Войти
08.12.2010

Индийские военные озвучили требования к "танку будущего"

Сухопутные войска Индии завершили формирование списка требований к перспективному основному боевому "танку будущего" FMBT (Future Main Battle Tank), сообщает Defense News. Соответствующий документ уже передан Организации оборонных исследований и разработок (DRDO) Индии, которая должна будет завершить создание новой боевой машины к 2020 году.

6884
119
+3
119 комментариев, отображено с 81 по 119
№0
11.12.2010 21:35
"Вам не кажется что Арджун был немного позже?" - нет, не кажется:
Арджун - начало разработки 1974 год, испытания первых опытных образцов - с 1985 по 1989 год; с 1990 г. планировалось серийное производство (ссылка в п.70)
индо-Т-72: установочная партия - 1987 год, поставка в войска - 1988 (тоже ссылка была; обидно - ей Богу - я ищу их, привожу - а Вы даже просмотреть не удосужились!) "у меня голова тоже своя есть " - а теперь подумайте, и ответьте: зачем затевать всю эту катавасию с Т-72, который вдобавок построен по абсолютно другой "идеологии", если в то же время проходил испытания Арджун, а через три года было должно начаться его производство?
0
Сообщить
№0
11.12.2010 22:56
Цитата
"прорывной" продукт
Неточно выразился. "Продукт, способный выиграть тендер", в этом смысле, для украинского ВПК, пожалуй, действительно, прорывной.
Но ведь заказчик, если у него серьезные намерения, обязательно проведет оценку производственных мощностей, и не только на сборочном заводе-интеграторе.
Чтобы добиться устойчиво-высокого качества в серии, делая изделия "на коленке" нужны рабочие очень высокой квалификации, таких, наверное, по всему СНГ наперечет.
Кроме того, темп выпуска будет низкий, а себестоимость - высокая, можно не вписаться в бюджет.
Далее (уже бывало и в российском ВПК) - перенос запланированных сроков поставки, пересмотр суммы контракта, потеря имиджа поставщика, неустойки, отказ от сделки по несоблюдению условий контракта или выполнение контракта "себе в убыток", под гос. гарантии (только в данном случае, Украины :).

Так что здесь самим харьковчанам стоит десять раз подумать - стоит ли так прытко на выставках обещания раздавать.
0
Сообщить
№0
11.12.2010 22:58
Цитата
назвать выпущенную партию
То что такое количесто ещё не выпущено не доказывает того что оно не может быть выпущено. Вы лучше обьясните почему им было принимать участие в Турецком тендере если они не в состоянии были бы выполнить заказ?
Цитата
в "знаменитом" пакистанском контракте
Насколько мне известно в том контракте ни одного Т-84 не было. Там распродали часть того что было в наличии. Другими словами, для Пакистана полностью новых танков не строили.
Цитата
Попытки перейти на украинские комплектующие: Т-84, Оплот, Ятаган... не привели ни к чему.
ХКБМ говорит что привели. Правда пока Т-84 всего около десятка выпущено, но все на Украинских комплектующих. Изготовители указаны на официальном сайте.
Если это ложь, давайте доказательства того что в произведенных Т-84 присутствуют импортные комплектующие.
Цитата
основной причиной "недовольства" России по поводу данного контракта была именно демпинговая цена
Совершенно верно. Ибо продавались танки советского производства. Но Контракт с Пакистаном отношения к Т-84 не имеет.
Цитата
"о роли личности в выяснении правды"
Нет ну что вы! Я всего лишь говорю что В-99 это перспективная модель которую установить на Т-90, как вы сказали, не возможно до тех пор пока её не доведут. Это статус производителя. Вы же пытаетесь провести аналогию с Т-84, который производителем считается готовым к серийному производству, принят на вооружение и давно уже не экспериметальный. Ну а дальше просто пошла дискуссия на тему широко распостраненного мнения о неспособности Украины строить танки. Однако никакого подтверждения я нигде пока не видел. Больше того, по ходу таки новые танки строят. Конечно, окончательным доказательством того что они могут строить танки будет изготовление нормальной партии новых машин. Но то что её пока никто не заказал не доказывает что это не возможно. Так что давайте быть обьективными - доказательств нет. Есть только официальные заявления.
Цитата
Вы даже просмотреть не удосужились
Я знаю всю эту историю. :) Сравнение с Т-55 было раньше. Да и на ранних этапах разработки Арджуна еще не было ясности каким он должен быть.
Цитата
зачем затевать всю эту катавасию с Т-72
Потому что дешёвый. То же верно и для Т-90. Я с этого всё и начинал и вы это собственно и комметировали.
0
Сообщить
№0
11.12.2010 23:02
Цитата
"Продукт, способный выиграть тендер"
Ни один из Украинских танков тендеров пока не выигрывал.
Цитата
харьковчанам стоит десять раз подумать
И подумали, и решение приняли, раз учавствовали в тендере. Им то виднее. Теоретизироваить можно сколько угодно, всеравно ни я ни вы не знаем как там у них дела на самом деле обстоят.
0
Сообщить
№0
11.12.2010 23:11
Что ж, удачи конкурентам.
Мы (Россия) постараемся сделать лучше и продавать успешнее... ну раз уж мы конкуренты.
0
Сообщить
№0
11.12.2010 23:17
Цитата
Правда пока Т-84 всего около десятка выпущено, но все на Украинских комплектующих.

Если не ошибаюсь, во время пакистанского контракта, Россия отказалась поставлять пушку. В результате освоили производство своей на маш. заводе в Сумах, вроде КАВЗ называется. И сейчас все украинские танки из собственных комплектующих.
0
Сообщить
№0
11.12.2010 23:19
"Но то что её пока никто не заказал не доказывает что это не возможно" - производство - не кран: нужна продукция - отвернул; не нужна - завернул - теряются квалифицированные кадры, перепрофилируются на других потребителей поставщики комплектующих и материалов. Официальные заявления - это слова (наши "заявители" Поповкин с Зелиным столько всего "официально заявляли"), а дел - по сей день нет. Не получается продать - для себя бы хоть делали - так и этого нет!
Возможность выпускать танки у Харькова (выпускали же!), безусловно есть, речь не об этом. Есть ли у Украины возможность самостоятельно производить все (или почти все) комплектующие для своих танков - вот в чем вопрос. "приняли решение поучаствовать в тендере" - так и с Пакистаном много что приняли, а потом разбирались "задним числом" (в статье, правда, по технике "косяки" имеются, но это ж коммерсантЪ, а в остальном - весьма поучительно).
0
Сообщить
№0
12.12.2010 00:05
Цитата
весьма поучительно

И что же там поучительного в статье 14 летней давности, да ещё в коммерсанте.
0
Сообщить
№0
12.12.2010 00:05
Цитата
Официальные заявления - это слова
Да, но всё же не совсем пустые. Если отбросить их совсем, тогда, например, прийдется согласиться с КТВ что никакого 195 в природе не существует. ;)
Цитата
Есть ли у Украины возможность самостоятельно производить все (или почти все) комплектующие для своих танков - вот в чем вопрос.
Да, именно в этом. В поддержку того что возможность есть, более того, что такое производство уже организовано, есть официальные источники. Но на практике эта возможность пока не реализована. Это факт. С другой стороны, в поддержку версии что это невозможно мы не имеем ни фактов, ни официальных заявлений из компетентных источников.

По пакистанскому контракту - это был скорее всего кризисный ход по распродаже имущества. Никаких новых танков никто там не собирался изготавливать. Поэтому проблем особых не ожидали. С Турцией как ни крути а новые танки пришлось бы делать.
0
Сообщить
№0
12.12.2010 00:08
Цитата
Но на практике эта возможность пока не реализована.[/q

А что разве Оплот не из собственных?
0
Сообщить
№0
12.12.2010 00:15
Да, я имею ввиду не реализована возможность массового производства.
0
Сообщить
№0
12.12.2010 00:19
Цитата
Да, я имею ввиду не реализована возможность массового производства.

Ну естественно, ввиду отсутствия заказа на массовое производство.
0
Сообщить
№0
12.12.2010 00:26
Кстати статья совершенно бездарная. Сначала заявляют что у Пакистана кроме Украины других вариантов не осталось ибо Россия отказалась поставлять танки. А потом вдруг оказывается что: "главным аргументом в пользу контракта с Украиной была цена танка".
Заявления про башню которая раскалывается или пушку с ресурсом 25 выстрелов ни чем не подкреплены. Поскольку Комерсантъ не является профильным изданием, авторы статьи не эксперты в данной области, нет ссылок ни на обьективные источники ни на официальные подтверждения, никакой уверенности в том что это всё имеет отношение к рельности большее чем анекдот, быть не может. Кроме того, по личному опыту (это уже мое ИМХО), Коммерсантъ врет очень много и часто. Но это просто к слову - не считайте что я этим что-либо пробую доказать.
0
Сообщить
№0
12.12.2010 00:54
Вот, нашел развернутый материал по "объекту 478БЭ", уж не знаю, насколько авторитетным сочтете данный источник (А. Тарасенко, независимый эксперт):
...пакистанские танкисты, освоив новую матчасть, провели ротные и батальонные учения, в ходе которых танки без каких-либо отказов прошли более 100 км, отстрелялись с места и в движении. Работа систем и, особенно, силовой установки в условиях горной местности, жаркого времени года и разреженного воздуха была безотказной. В адрес завода пришло благодарственное письмо от командира танковой дивизии, в котором с восточной учтивостью говорилось о «безмерном доверии экипажей к боевым возможностям танка» и выражалась «сердечная признательность всем тем, кто участвовал в производстве танка, за их тяжелый труд и самоотверженность». Как и планировалось, контракт был полностью выполнен за полтора года — в ноябре 1999 г. заказчик получил последнюю партию из 55 танков.
0
Сообщить
№0
12.12.2010 09:24
Цитата
Вот, нашел развернутый материал

Большое спасибо БорЩ за ссылку. Вот тут действительно много поучительного (в отличие от коммерсанта) и больше похоже на правду. Про производство своей пушки я знал и раньше, но тут дано очень подробно.

Понравилось - " Исполнявшая установку «свободная пресса», норовя уязвить соседа, преподносила все новые выдумки на грани здравомыслия, а то и свидетельствовавшие о неладном душевном состоянии авторов.Один из «экспертов» заявлял, что «разрыв хозяйственных связей не позволил харьковскому заводу использовать на танках газовую турбину, и им пришлось ставить на танки уступающий по всем характеристикам дизель»; в другой известинской публикации со знанием дела автор говорил о недостатках стоящего на танках мотора с воздушным охлаждением (!), который не выносит жаркой погоды, приводя в качестве довода личные впечатления от легковушки-«3апорожца». Что до поставляемых пушек, то «спец» другой московской газеты сообщал, будто «снаряды из них падают, едва вылетев из дула», из чего делался вывод о скором расторжении «возмущенными заказчиками» контракта. Эти и подобные им рассказы, увы, имеют хождение до сих пор."
0
Сообщить
№0
12.12.2010 10:26
Цитата
КТВ: - Когда я это говорил?

Совсем недавно.

Коммент 16:

И забываете еще вы тот факт - мифический Т-95 основан на остатках КД харьковского Серпа.

Коммент 130:  

А где танк 95 существует? Мифический 90М реальнее или нет.

Коммент 199:

Хваленый мифический 95, снова же - нароботки Харькова.
0
Сообщить
№0
12.12.2010 10:33
Как это контрастирует с Коммерсантомъ...
Одна фраза, мне кажется, характеризует сложившуюся ситуацию (в том числе и в нашей небольшой дискуссии) довольно метко: "Пока разномастные горе-специалисты и обозреватели соревновались в мрачных пророчествах, дело шло своим чередом, подтверждая верность давней истины: «Собака лает, караван идет»."
0
Сообщить
№0
12.12.2010 10:42
Вот только непонятна ситуация с 6ТД-3. По одной информации это реально существующий, доведенный движок, и только ждёт установки на перспективный танк. По другой информации он ещё не доведен. Также непонятна ситуация с мощностью. По одним данным - 1500, по другим - 1400, а 1500 это уже 6ТД-4.
0
Сообщить
№0
12.12.2010 10:57
Про 6ТД-3, мне кажется что после неудачных попыток форсирования до 1500лс, давление наддува уменьшили и теперь он дает 1400. Статус этого двигателя мне не ясен. На танках он не устанавливался насколько мне известно. 6ТД-4 отличается измененной размерностью с целью повышения рабочей частоты.
0
Сообщить
№0
12.12.2010 13:17
Однако мнения существуют разные.
"Цель статей А. Тарасенко нам ясна — реклама танка Т-84. Способ достижения цели — «очернение» танков российского конкурента через средства печати России, имеющих многих читателей в разных странах."
0
Сообщить
№0
12.12.2010 13:26
Цитата
2.  Пакистан несколько лет добивался положительного решения Правительства России по заявкам на поставку в эту страну отечественных танков. Вероятно, по политическим мотивам Пакистану в этом было отказано. И только тогда он обратился за помощью к Украине, справедливо полагая, что боевые характеристики Т-80УД (Т-84) должны быть близки к характеристикам российских танков. Не подлежит сомнению, что заключенный контракт с Индией на поставку танков Т-90С поддержал бронетанковое производство на УВЗ. А бронетанковое производство Украины обязано своим возрождением заключенному контракту с Исламской Республикой Пакистан на поставку в эту страну танков Т-80УД (Т-84), чему способствовала занятая Россией позиция — не навредить сложив­шимся дружественным отношениям с Республикой Индия.
3. Утверждение о том, что Т-90С уступает Т-84 по стойкости пассивной защиты на 10—15%, имеет в 1,2—1,5 раза большую эффективную поверхность рассеяния (ЭПР), примерно в 1,2 раза больший тепловой контраст в ИК-диапазоне и более уязвим от средств поражения с головками самонаведения, остается на совести автора. Мы убеждены в обратном. Не указывая источник указанных параметров, можно приводить любые цифры.
0
Сообщить
№0
12.12.2010 13:29
Цитата
Заметим, что все передовые страны, производящие танки, решительно пытаются отказаться от разбронирования кормы, добиваясь ее сплошного бронирования, как это выполнено на танках Т-72 и Т-90С. С этой целью организуется перенос на уровень крыши отверстий для выпуска в атмосферу нагретых газов силовой установки (двигателя и системы охлаждения). Эта тенденция ярко обозначилась на Международной выставке вооружений EUROSATORY-2006. К этому решению конструкторы «Леопардов» и «Леклерков» пришли, изучив опыт применения танков в городских условиях.

На танках Т-84, Т-80 и М-1 «Абрамс» реализовать защиту кормовой проекции не удастся из-за невозможности организации криволинейных каналов больших сечений с поворотом потока на 90° в существующих габаритах танков и высокой чувствительности двигателей к возрастанию сопротивлений в трассах выпуска газов.
0
Сообщить
№0
12.12.2010 13:30
Цитата
4. Кичиться тем, что по мощности и надежности в услвиях пустыни при повышенных температурах окружающей среды двигатель 6ТД-2 значительно превосходит двигатель В-84 (хочется добавить за А. Тарасенко «и  В-92С2») не стоит.

Двигатель 6ТД-2 является самым теплонапряженным серийным дизелем в мире, что снижает его надежность. Ресурс украинских дизелей ниже 4-тактных российских дизелей, устанавливаемых в танки Т-72, Т-90, Т -90С. особенно при эксплуатации в регионах с высокой запыленностью воздуха. Среди дизелей, изготавливавшихся в СССР для ВГМ — ресурс двигателей типа 6ТД в этих условиях эксплуатации являлся самым низким. При всей длительности доводки двухтактных дизелей и систем силовой установки танков типа Т-64 не удалось достичь приемлемых характеристик надежности, равных характеристикам уральских танков с 4-тактным дизелем. И в одном из интервью в марте 2006 г. хорошо осведомленный в вопросах разработки бронетанковой техники в ведущих странах мира первый заместитель руководителя Федеральной службы по оборонному заказу (Рособоронзаказ) С.А. Маев сообщил, что из-за низкой эксплуатационной надежности танков Т-64 дальнейшая их модернизация в России осуществляться не будет. Эти танки подлежат утилизации.
0
Сообщить
№0
12.12.2010 13:31
Цитата
Повышенная мощность харьковского двигателя (1200 л .с.) по сравнению с челябинским В-92С2 (1000 л.с.) является вынужденной мерой. так как на всех официальных сравнительных войсковых испытаниях украинские танки с двигателями мощностью до 1000 л.с. проигрывали тагильским с двигателями 840 л.с. в средней скорости (на равнинной местности до 7%. а в условиях жаркого климата, когда температура окружающего воздуха достигала +40°С. этот проигрыш составлял до 15—17%) и путевых расходах топлива (расход топлива был выше на 20—22%). Нет преимуществ по эксплуатационно-техническим показателям и при движении этих танков в горах.
0
Сообщить
№0
12.12.2010 13:34
Цитата
За весь семилетний период экс­плуатации танков Т-90С в Республике Индия на Уралвагонзавод не поступали замечания, квалифицируемые как отказы двигателя по «перегреву» или «пылевому износу».

Замкнутый воздушный тракт системы охлаждения танка Т-84 отличают малая кратность обмена воздуха в МТО, высокая теплонапряженность агрегатов и узлов, находящихся в плохо вентилируемом объеме, и повышенная пожароопасность МТО.
Повышенной пожароопасности МТО способствует быстрое старение резинотехнических деталей, снижающее их надежность и срок службы. При этом возрастает вероятность разгерметизации топливных и маслотрубопроводов.

Ходовая часть танка Т-84, заимствованная у танка Т-80У, имеет все недостатки, описанные в вышеуказанной публикации трех авторов («ТиВ» №5, глава 16).
Украина доказала работоспособность своих танков в условиях Пакистана, заключив с этой страной контракты на поставку танков Т-80УД (Т-84). Это еще более подчеркивает нашу уверенность в том, что у индийских танков Т-90С в этих регионах мира (Пакистан, Афганистан и соседние страны) конкурентов нет.

P.S. Публикации о танке Т-84 в российской печати окажут, безусловно, плохую услугу танкостроителям Украины, так как вынудили специалистов УКБТМ обозначить часть недостатков танка Т-84. Впрочем, может быть, в других странах найдутся потенциальные покупатели этих танков, ведь Россия не собирается их приобретать.
0
Сообщить
№0
12.12.2010 13:43
Зря цитируете - это почти дословная перепечатка из прославленной агитационной книжонки уральцев.
0
Сообщить
№0
12.12.2010 13:43
Одному КТВ можно захламлять статьи?
0
Сообщить
№0
12.12.2010 13:49
Вот его и забанили. :)
0
Сообщить
№0
12.12.2010 14:58
"И что же там поучительного в статье 14 летней давности, да ещё в коммерсанте": статья - ровесник контракта; на технические несуразицы я обращал ваше внимание, а вот по "технике" подписания таких контрактов - (а это по профилю "КоммерсантЪ'а") - как раз и поучительно: главное встрять, попилить бапки - а потом пусть завод разъ@ся как хочет - знакомо, неправда ли?
"Коммерсантъ врет очень много и часто" - а у Вас есть доказательства?
"Что до поставляемых пушек" - робяты - не гоните пургу: на Т-80УД поставленных в Пакистан стояли Мотовилихинские пушки; то что стоит сейчас на укротанках - 2А46М1 - мотовилихинская пушка, 1991 года принятия на вооружение (для сравнения - на Т-90А стоят 2А46М5); каким образом и по какой лицензии она изготавливается на Украине (и изготавливается ли) - вопрос (историческая справка: на территории УССР не было ни разработчиков, ни изготовителей танковых пушек). Пушки  собственной разработки (Витязь 125 мм, Багира 140 мм) не ставят даже на те самые жалкие 30 укротанков/20 лет. Или тоже "нет заказов"?
"почти дословная перепечатка из прославленной агитационной книжонки уральцев" - ну да, "вагонка", которая разрабатывает, изготавливает и продает танки сотнями (только в ВС России 400 Т-90) пишет "агитационные книжонки", а ХКБМ, выпустившее за 20 лет с грехом пополам три десятка "собственных" танков - режет правду-матку:)
Спорить на тему "кто лучше" бессмысленно - и Т-90 и все укротанки - суть - советские машины, практически идентичные по характеристикам. Дело вот в чем: Россия смогла наладить производство танков на собственной промышленной базе, а Украина - нет. А базарить и отвечать вопросом на вопрос можно бесконечно.
0
Сообщить
№0
12.12.2010 16:32
Цитата
Вас есть доказательства?
Конечно, и много. Но, как я уже сказал - это к слову и обсуждать данное издание здесь я не буду.
Цитата
главное встрять, попилить бапки - а потом пусть завод
В условиях глубокого экономического кризиса иначе быть не могло.
Цитата
сейчас на укротанках - 2А46М1
Даже на Ятагане? ;) На Оплотах стоит КБА-3.
Цитата
пишет "агитационные книжонки", а ХКБМ
ХКБМ вообще книжек не пишет. Им не перед кем и не за что оправдываться. Упомянутая книжка уральцев расчитана на массового читателя и написана в ответ на всеобщее удивление тому что предпочтение отдано Т-72 а не Т-80. Если вы, прочитав её, не согласитесь с тем что значительная часть материала является подтасовкой, неверной трактовкой и замалчиванием фактов, тогда я пойму вашу позицию.
С технической точки зрения, книга написана в расчете на людей от техники далёких. Да и обьективности искать в ней не представляется возможным хотябы уже потому что Вавилонский публично заявлял что в УВЗ есть такая штука как патриотизм, которая им не позволяет выпускать танки сконструированные другими КБ. Очевидно что этот же "патриотизм" не позволяет им (Вавилонскому) признать какие либо преимущества разработок других КБ.
Конечно, в сети есть много аналогично необьективных материалов по харьковским машинам. Но использовать их в дискуссии не представляется возможным, так же как и эту книжку.
Цитата
Спорить на тему "кто лучше" бессмысленно
Заметьте - я об это и не спорю вовсе. И даже дело не в том что они все близки по ТТХ. Вообще вопрос какой танк лучше в целом, в большинстве случаев не может иметь обьективного ответа. Всякие технические решения имеют свои преимущества и недостатки. Явно бездарных решений в машинах такого уровня просто нет, их далеко не дилетанты разрабатывают.
Цитата
Дело вот в чем: Россия смогла наладить производство танков на собственной промышленной базе, а Украина - нет
Дело в том что доказательства что Украина не смогла нет. И до тех пор пока не появится, утверждать что это так, невозможно. Осуществленное массовое производство является достаточным но не необходимым условием того у них есть возможность серийного производства.
0
Сообщить
№0
12.12.2010 16:50
"Даже на Ятагане? ;" ув. О.640 - я что-то перестал понимать Вас: себя позиционируете как технарь (даже технолог), а иногда ляпнете... Ятаган=Т-84-120 под турецкий конкурс со 120-мм НАТОсовместимой пушкой, Вы же не относили к серийным (п.71), причем здесь 125-мм стволы, да ещё и применительно к серии?!?
0
Сообщить
№0
12.12.2010 17:11
Цитата
О.640 - я что-то перестал понимать Вас
Во первых это была шутка (там смайл есть на случай если у кого чувство юмора отсутствует по поределению). Во вторых вы заявили дословно: "то что стоит сейчас на укротанках - 2А46М1". Конечно, понятие "укротанк" мне не до конца очевидно, тем не менее, я осмелился предположить что Ятаган попадает в эту категорию.
Ну да ладно. :) Короче - Харьков заявляет что пушки может сам производить и даже проектировать. Пока доказать обратное не представляется возможным. А там время покажет.
0
Сообщить
№0
12.12.2010 18:01
Цитата
переделка изношеных стволов

ссылку, если можно на переделку изношенных стволов.

Ау меня вот такая информация - "изготовление пришлось налаживать самостоятельно, производя казенную часть и агрегаты заряжания на малышевском заводе, а стволы — в Сумах на НПО «Гидропривод», специализированном на системах высокого давления и способном производить толстостенные высокопрочные трубы

Цитата
независимое государство Украина танки серийно не выпускало и не выпускает. Россия серийно выпускает танки

Это совершенно не означает что в Украине нет собственного производства практически всех комплектующих. И даже если  таких танков (из собственных комплектующих) выпущено  не сотни, а десятки, в возможности их производства не приходится сомневаться.

Цитата
о том, чего стоило довести до ума гладкоствольные танковые пушки.

"Не боги горшки обжигают", смогли довести и другие. Во всяком случае они заявили что смогли. Мы с вами на стрельбах не присутствовали.
0
Сообщить
№0
12.12.2010 18:43
Стволы в Сумах на "Фрунзе" вроде делают? Догда с пушками скорее всего будет так же, как с их центрифугами. Брака дофига. С кадрами вроде бы там  не айс.
0
Сообщить
№0
14.12.2010 22:58
Цитата
Стволы в Сумах на "Фрунзе" вроде делают?
Да, именно там.
0
Сообщить
№0
15.12.2010 04:18
Ваша точка зрения (пока не подкрепленная какими либо доаказательствами) аналогична высказываниям КТВ о том что 195 не существует, поскольку он просто в это не верит.

к слову о 195

http://img59.imageshack.us/img59/7281/88209958.jpg

http://andrei-bt.livejournal.com/67973.html
0
Сообщить
№0
15.12.2010 12:01
Эпический "абрамс капут". :)
0
Сообщить
№0
15.12.2010 17:17
В минимум в два раза меньше Т-72БУ в радиодиапазоне(это с этим заделом), с выхлопом назад - в ИК, и с накидкой - на порядки во всех диапазонах.
Даже если в самом деле в два раза (на чём основаны эти утверждения?), то, если мне не изменяет склероз, где-то читал, что для снижения дальности обнаружения в два раза, ЭПР надо снижать примерно на порядок. Если это так, то снижение ЭПР всего вдвое это вообще ничто. Снижать надо несколько порядков. А "Накидку" можно и на Т-72 накинуть, на сколько я понимаю. Кроме того, что-то я не уверен в таких оптимистических утверждениях "на порядки во всех диапазонах".
0
Сообщить
№0
15.12.2010 21:25
Не вижу причин по которым ЭПР у существующего Ятагана может быть меньше чем у Т-90. Даже наоборот - исходя из его большего силуэта (особенно сбоку, за счет бОльшей башни с вынесенным боезапасом) она должна быть больше.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 29.05 01:01
  • 6
Современные бронемашины поступят в Сухопутные войска до конца 2020 года
  • 28.05 23:29
  • 23
«Мертвая рука»: жуткий план России контратаковать США в случае ядерного удара (The National Interest, США)
  • 28.05 23:27
  • 3
Американские читатели о новом российском бомбардировщике: все равно на выходе получится воздушный змей
  • 28.05 23:21
  • 48
У недалеко летящей и неточной российской «Булавы» нашли преимущество
  • 28.05 21:56
  • 81
Первый полет турбовинтового самолета Cessna SkyCourier
  • 28.05 21:16
  • 3
Смерть и наследство КБ: как найти потерянную конструкторскую документацию?
  • 28.05 21:15
  • 6
План восстановления экономики РФ будет представлен на одобрение Путину 1 июня - вице-премьер Борисов
  • 28.05 21:13
  • 2
Россия начала производство космического корабля «Арго»
  • 28.05 19:47
  • 18
wPolityce (Польша): новый аналог «Першингов» в Польше. Вопрос не в том появится ли они, а в том, когда это произойдет
  • 28.05 19:41
  • 7
Российский экономике нужно уходить от "нефтяной иглы", заявил Борисов
  • 28.05 19:35
  • 3
The Washington Post (США): баланс сил в Ливии меняется, а судьбу страны контролируют Турция и Россия
  • 28.05 15:53
  • 5
Рогозин предложил немедленно приступить к созданию в РФ новой орбитальной станции
  • 28.05 13:21
  • 1
ПАК ДА станет легче, быстрее и малозаметнее
  • 28.05 00:16
  • 3
Эксперт оценил данные о начале строительства первого ПАК ДА
  • 27.05 21:01
  • 18
Forbes (США): в Ливии захвачен один из самых современных зенитных комплексов России