Те же американцы так свои Предаторы (со снятым оборудованием есессна) использовали в Ираке.

и ни одного из них не сбили.

И сколько потеряли? У них что декоев не хватало?

Вроде сбивали,там и Миражи и Миг-21 и Л-29/39 сбивали.Надо смотреть.

Что (сознательно или бессознательно) "замазывается" высокоинтеллектуальными разговорами о "сбережении жизни пилотов", измеряемого "единицами", даже не "десятками" жизней - и это на фоне "пехотинцев", погибающих сотнями (если не тысячами), причем без "решающих успехов" - и это на таком малом театре боевых действий.

А вместо этого идёт кровавая баня у пехоты, но на неё, почему-то, Достоевщина уже не распространяется.

. А что касается декоев, дак что может у них быть дешевле очищенного от оборудования Предатора? Ан-2 разве что))

А тракторы нет.

Надо рыться сколько. Но наверно сколько-то сбили

Достоевщина на войне это лицемерие. Тем более на такой войне.

Ну ладно, давайте половину суммы на это спишем. Всё равно в три раза больше.

З.Ы. А почему это без наземных станций? Они что не нужны штоль? Да, их не сбивают, но купить их всё равно придётся.

Нам же аналог Байрактара нужен - взлетай, лети по прямой в район цели, покружись, как прикажут нажми кнопку, потом лети обратно и садись.

А вместо этого идёт кровавая баня у пехоты, но на неё, почему-то, Достоевщина уже не распространяется.

ADM-160 MALD, ADM-141,тот же самый практический Томагавк запущенные по высокому профилю.

Найдите.Найдите.

Просмотрел сводки потерь за 3 года,тракторов не нашел.Удивительно.Ведь сбивали те же Л-39,Ми-24 когда работали как НАП.

Гдек здесь война, на которой надо людьми жертвовать, когда мы можем тупо огнем на расстоянии подавить так, что они просто флаг выкинут - если будет мы там есть.

Почему половину, а не 80% или 70% или 90% ?

Ну тогда уж и к цене Y-5 надо добавить стоимость наземной станции. Но её же там сейчас нет.

Вы я вижу реально думаете, что летать, взлетать, кружить, садиться, это как на финке покататься. Но это, к счастью, совсем не так, особенно в условиях, когда по Вам ещё и стрелять могут.

Потому что они сражаются за своё - и вот у них то как раз идет война. Да, то что для нас дворовая драка, для их уровня развития военной силы - настоящая война.

Это же не камикадзе или шахиды. На данный момент армяне подтверждённо сбили аж один Байрактар.

Да че уж там, планеры вообще бесплатны. Ну скажите тогда, сколько по вашему цена Байрактара тогда.

Эээм? Какой наземной станции? Y-5 это китайский клон Ан-2.

Не знаю что такое "кататься на финке", но сейчас чтобы человеку с улицы получить возможность "летать, взлетать, кружить, садиться" на Ан-2 нужно аж 42 часа налета. 32 часа  с инструктором и еще 10 – самостоятельно, ну еще теория 160 часов, но в нашем случае, её можно очень значительно урезать до "мобилизационных" стандартов.

Поэтому мы не будем терять пилотов чтобы сразу разгромить врага, а будем потихоньку вгрызаться, с соответствующими потерями в живой силе. Логично.

Представьте, что я Вам предлагаю заменить собой Байрактар на Ан-2. И говорю - да не переживай, его сбили всего один пока. Так что тебя точно не собьют? Ах да, забыл сказать - у тебя подготовки практически НОЛЬ, АН-2 это даже не бронежилет, а просто гроб, в котором ты будешь летать и да, ещё чуть не забыл - тебе придется выполнять помимо летной работы, ещё и работу по наводке, подсветке и возможно уничтожению целей - в общем, всё что делал оператор с земли, а в это время тебя будут пытаться сбить, так что - уж ты постарайся там, как то так, безопасно - как Байрактар.

Согласитесь - немного другая картина получается...

Я не нашел такой информации, поэтому мне и сравнение Ваше показалось крайне удивительным, НО - это не основание просто гадать на кофейной гуще.

Нк это же для идеальных условий,  а не для боевых, ну неужели вы не видите разницы.

Они воюют как умеют, и у них тупо нет денег на все наши фантазии - наемники, много БЛА выходящих из строя, много РСЗО, много Ан-2 и т.д.]Мы же начали говорить именно о войне - о полноценной войне с нашим участием, сейчас всё скатилось к Карабаху, т.е. к войнам между пупуасами в военном деле.

Тальды с мальдами всё-таки мини-дроны. Их тяжко спутать с настоящим самолётом

Тальды с мальдами всё-таки мини-дроны. Их тяжко спутать с настоящим самолётом. А Томагавк во первых дороже чистого планера Предатора (и сам больше размером и движок дороже),

На борту ракеты установлены несколько излучателей, работающих одновременно на нескольких частотах. Благодаря изменению мощности и количества задействованных излучателей ракета может "обманывать" радиолокационные радары противника, которые будут ╚видеть╩ вместо небольшого снаряда какой-либо крупный объект.

а во вторых одноразовый.

Максимум что нашёл:

Моё мнение, на эльках и вертолётах сидели местные авиаторы

На них ставят линзы

Цена 30 штук баксов(обещали).

Ну вот видите,не факт что и было.

На сбитом Мираже был пилот португалец.

Альтернатива  пахать в какой-нибудь Киргизии за 20 долларов в месяц. Да очередь до горизонта выстроится.

Цифры чисто за планер турки называют в районе 5 млн., но я считаю что без наземных станций их считать нельзя, а вот по ним цифр нет. Отсюда, комплект без обучений-ракет и т.д. думаю в 8-10 млн. и выходит, судя по контракту с Украиной.

Ну вероятность есть, дак всё равно от ракеты что АН-2, что Байрактар не увернётся, а ЗА их не достанет.

Дак для полноценной войны эти вундерваффен и не нужны.

ЗА Томагавк? Да он только длиной 12 метров. Там просто люминия как раз на 30тку.

Я в штабе USAF не служу, не знаю.

Чёт я сомневаюсь, что очередь выстроиться за 45-50 т.р. жизнью рисковать 5 лет :))))

Видел ссылку на такую цифру, только на $6 млн.  

Точно, только вот в Байканаре никто не погибнет.

Ну, это вы только первые дни так радужно рассматриваете, а дальше пойдет война экономик и возможностей восполнения.

Ну это ведь вопрос не к пилотированию самолёта, так ведь?

В первую очередь будут восполнять наиболее важное, а это отнюдь не ударные БПЛА.

Это как раз и есть причина разработки и войны с помощью БЛА, а не ПЛА.

Ну вот именно это в Карабахе (пехотная масорубка) дружно и наблюдаем.

Причина разработки и войны с помощью БЛА это следствие грандиозных побед высокоточки в Бурях в Пустыне и бездонного военного бюджета США.

то настолько дорого, что даже американцы прослезились когда посчитали сколько им стоит так воевать.

Ничего сложного в подготовке пилота "взлёт-перелёт-посадка" нет. Боевой и обычный вылет в плане управления у него не будут отличаться ничем.

Или вы думаете, что сейчас в Карабахе на полном серьёзе идёт противостояние ВПК Армении и Азербайджана?

Не смотря на вой в прессе, никаких революций в военном деле не произошло.

Китай практикует запуск “роя” дронов-смертников, начиненных взрывчаткой

Угроза есть реальная,но почему то некоторые не хотят ее осознавать.

можно сделать небольшой дрон устойчивый к ЭМИ и РЭБ

При том решается всего одна проблема,борьба с БЛА.
А что с проблемой УАС,РСЗО, УАБ,ОТРК,БРМД,БРСД,крылатых ракет,дальнобойных ПТУР и т.д.
/q]
БЛА это частный случай
Зонтики из средств РЭБ, ПВО и радиоэлектронного обнаружения против авиации, КР,  ОТРК.... можно сформировать уже сейчас из существующих систем в радиусе  10 -150 км над  подразделениями практически любого уровня бригада-дивизия - армия .
Есть проблемы с  блокированием доступа в защищаемую зону БЛА , массированных ударов РСЗО, УАБ, управляемых снарядов и мин, но средства по их обнаружению, уничтожению, ослеплению, отклонению...... тоже находятся в разработке либо уже опытной эксплуатации.
Весь вопрос в интеграции новых средств обнаружения и нейтрализации в существующие системы ПВО-ПРО-РЭБ...

Зонтики из средств РЭБ, ПВО и радиоэлектронного обнаружения против авиации, КР,  ОТРК.... можно сформировать уже сейчас из существующих систем в радиусе  10 -150 км над  подразделениями практически любого уровня бригада-дивизия - армия

Есть проблемы с  блокированием доступа в защищаемую зону БЛА , массированных ударов РСЗО, УАБ, управляемых снарядов и мин, но средства по их обнаружению, уничтожению, ослеплению, отклонению...... тоже находятся в разработке либо уже опытной эксплуатации.

Вот только рой дронов наступательное оружие, они выбирают время и место, а вот прикрыть все РЭБ, ЭМИ, ЗРПК и т д дорого и громоздко, и ваши силы становятся неповоротливыми

Но там не было ПВО как таковой.

Согласен, там были кустарные самоделки, но чем сложнее аппарат, тем его проще испортить. Больше механизмов воздействия.

Рой дронов"
Беспилотники "Молния" рассчитаны на групповое применение. Аппараты будут запускать по цели массово, сразу с нескольких носителей. В полете они смогут взаимодействовать друг с другом, обмениваться информацией.

у меня тут вопрос - а как рои АСП и дронов будет координировать свои действия между собой если каналы связи забиты ?

идёт следующий рой и противорадарная ракета.

Запускаем первый рой, включаются станции РЭБ,