви. Нужно учитывать национальную специфику — в разговоре с иностранцем грузину тяжело признаться, что у него дома полное дерьмо.

— Может ли 2013 год стать для Грузии тем, чем был для России 1998-й?

— Я думаю, что Грузии не дадут обанкротиться. Им рефинансируют часть долга, заставят очень серьезно уменьшить траты, в каких-то сферах будет возврат к дореформенному состоянию. Дефолта не будет, потому что для Запада это означает имиджевый ущерб. Но ужимать расходы придется очень серьезно. И тогда люди зададут вопрос: Миша, к чему мы пришли? К тому же, что имели в 2002 году, но теперь все наше национальное достояние распродано. В этот период не исключены народные волнения и даже свержение Саакашвили.

— Давай подведем итоги: насколько успешной оказалась “грузинская модель” реформ?

— В плане классического экономического подхода грузинские реформы провалились. Но в Грузии никогда не было экономики классического типа. Модель поведения Грузии всегда состояла в том, что она находила хозяина, присасывалась к нему, и хозяин начинал дотировать грузинскую экономику. И с точки зрения этой модели Саакашвили невероятно успешен. Он за короткий срок нашел нового хозяина, который стал дотировать грузинскую экономику и не даст ей полностью обанкротиться. И с точки зрения Запада Грузия — невероятно успешный проект. Грузия знает, что стоит ей рыпнуться, как придет дядя Джон со счетом. Это как Куба для СССР была непотопляемым авианосцем у берегов США. Теперь Грузия такой непотопляемый американский авианосец у наших берегов.

http://www.mk.ru/politics/interview/2011/0...ih-reform-.html

(карикатур на Путина немало публикуют)

P.S. Профессор, еще раз спасибо за ссылку, жаль, что сами не дочитали до конца :)

Да, теперь, чтобы уволить работника, достаточно уведомить его об этом за 4 недели и выплатить выходное пособие в размере месячной зарплаты.

за 2 недели сообщать об увольнении.

не забудьте кстати про внутренний долг США к примеру.

Это, предполагаю, возможно только в отношении нанятых по временному контракту с неполным соц. пакетом.

Для сравнения: совокупный внешний долг Украины достиг 93% ВВП и эксперты считают, что Украина уже находится в фактическом дефолте

У меня вызывает глубокое возмущение долг Люксембурга!

Тут я смотрю у комментирующих особую озабоченность вызвал внешний долг Украины и так долгожданный её дефолт.

А почему особенных эмоций не вызывают внешние долги некоторых других государств.

Великобритания - 416%, Нидерланды - 470%, Люксембург - 3854%, Германия - 159%, Швейцария - 271%

Тут я смотрю у комментирующих особую озабоченность...

Эти скопом тонут

Потому и убивают экономики у всех претендентов в ЕС

Вся кап.экономика существует за счёт привлечения покупателей!

А тем не менее желающих туда попасть, что то меньше не становится.

А чтобы было "очень" предлагаю.

Запретить жителям Люксембурга выезд за пределы Люксембурга, до снижения долга Люксембурга в %, не превышающего одну треть от среднеевропейского % по отношению к потолку долга Люксембурга в %.

Огласите весь список пожайлуста! :-)

Потому и убивают экономики у всех претендентов в ЕС.
А тем не менее желающих туда попасть, что то меньше не становится.

Из последних желающих "убить" свою экономику - Турция, Украина.

Да практически вся Европа уже там.

За последние 15 лет количество стран ЕС увеличилось с 15 до 27.

Из последних желающих "убить" свою экономику - Турция, Украина.

В обратную сторону также выстраивается очередь:

Турция хочет НО

Пока, что никто не вышел и вряд ли выйдет.