мне вот интересно , а скоро для Редута будут новые ЗУР со скоростями и дальностью выше чем у 9м96е2 ? и можно ли приспособить топливо от циркона к ЗУР и УР ВВ ?

Grey_wolf, я понял, что мне Вас понять не дано. Так что я - пас. :)

Grey_wolf, я понял, что мне Вас понять не дано. Так что я - пас. :)

Что тут не понять?
Что корвет 20380 с уранами это политическое решение дабы не вызывать проблем на тему "обход ДРСМД", а в 2016 году искандеры и буяны это как раз обход этого договора "потому что терять стало нечего".
А сами 20380 с уранами нигде кроме Балтийское лужи в целом и в общем другим флотам не подходят.

А сами 20380 с уранами нигде кроме Балтийское лужи в целом и в общем другим флотам не подходят.

большинство НК зарубежных флотов , даже океанского класса вооружены аналогом Урана

большинство НК зарубежных флотов , даже океанского класса вооружены аналогом Урана

Да, но на СФ и ТОФ то уже калибры.
Там расстояние не как на БФ.

Что тут не понять? Что корвет 20380 с уранами это политическое решение дабы не вызывать проблем на тему "обход ДРСМД"

Вы ведь знаете что это "политическое решение" было принято тогда, когда никаких "Калибров" ещё не было ?

"Считается, что разработка проекта 20380 была начата из-за трудностей со строительством "Новика" - головного корабля проекта 12441 КБ "Алмаз", который был заложен на стапеле завода "Янтарь" в 1997 году. Он имел слишком малые размеры для полноценного СКР океанской зоны и был слишком крупным для прибрежной зоны. Поэтому после окончания разработки техпроекта нового корвета, а затем и его закладки в 2001 году, постройка "Новика" была прекращена. Постройка головного корабля проекта 20380 началась в 2001 году на "Северной верфи", затем заложили еще три, а в 2006 году к созданию корветов нового типа подключился АСЗ."

Корветы проекта 20380 начали проектировать тогда, когда в России властвовала олигархическая семибанкирщина, и ни на что более  серьёзное (даже на уже строящийся головной СКР проекта 12441)  банально в госбюджете денег не было.

Через 9 лет после закладки "Стерегущего", с  2010 года, начали строить убогенькие "калиброносцы" проекта 21631. И только через 11 лет после закладки "Стерегущего", в начале 2012 года, заложили первый корвет проекта 20385, "Гремящий", с 8-ю ячейками УКСК под "Калибры". Причём почти сразу после закладки "Гремящего", в начале 2013 года, в прессе зазвучали голоса что проект 20385 ВМФ не нужен:

"На недавнем совещании в Минобороны с участием представителей Объединенной судостроительной корпорации военные решили достроить по первоначальному плану только "Гремящий", а для остальных разработать новый проект.

"Главное, что нас не устраивает, - это слишком высокая цена и чрезмерное вооружение - крылатые ракеты "Калибр", работающие по морским и наземным целям. Проект 20385 не отвечает требованиям флота", - сказал собеседник издания. По его словам, расчетная стоимость одного корабля составляет около 14 млрд рублей, а реально может дойти до 18 млрд. Для корвета водоизмещением в 2,2 тыс. т, хотя и выполненного по стелс-технологии, это много. Столь же современные фрегаты проекта 11356Р/М, которые сейчас строятся для Черноморского флота, имеют водоизмещение почти вдвое больше - 4 тыс. т, а стоят столько же."

"Миром правит не тайная ложа, а явная лажа."(C)  :)

Не ищите глубинных смыслов там, где их нет.

Вы ведь знаете что это "политическое решение" было принято тогда, когда никаких "Калибров" ещё не было ?

"Считается, что разработка проекта 20380 была начата из-за трудностей со строительством "Новика" - головного корабля проекта 12441 КБ "Алмаз", который был заложен на стапеле завода "Янтарь" в 1997

Напомните пожалуйста в каком году строились 11356 для Индии и какое там ударное вооружение.....

Не ищите глубинных смыслов там, где их нет

Я не думаю что выбор уранов для балтийских корветов был не случаен.

начале 2013 года, в прессе зазвучали голоса что проект 20385 ВМФ не нужен:

А теперь заложена целая серия.

Что тут не понять?
Что корвет 20380 с уранами это политическое решение дабы не вызывать проблем на тему "обход ДРСМД", а в 2016 году искандеры и буяны это как раз обход этого договора "потому что терять стало нечего".

А-а-а, вот Вы о чем. :)
Но ДРСМД НЕ ОГРАНИЧИВАЛ РСМД - и Калибры в том числе - морского и воздушного базирования. Вообще.
Уран (X-35(У)) - это более старая разработка, чем ГранАт. Но по-прежнему Х-35 остается достаточно эффективным и дешевым оружием, к тому же ЛЮБОГО (включая воздушное) базирования. Выбор Х-35(У) НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к ДРСМД.

Да, но на СФ и ТОФ то уже калибры.
Там расстояние не как на БФ.

не калибры а Ониксы , скоро и Цирконы . Калибры это по земле работать , а ПКР у Калибра (емнип 3м54) шли только на экспорт .
по земле работать в балтийской луже можно и с самой земли , при чем Искандеры более эффективны чем Калибры (а с учетом что ДРСМД больше нет то и дальность у наземных КР будет не меньше).
а кроме того в балтийской луже нет особых целей для Ониксов , там и Уранов хватит . если не хватит то Бастионы помогут .
не , я не против вооружить 20380 Ониксами  и Цирконами , но че то мне кажется что там они не понадобятся . на ЧФ кстати та же тема .
а для более рядовых задач типа ПЛО и легкое ПВО то 20380 могут работать везде .
ибо лучше транспорту иметь сопровождение в виде 20380 , чем вообще его не иметь .
и если Северный Ледовитый зачистят от НК противника с помощью Кинжалов , от от ПЛ противника Кинжалы не помогут , вот тут и пригодится 20380 , которому ПКР даже Ураны вообще не будут нужны

не калибры а Ониксы , скоро и Цирконы . Калибры это по земле работать , а ПКР у Калибра (емнип 3м54) шли только на экспорт

Так там же как раз они в ПУ и влазят.

по земле работать в балтийской луже можно и с самой земли , при чем Искандеры

Так о чем же выше все сообщения. 20380 это корабль под БФ.

Так там же как раз они в ПУ и влазят.

там в ПУ влазят и Ониксы и Цирконы .
Калибр это экспортный ракетный комплекс , от которого наши взяли только КР и емнп ПЛУР .

Так о чем же выше все сообщения. 20380 это корабль под БФ.

как полноценно востребованный да , это БФ , но воевать он может на любом ТВД .
Вы же не пишете что Сигмы , Фремы и Баден-Вюртемберги  это только для Адриатческого моря , потому что у них те же аналоги Урана .
я ж недаром писал что если Кинжалами подчистят все в радиуса 1-2 тыс км от наших берегов , то ему даже Ураны нужны не будут .
ему главное иметь ПЛО и ПВО
блин , это был последний комент (((

Напомните пожалуйста в каком году строились 11356 для Индии и какое там ударное вооружение.....

Фрегаты типа "Тальвар" строились с 1999 г. Ударное вооружение на этих фрегатах, сверхзвуковые крылатые ракеты "БраМос". Так же фрегаты могут быть вооружены ПКР 3M54TЭ.

Вы ведь под "Калибрами" имеете в виду крылатые ракеты большой дальности 3М14Т? Ракета 3М14Т была принята на вооружение ВМФ России в 2012 году. Конечно же вместе с первым надводным кораблём вооруженный ракетным комплексом "Калибр-НК", фрегатом проекта 11661К "Дагестан", который вступил в строй в 2012 году.

Я не думаю что выбор уранов для балтийских корветов был не случаен.

Как и выбор ракетного комплекса "Уран" для вступившего в строй в 2003 г. фрегата проекта 11661К "Татарстан"? Вступивший в строй в 2012 г. фрегат аналогичного проекта "Дагестан", как уже отмечено выше, получил ракетный комплекс "Калибр-НК".

А теперь заложена целая серия.

Дураков делавших ставку на корветы проекта 20386 с высоких начальственных кресел разогнали. Частично.

Я не думаю что выбор уранов для балтийских корветов был не случаен.

Говоря по-русски, Вы тем самым думаете, что этот выбор было случаен. :)

Немного данных.
УКСК-14, точнее, 3С14УК1 (8 ячеек в модуле). Параметры ПУ.
Высота - 9580 мм,  ширина - 2300 мм, длина - 4100 мм, масса - 17000 кг, потреляемая мощность - 32 кВт.
Т.е. объем (по габаритам) - 9.6 x 2.3 x 4.1 = 90.5 куб. м.

Бал, контейнер (на 4 ракеты): возможен стандартный транспортный 20-футовый контейнер
Длина - 6100 мм,  ширина - 2400 мм, высота - 2600 мм.


Объем: 6.1 x 2.4 x 2.6 = 38 куб. м (на 4 ракеты). Причем просто на любом "ровном месте".

Плюс возможность разместить по 2 - 4 ракеты в разных местах корабля, просто на палубе, в наклонных пусковых контейнерах.

Кроме того, Х-35У имеет комбинированную систему наведения - инерциальную, радиолокационную активно-пассивную, спутниковую.

Плюс возможность применения с вертолета, включая К-27.

Фрегаты типа "Тальвар" строились с 1999 г. Ударное вооружение на этих фрегатах, сверхзвуковые крылатые ракеты "БраМос".

Club-N это что?))

Дураков делавших ставку на корветы проекта 20386 с высоких начальственных кресел разогнали.

Ой тут нужно аккуратнее. В последний раз когда я критиковал 20386 меня обвинили в подрывной деятельности ВМФ РФ:))))))))
А мне всего то ненравится идея гту на них.

Говоря по-русски, Вы тем самым думаете, что этот выбор было случаен. :)

Нет просто это устаревший морально и технически комплекс с узким противокорабельным функционалом.

Club-N это что?))

Club-N - это интегрированная ракетная система.)

"Club-N предназначена для установки на надводные корабли. Она состоит из корабельной системы управления стрельбой и универсальной пусковой установки.

Боекомплект системы включает противокорабельные ракеты 3М-54ТДЭ и крылатые ракеты для поражения наземных объектов 3М-14ТЭ. Ракеты 3М-54ТДЭ и 3М-14ТЭ способны на траектории изменять высоту и направление полёта для облёта опасных районов и географических препятсявий, создания сложной пространственно-временной структуры залпа.

Сверхзвуковая боевая ступень, отделяющаяся от ракеты 3М-54ТДЭ при подходе к цели, практически неуязвима для зенитных огневых средств атакуемого корабля.

Оснащение системой Club–N превратит любой корабль в грозную ударную силу."

Так вот, ракета 3М-14Т была принята на вооружение ВМФ России в 2012 году. А ракета 3М-14ТЭ... так по настоящий момент и не поставлена ни одним иностранным ВМС.

Ой тут нужно аккуратнее. В последний раз когда я критиковал 20386 меня обвинили в подрывной деятельности ВМФ РФ:))))))))

После того как на базе проекта 20386 родили проект "перспективного корабля океанской зоны", топить за корвет этого проекта по моему дураков уже нет.

После того как на базе проекта 20386 родили проект "перспективного корабля океанской зоны", топить за корвет этого проекта по моему дураков уже нет.

Если честно ничего о нем не слышал.
Дайте хоть ссылку почитать.
Проблема 20386 была в том что это тот же 22350 только в мЕньшем корпусе и с очередной рлс которую нужно доводить.
Смысла от него было мало при сомнительной экономии на габаритах корпуса финансовые затраты, расход ныне ценных ГТУ, и работы на НИОКР в плане аналогичной полименту рлс.
Зачем разрабатывать ещё один фрегат имея и так очень сильный в наличии непонятно.
Корветная программа 20385 более чем вменяема под задачи ТОФ и СФ. Двух основных флотов.
Если бы не технические проблемы то перевооружение прибрежного флота было бы очень удачным. Заменяя мрк+мпк на 1 корвет.
Но в текущей ситуации пришлось добавлять каракуты. Возвращаясь к старой системе мрк+мпк (но уже с жобавленным ударным вооружением по надводным и наземным целям).

Если честно ничего о нем не слышал. Дайте хоть ссылку почитать.

Представлена модель крупного перспективного корабля на базе корвета проекта 20386

Зачем разрабатывать ещё один фрегат имея и так очень сильный в наличии непонятно.

Зачем? Что бы хоть как-то вывернуться из аферы под названием "корвет проекта 20386".

Корветная программа 20385 более чем вменяема под задачи ТОФ и СФ. Двух основных флотов.

По мне проект 20385 слишком маленький для таких открытых театров как ТОФ и СФ. На мой взгляд вся эта тема многоцелевых кораблей ближней морской зоны устаревает прямо на глазах. Задачи охраны водного района на подступах в КМБ уже в  перспективе нескольких лет возьмут на себя перспективные средства (стационарные ГАС, БЭК, АНПА). Вместо корветов нужны экспедиционные фрегаты "2-го ранга". Пусть условно говоря "26 узловые" и "недовооруженные", но с хорошей мореходностью, обитаемостью и автономностью.

Этот вот "перспективный корабль океанской зоны" можно даже признать что шаг в правильном направлении. Если бы не "нюансы" в виде навороченного радиолокационного комплекса на надстройке, подпалубного ангара для вертолёта, размещения АУ между УВП, и сохранённой "контейнерности".

Корветная программа 20385 более чем вменяема под задачи ТОФ и СФ. Двух основных флотов.

Сегодня (а живём мы уже в 2020-х) проект 20385 уже успел плавно и незаметно морально устареть. Да и подходит он по большому лишь для закрытых морских театров.

Может, начать с начала (задач), а не с конца (средств их решения)?

Черное море. Ни Болгария, ни Румыния, ни Грузия, ни Украина серьезными военными противниками для России не являются, это ясно.
Турция - может быть, но именно как Турция со своим проектом, а не "член НАТО". Именно поэтому шансы на новую русско-турецкую войнц ничтожны (если есть вообще). Более того, НАТО Турцию "заставить воевать" НЕ СМОЖЕТ.
Средищемное море - это ПОЛНОЕ морское господство Запада. СССР держал там эскадру для того, чтобы пытаться помешать применению СЯС из этого региона. Сейчас эта задача совершенно неактуальна.

Какие задачи - на случай войны/ушки должен решать ЧФ?

Тот же вопрос - по Бальтике. Кто противник, каковы его планы/замыслы, как этому должен воспрепятствовать Балтийский флот (пока неважно, в каком составе)?

Давайте поставим вопрос даже так: у России больше нет Балтийского флота (я о кораблях 1-2 ранга ТОЛЬКО). Какие новые угрозы (и со стороны кого) появятся в этом случае?

Для ЧФ: допустим, что у ЧФ НЕТ кораблей 1-2 ранга, вообще. Какие новые угрозы (и со стороны кого) появятся в этом случае?

Если будут ответы на эти вопросы - ясно будет, какие именно корабли 1-2 ранга нужны, и сколько.
В 1912 г. А.Н.Крылов сделал доклад в ГД на тему необходимости выделения 500 млн. руб. на флот (на Балтике), который убедил думцев. Он (Крылов) четко расписал угрозы в случае как отсктствия флота, так и его "несбалансированности", т.е. гипертрофированного развития одних элементов флота за счет других. Четко, ясно и кратко, без НЕНУЖНЫХ цифр и технических подробностей.
Такой "доклад" ОЧЕНЬ НУЖЕН и сейчас. Кто-то из форумчан может сформулировать такие-то тезисы "в рамках" такого доклада?

Приведу фрагмент доклада Крылова - как образец:

http://militera.lib.ru/memo/russian/krylov_an/04.html

...
Я не буду утомлять вас перечислением возможных крупных десантных операций противника по южному побережью Финского и Рижского заливов и Балтийского моря для действий во фланг и в тыл главным нашим сухопутным силам и для поддержки левого фланга наступления неприятельских войск. Взгляните на карту, поставьте себя на место нашего противника и посмотрите, как бы вы стали действовать хотя бы только для того, чтобы отвлечь возможно большее число войск на защиту побережья и подступов к столице. Поверьте, что противник будет действовать лучше, планомернее, чем мы можем себе вообразить, сумеет использовать во вред нам всякую нашу неподготовленность, всякую оплошность, всякое наше слабое место.

Итак, вы видите неоценимую важность флота в деле обороны государства и возможного исхода такой войны, которой будет решаться самый вопрос о дальнейшем его существовании.

Часто говорят, что для указанной выше главной задачи флота — обороны балтийского побережья — достаточно иметь минные суда и подводные лодки и что больших боевых судов не надо.

Такой взгляд неправилен. Флот не может получать одностороннего развития одних типов судов в ущерб другим, надо иметь суда всех типов и в определенной пропорции.

В самом деле, положим, что мы пожелали бы основать нашу оборону только на минных и подводных судах; посмотрим, как тогда повел бы свои действия противник.

Современные миноносцы несут теперь не только минное вооружение, но и сравнительно сильную артиллерию. Быстрота их хода почти равна скорости мины, поэтому действовать миной по миноносцу бесполезно — попадание почти невозможно; при встрече миноносцы вступают в артиллерийский бой, в котором численное превосходство противника обеспечивает ему решительный успех.

Точно так же миноносцы бессильны против быстроходных так называемых «малых», или «легких», крейсеров, достигших, однако, теперь водоизмещения 6000–8000 т и несущих 8-дюймовые орудия.

Ясно, что неприятель вышлет против нашего минного флота свои миноносцы и свои малые крейсеры, при поддержке которых  или уничтожит наши миноносцы, или заблокирует оставшиеся из них в Кронштадте.

Подводные лодки также бессильны против миноносцев и быстроходных малых крейсеров, и ясно, что когда море охраняется миноносцами противника, то подводная лодка может итти лишь подводным ходом, а это значит удаляться не более чем па 35 миль от своей базы.

Таким образом, если бы мы имели только миноносцы и подводные лодки, то они скоро очутились бы загнанными в Кронштадт, а неприятель явился бы полным хозяином всего моря до линии, примерно, в 40–50 милях, скажем, в 100 верстах от Кронштадта, и неприятель не откажет себе в удовольствии видеть эффект бомбы, брошенной с аэроплана хотя бы на Невский проспект.

Отсюда ясно, что для поддержки наших миноносцев против неприятельских и нам надо иметь «малые» быстроходные крейсеры с сильным артиллерийским вооружением.

Положим, что мы завели бы подводные лодки, миноносцы и «малые» крейсеры, — противник выслал бы свой минный флот, свои «малые» крейсеры и на поддержку им быстроходные же большие броненосные крейсеры, от одного вида которых «малому» крейсеру надо уходить, чтобы не быть расстрелянным и утопленным 12– и 14-дюймовыми фугасными снарядами с дальних расстояний. Кроме того, он выслал бы несколько второклассных броненосцев, которые ходили бы с опущенными сетями, не боясь мин, а своей артиллерией уничтожили бы опорные пункты нашего флота и наших подводных лодок.

Вы видите, значит, необходимость больших крейсеров, без которых минная оборона не может быть обеспечена.

Большие броненосные крейсеры теперь отличаются от линейного корабля разве только большею скоростью хода и своею более слабою по числу, а не по калибру орудий артиллерией; поэтому большому крейсеру невыгодно вступать в артиллерийский бой с линейными кораблями, и если большие крейсеры противника будут иметь поддержу в виде линейных кораблей, то нашим крейсерам придется им уступить или же опираться на такую же поддержку.

Таким образом, вы видите, что возможна лишь планомерная, рассчитанная борьба флота против флота, причем флот есть органическое целое и отсутствие в нем какого-либо типа судов или их относительная малочисленность не искупается преувеличенным развитием числа судов другого типа — их излишнее число не доставит преобладания над противником, а представит лишь напрасную трату средств, которые при более правильном соотношении были бы использованы выгоднее.

Необходимо сказать еще несколько слов о минном заграждении. Минное заграждение действительно лишь тогда, когда оно обеспечено поддержкою береговых укреплений или боевого флота  от тралящих судов; если же этого нет, то осторожный противник протралит себе фарватеры и своими сторожевыми судами обеспечит их от возможного или случайного заграждения; поэтому минные заградители имеют вполне определенную и весьма важную задачу, но и она должна быть в связи с боевым флотом, и не может быть исполняема без него.

Пояснив таким образом необходимость иметь в составе флота суда всех типов, надо обратить внимание на обеспечение возможности флоту бороться возможно долгое время и с возможным успехом с более многочисленным и сильным противником. Здесь успех обеспечивается подготовкою позиций и близостью базы к месту главных операций.

Как видно, ближайшею и главною задачею флота является — не допустить противника к овладению Финским заливом. Благоприятное положение Ревеля, оцененное еще Петром Великим, указывает этот пункт как естественную базу для флота (как в смысле запасов, ремонта, укрытия, так и как пункта опоры для борьбы с противником), поэтому в общий план воссоздания флота включено и создание базы для флота в Ревеле.

Флот, хотя бы на первое время и немногочисленный, но гармонически составленный из линейных кораблей, больших и малых крейсеров, миноносцев и подводных лодок и минных заградителей, базирующийся на Ревель, потребует от неприятеля уже весьма серьезных усилий для завладения морем.
...
В Черном море задачи нашего флота настолько очевидны и встретили от Государственной думы такую немедленную поддержку, что в настоящую программу включены лишь те два «малых» крейсера, которые должны обеспечивать действия минного флота, и затем суда вспомогательного назначения, относящиеся к оборудованию Севастопольского порта и базы для флота.
...
--------------------
Я опустил "политико-экономическую" сторону военной угрозы со стороны Балтики - все это не имеет никакого отношения к нынешним реалиям России и Европы.
Да, на всякий случай: Ревель - это Таллинннннннн. :)

Да, и еще - это уже чисто "технически".

Вооружение флота ТОЧНО ТАКОЕ ЖЕ (по возможностям), как береговых (мобильных) и авиационных комплексов. Это не 1914 и не 1944 гг. Кроме того, у современных боевых кораблей НЕТ БРОНИ. Совсем (кроме противоосколочного кевлара).
Поэтому флот там, где есть береговая/дальняя авиация или береговые ракетные комплексы нужной дальности (тем более - мобильные), НЕ ДАЕТ НИКАКИХ НОВЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ для войны. Только "транспорт".
Российские Черноморский и Балтийский флоты (кроме ВМБ для обеспечения ДАЛЬНИХ ПОХОДОВ (если)) - это просто славная традиция, и не более того. Там "на воде" нужна просто "пограничная/таможенная стража", и все.

А вот морская и ракетоносная авиация - совсем другой разговор. Как и морская пехота, как разновидность "спецназа".
99.99%, что возобновление проиводства Ту-22М3(М) и Ту-160, а в перспективе (возможно) и ПАК ДА - это усиление МОРСКОЙ, а не стратегической, авиации России. И Су-34, скорее всего, тоже. Об этом говорит и мощное развитие современных ПКР воздушного базирования.

И не ТОЛЬКО (и даже не СТОЛЬКО) потому, что есть СЯС. Просто "Путин-Шойгу" понимают, что БОЛЬШАЯ война России и НАТО (хоть конвенциальная, что ядерная) - это ненаучная фантастика.

Если РФ даст слабину и пойдет на снижение порога по ББ ниже уровня СНВ-3 (а это очень возможно в будущем, увы удивляет сколько в т.н. экспертном сообществе "умников" которые допускают саму такую дискуссию вместо того что бы с порога отвергнуть даже теоретическую вероятность), вероятность войны возрастет, многократно!
США не скрывают, что делают ставку на БГУ + могущество ПРО которое они методично наращивают.
Как уже выше обсуждали заветная мечта их стратегов это, что называет обнулить потенциал СЯС и выйти на конфликт конвенциональным оружием.
Тут увы без шансов. Соседи через одну гиены (кто Европы, кто Азии, кто не пойми какой зоны)....

В общем когда то уже свое ИМХО на этом сайте приводил и повторюсь.

По СЯС нужен целый ряд действенных и очень отрезвляющих мер:
1) создание условной тактической компоненты (это вопрос терминов как ее назвать тактические ядерные силы или по другому, но она должна быть самостоятельной структурой) из БРСД (~ 999 ББ), она будет еще и максимально универсальной, ее можно использовать и в неядерных конфликтах вплоть до применения против НВО (сейчас по объектам боевиков в Идлибе очень полезно было бы выпустить десяток другой БРСД в неядерном, ПОКА еще! оснащении, это здорово бы так привело бы тонус всех игроков в регионе)

2) наращивание количества развернутых ББ в СЯС до 2500 (+ ~ 1000 ББ) по мере вступления в сил МБР Сармат, и завершения перевооружения на МБР Ярс + развертывание полной морской компоненты СЯС (10 РПКСН х 16 х 6 = 960 ББ в максимальном зачетном варианте)
СНВ-4 может быть предметом обсуждения по техническим моментам (обмен информации, предотвращение инцидентов, может быть инспекции) но никак не количественном.

3) выход из договора о всеобъемлющем запрещении проведения ядерных испытаний (во всех средах в т.ч и воздушной!, впечатлительные пусть ужаснутся и впечататься, это все для того, что бы войны потом еще лет 100 не было как ее не было после 1955-1962 года потому, что целой поколение военачальников с НП за сотни км от мест проведения испытаний шкурой прочувствовали мощь этого вида оружия и гораздо ответственней подходило, увы сейчас эта "прививка" перестает действовать)

4) подготовка и проведение натурных ядерных испытания на Новой Земле, для всех типов носителей состоящих на вооружение (всю линейку ББ от объекта 4202 до последней версии СБЧ донной мины)
По аналогии с учениями СССР:
Роза (Р-12  ~ 1.2Мт)
Тюльпан (Р-14 ~ 2Мт)
Шквал (КР К-10 6Кт)
Волга (ОТРК Р-11М 6-10Кт)
Радуга (Р-13 ~ 1.5Мт)
и другие....

Полная цепочка от прохождения Приказа - до доставки ББ в эпицентр.
При необходимости еще и осложненные условия проведения (условное противодействие и т.п.)

Испытания должны быть максимально качественно подготовлены в инженерном плане, следует не пожалеть средств на создание реалистичных макетов объектов поражения с использованием животных (это позволит еще и обновленные научные сведения собрать) + качественная видеофиксация для последующего пропагандистского использования.

Само собой обязательно приглашение наблюдателей от НАТО :))
Что там скрывать, пусть проникнутся, и население их стран задумается оно им НАД(Т)О
может больше голосовать за более умеренные партии, а не крикунов даешь победу любой ценой...

На мой дилетантский взгляд, строительство флота - в имеющихся РЕАЛЬНЫХ условиях - идет ОЧЕНЬ ГРАМОТНО. Для России, я имею в виду, у которой ВСЕГДА с этим были ОЧЕНЬ большие проблемы. Те ошибки, которые есть, НЕ ФАТАЛЬНЫ, и быстро исправляются.
Нам бы так решить свои будущие (и очень скоро) проблемы.

Удивительно дело, но склонен с вами согласится.
Видимо это как раз тот случай, что называется не было бы счастья, да несчастье помогло.

Развал всех кооперационных цепочек и бевременье 90-хх больнее всего именно по кораблестроению ударило.
И до сих мор очевидно насколько тяжело идет восстановление компитенций.
Темпы строительства 22350/20380 все сами  говорят за себя.
ОСК это самое слабое звено в ВПК, хуже мало где идут дела.

Судоремонт провален чуть менее чем полностью (множество 949А/971/Алроса, Адм.Чабаненко, Неустрашимый, Ладный, список можно продолжать и продолжать, сроки уже пятилетиями плывут и плывут вправо, и конца этому не видно, им видимо самим уже смешно как каждый год они опять сдвигают срок еще на год-два).

И в тоже время это просто замечательно что в строительство т.н. флота дальней зоны не успели закопать миллиарды бюджетных денег.
Потому что кроме новой Цусимы это ничего бы увы не дало.
Опять таки в силу яркой выраженного количественного перевеса англосаксонских бандитов и их союзничков....
Ну такие они исторически, мощные, морские до мозга костей державы, это глупо отрицать

По факту флот получается: компактным и сбалансированным.
Способным освещать обстановку в любых регионах планеты.
Вкупе с прорывом по гиперзвуку, даже небольшое количество единиц способно очень болезненный ущерб причинить любому даже численно превосходящему противнику.

В тоже время казна не разорена ! На СЯС и сухопутные силы есть средства.

Учения Тюльпан


Вот это подготовка была !
Все проверялось практикой

Если РФ даст слабину и пойдет на снижение порога по ББ ниже уровня СНВ-3 (а это очень возможно в будущем, увы удивляет сколько в т.н. экспертном сообществе "умников" которые допускают саму такую дискуссию вместо того что бы с порога отвергнуть даже теоретическую вероятность), вероятность войны возрастет, многократно!

Вероятность глобальной ядерной войны зависит не от числа носителей/БЧ, огороворнных в Договорах. В первую очередь, она зависит от "психологической готовности решать проблемы подобными средствами".
Кроме того, в современном обществе есть "элита", есть "менеджеры" (т.е. формально трансляторы распоряжений "всерху", контролеов и огранизаторы), есть реальные исполнители, ... . Их "готовность к войне" и различна, и  меняется по-разному.
Наконец, есть некий "качественный порог", наращивание или ументшение количества вооружений выше которого практически ничего не меняет.

США не скрывают, что делают ставку на БГУ + могущество ПРО которое они методично наращивают.

В США сейчас НЕ ДЕЛАЮТ ставку на БГУ (по крайней мере, против России - не знаю, как насчет других стран). Насчет ПРО. К нас тут очень мало дураков в "элите", которые искренне верят в возможности ПРО. И еще меньше - среди профессионалов.
ВС США ПОНИМАЮТ, что "политики" способны на неадеватные действия, о чем не так давно высшее руководство всех видов ВС США ОФИЦИАЛЬНО предупредило "политиков", заявив, что "ВС США НЕ БУДУТ ВЫПОЛНЯТЬ преступные приказы политического руководства".

Как уже выше обсуждали заветная мечта их стратегов это, что называет обнулить потенциал СЯС и выйти на конфликт конвенциональным оружием.

Такая мечта понятна - в этом случае исчезает ВСЯКАЯ реальная угроза для США. Впрочем, для России ПОЧТИ тоже, особенно в случае "нейтрально-дружественных" отношений с Китаем.
Ну, представим, что СЯС исчезли (но ТЯО осталось). Кто, по-Вашему, может решиться на военный конфликт с Россией? Да даже без ТЯО. Даже славяне ("европейские") - уж на что отморозки и живодеры -  и те не отважатся. Современное конвенциальное оружие вполне может - для целей сдерживания - заменить ТЯО (если речь о "соседях", а не о "заокеанских партнерах"). Слишком уж изменилась психология современного "массового" человека, да и его "среда обитания" тоже.

ВС США ПОНИМАЮТ, что "политики" способны на неадеватные действия, о чем не так давно высшее руководство всех видов ВС США ОФИЦИАЛЬНО предупредило "политиков", заявив, что "ВС США НЕ БУДУТ ВЫПОЛНЯТЬ преступные приказы политического руководства".

Это все слова. Не захочет исполнять приказ генерал Х. его арестуют, и его исполнит генерал Y.
Мир в котором военные взяли бы на себя функции политиков, был бы наверное идеальным, но пока он смотрится утопией.

В подтверждение вон опять таки территория 404.
Думаете что там о рядового до генерала не понимают что ли что на востоке они по сути прямо вовлечены в военные преступления (эти лабухи никогда не слышали что даже у их недо-государства есть типа конституция где прямо написано что армию против своего населения применять запрещено и много что еще про права граждан)
Ну и что это дает ? все эти "мыколы" благополучно по зековски за пайку исполняли и будут исполнять любой преступный приказ.
причем часть из них может и не упоротые нацисты, а просто типичные амебы-преспособленцы (99% сброда их), которые хоть и понимают что однажды спрос может быть, но сегодня же харчи дают...

так что не надейтесь сильно на чье то типа благоразумие

коллективный запад может в массе своей тоже не хотел бы сгинуть, но если козлы-провакаторы из элит (особенно из закулисной части) решат что бойне быть мнение масс никого интересовать не будет.

Это все слова. Не захочет исполнять приказ генерал Х. его арестуют, и его исполнит генерал Y.

Если бы все было так просто, генералов-заявителей просто сняли бы с постов за такое заявление, и заменили бы другими. Как "ненадежных". Обычная процедура.
К тому же глупо считать, что ВЫСШИЕ офицеры всех родов войск США сделали - официально - такое заявление (похожее на бунт :)) ТОЛЬКО ОТ СВОЕГО ИМЕНИ. Совершенно очевидно, что они УВЕРЕНЫ, что армия их в этом поддерживает. А в таком случае "генерал Y" может сменить не "генерала X", а "политика Z".

ВЫСШИЕ офицеры всех родов войск США сделали - официально - такое заявление (похожее на бунт :)) ТОЛЬКО ОТ СВОЕГО ИМЕНИ.

Если вы не заметили там уже идут процессы которые иначе как полная ШИЗОФРЕНИЯ охарактеризовать невозможно.
Кто там что заявляет это их внутреннее дело.
Пока они существуют как единое государство, его и следует воспринимать как УГРОЗУ.
А чьи то частные мнения будут интересны, если дай Бог процесс развала наберет обороты и они реально повторят историю СССР.....