Кроме того, существуют лица по тем или иным причинам заинтересованные определенными целями.

Мило, что Вы это пишите сотруднику Роскосмоса, который как раз и заинтересован.

На свете полно людей, которых невозможно переубедить, насколько не была бы абсурдна их позиция.

Вы пытаетесь переубедить не меня,  а ЗАКОН РФ, который Вы не знаете, поэтому и пишите чушь, которую зачем то надо читать. Дал уж даже ссылку на статью, которую надо читать, НО - УВЫ. Не в первый раз.

Человек, до сокращения его или должности, которую он занимает, ОБЯЗАН быть уведомлен об этом за 2 (два Карл) месяца, до выпуска официальных приказов о сокращении его или позиции, которую он занимает.

Ну а теперь ещё раз перечитайте статью РБК и... начните высасывать из пальца ещё какие-нибудь нелепости о том, что все кругом сочиняют...

Кроме того, существуют лица по тем или иным причинам заинтересованные определенными целями.

:))) Тут я полностью согласен. И Выше Вам об этом сказал прямо.

Вступать в полемику с ними- просто тратить свое время.

Я буду рад, если Вы не будете больше терять своё время, и не только своё. Точнее, я был бы очень рад, если ваше руководство поставит на задачу, которая Вам поручена более квалифицированное лицо, чтобы дискуссия проходила более интересно и по актуальным темам, а не в разрезе у кого, что больше. Тему статьи почитайте - пиарщики-дилетанты.

И да, Армия России и ВПК как раз до Рогозина были в своей лучшей форме за всё правление господина Путина, и я уверен, приобретет ещё лучшую форму, но тоже уже без него.

ЗАКОН РФ, который Вы не знаете, поэтому и пишите чушь, которую зачем то надо читать.

Данный случай мной вообще не комментировался, именно ввиду закона РФ. Поэтому только что написанное Вами является безадресным, т.е. чушью по существу.
Замечу, что в Литве, при сокращении должности, сотрудника уведомляют об имеющихся вакансиях. И мне известен человек, кторый после должности зама по хоз. части стал обычным ночным сторожем.

Тут я полностью согласен. И Выше Вам об этом сказал прямо.

А Вам не приходило в голову, что это именно Вы занимаетесь очернением человека, не приводя при этом ничего конкретного?
Обобщающие фразы, без конкретных фактов, не убедительны, ввиду того, что вполне могут быть враньем или чем-то притянутым за уши.

Я буду рад, если Вы не будете больше терять своё время, и не только своё.

Во-первых Вы „теряете“ свое время исключительно по собственному желанию, во-вторых я прекратил полемику с Вами гораздо раньше и, даже больше, призвал к этому и остальных.
Мне жаль, что пришлось составить настолько резкий ответ, но он был вынужденным ввиду исключительной наглости с которой пришлось тут столкнуться.

поэтому и пишите чушь, которую зачем то надо читать.

Хамовато, конечно, и зря Вы это написали. Потом пожалеете!:)

Человек, до сокращения его или должности, которую он занимает, ОБЯЗАН быть уведомлен об этом за 2 (два Карл) месяца, до выпуска официальных приказов о сокращении его или позиции, которую он занимает.

Это только Ваши фантазии.
Вы советуете другим заниматься самообразованием, но сами пренебрегаете этим советом.
Дело в том, что всё происходит совсем не так, как Вы себе нафантазировали.
Например, вот так:

Процедура сокращения должности и уведомления работника пошагово
Шаг 1. Издайте приказ о сокращении штата и составьте новое штатное расписание.
Шаг 2. Определите, имеются ли у сотрудников, подлежащих сокращению, преимущественные права на оставление на работе.
Шаг 3. Подготовьте список тех работников, кто подпадает под сокращение.
Шаг 4. Известите о предстоящем увольнении работников

Ну и примеры приказов
[imghttps://vp-advokat.ru/wp-content/uploads/2019/05/Obrazec_prikaza_o_sokraschenii_chislennosti_shtata_4.jpg][/img]
Извините, но Ваша безграмотность... это что-то.

Это только Ваши фантазии.

Извините, но Ваша безграмотность... это что-то.

ТК РФ Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

И сколько бы на гос. предприятиях я с этим не сталкивался, и сколько бы раз сам не участвовал - всегда делается так, иначе человек подает в суд и выигрывает 100%, потому что последние лет 5 минимум суды в подавляющем большинстве случаев встают на сторону работника, а не работодателя.

Обобщающие фразы, без конкретных фактов, не убедительны, ввиду того, что вполне могут быть враньем или чем-то притянутым за уши.

Вынужден соответствовать уровню собеседника.

Мне жаль, что пришлось составить настолько резкий ответ, но он был вынужденным ввиду исключительной наглости с которой пришлось тут столкнуться.

Я тоже впервые сталкиваюсь с таким подходом к пиару, с очернением ради пиара кого угодно и российских политиков и иностранных бизнесменов, которые вообще к делу не относятся. То, с чем Вы столкнулись, вполне нормальный закон - чем больше давление, тем  больше сопротивление.

Сочинять и пиарить на ровном месте - лучше не здесь! Именно это своими действиями я пытаюсь до Вас донести. А если хотите пиарить, то лучше с конкретными фактами, ссылками и по делу - это тут очень приветствуется.

Цитата, q

Цитата, q

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

И сколько бы на гос. предприятиях я с этим не сталкивался, и сколько бы раз сам не участвовал - всегда делается так, иначе человек подает в суд и выигрывает 100%

Вы путаете Приказ о сокращении штатов и Уведомление. Это два разных документа.
Сначала выпускается приказ о сокращении штатов, а уже на его основе выпускается уведомление, которое и подписывает работник. Уведомление без приказа о сокращении штатов незаконно, т.к. для его выпуска нет основания.
В Приказе о сокращении штатов говорится о сокращении штатной единицы и он является обезличенным.
Как пример - объединение двух отделов.
В этом случае издаётся приказ о сокращении одной штатной единицы - начальник отдела и одной штатной единицы - замначальника отдела. И совсем не факт, что при объединении отделов кто-то из начальников этих отделов станет во главе нового подразделения. Возможны варианты.  
Если в приказе не стоит конкретная дата завершения объединения, то процесс может длиться достаточно долго. Были случаи, что такие приказы в итоге отменяли.

Сначала выпускается приказ о сокращении штатов, а уже на его основе выпускается уведомление, которое и подписывает работник.

Закон читайте пожалуйста внимательно. Прямо вот внимательно.

Если в приказе не стоит конкретная дата завершения объединения, то процесс может длиться достаточно долго.

Ну и на... такой приказ нужен. О чём вообще этот приказ!

В Приказе о сокращении штатов говорится о сокращении штатной единицы и он является обезличенным.

Это не является принципиальным, если приказ вышел за 2 месяца до сокращения щтатной единицы. если позже и человек, занимающий эту единицу узнал об этом из приказа позжже, чем за два месяца, то он имеет права обратиться в суд, так как нарушен ТК РФ.

Ну короче - по кругу. Читайте внимательно закон. А потом читайте статью РБК и следите за тем, сколько там всего нарушено.

Закон читайте пожалуйста внимательно. Прямо вот внимательно.

Ой, внимательно читаю, внимательнее некуда.:)

Ну и на... такой приказ нужен. О чём вообще этот приказ!

А на то такой приказ нужен, что создаётся комиссия, которая смотрит, кого можно сокращать, а кого нет. А если на предприятии есть профсоюз, то вопрос о сокращении надо ещё и с ним "утрясти", а это время.  

Это не является принципиальным, если приказ вышел за 2 месяца до сокращения щтатной единицы. если позже и человек, занимающий эту единицу узнал об этом из приказа позжже, чем за два месяца, то он имеет права обратиться в суд, так как нарушен ТК РФ.

То, что Вы написали, это фэнтази какая-то, которая очень далеко от реальности.
Если Вы с таким представлением о законе пойдёте в суд, то точно проиграете дело.
Простой вопрос.
Где в законе говорится о том, что работник должен быть ознакомлен с приказом о сокращении штата? Таких слов в законе НЕТ! Это всего лишь очередная Ваша фантазия!
При этом в законе чётко сказано:

работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Для предупреждения «персонально и под роспись» существует специальный документ - "Уведомление о сокращении должности/штата"
Уведомление должно включать в себя ряд необходимых сведений:
• Название организации,
• Дату составления,
• ФИО и должность работника, которому адресовано уведомление о предстоящем сокращении,
• Дату, когда предполагается сокращение,
• Причину сокращения,
• Ссылку на приказ о сокращении штата,
• Свободные вакансии, имеющиеся на предприятии и подходящие работнику.
Уведомление составляется в двух экземплярах, каждый из которых должен быть подписан руководителем организации и сокращаемым работником, который указывает дату получения и ставит свою подпись.
Один экземпляр передаётся работнику, другой – регистрируется в журнале учёта внутренних документов и передаётся в архив предприятия.
Если работник отказывается подписывать уведомление, то оно зачитывается ему вслух в присутствии не менее двух свидетелей. После этого составляется акт о том, что уведомление было предъявлено работнику, зачитано вслух, но ознакомиться под подпись он отказался.
После того, как работник подписал уведомление начинается отсчёт 2-х месяцев до даты его увольнения.
Если работник не соглашается ни на одну из предложенных вакансий, то по истечению 2-х месяцев после подписания уведомления, в последний день его работы отдел кадров оформляет приказ о прекращении трудового договора (форма №Т-8 или Т-8а). Формулировка причины увольнения может быть следующая: «сокращение штата работников организации. п.2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ».
С этим приказом работника нужно ознакомить под роспись в день увольнения (ч. 2 ст. 84.1 ТК РФ).
Вот, собственно, и всё.

А потом читайте статью РБК и следите за тем, сколько там всего нарушено.

Нет там никаких нарушений! И статья в РБК - чистая заказуха!
Я делаю такой вывод по элементарным "подсказкам":
1.

Согласно подписанному Севастьяновым уведомлению № 1 от 13 января (копия есть у РБК)

Данное уведомление составляется всего в двух экземплярах. Один остался в архиве РКК "Энергия", а другой - на руках у Романова. Интересно, откуда оно попало в редакцию РБК? Неужели из архива РКК "Энергия"?
И вторая "подсказка"

Источник РБК отмечает, что Романов не подписал уведомление.

Романов, ну прям герой, не подписал! А ничего, что на этот случай есть соответствующая процедура?
Но, как мы видим всё закончилось мирно.

Сергей Романов, ранее занимавший пост первого заместителя гендиректора РКК «Энергия», станет исполнительным директором, главным конструктором по пилотируемым системам по программе Международной космической станции (МКС). Об этом заявил руководитель пресс-службы «Роскосмоса» Владимир Устименко.

"Андрей Л.", я Вам настоятельно советую - изучите законодательство!

Андрей Л.
Сами нам говорили, что с этим субъектом проще просто не спорить, а сами ввязались.
Даже Рогозин поумнел, судя по его последнему интервью ТАСС. А этого ничто не вылечит. До усрач....ки будет спорить, лишь бы за ним последнее слово осталось. Любое.

Интервью Рогозина:

https://tass.ru/interviews/7657531
Рогозин: решивший списать модуль "Наука" подпишет себе "смертный приговор"

— Сколько планируется космических запусков на 2020 год?

— План пусков зависит от готовности космических аппаратов, а также от оперативной необходимости восполнения орбитальных группировок. Он гибок. В 2020 году Россия планирует обеспечить больше пусков ракет космического назначения, чем в 2019 году. Пуски будут производиться с космодромов Байконур, Восточный, ГКЦ и Плесецк.

Умнее стал, шифроваться начал на случай провала.

До усрач....ки будет спорить, лишь бы за ним последнее слово осталось.

Вы не правы. Если человек ошибается, а он ошибается, то почему ему об этом не сказать. Если вдруг кто-то попадёт под сокращение, то будет знать, что это такое и как действовать. В жизни всякое бывает.
Простите, а для Вас, "gerrfrost", главное в жизни вовремя поддакнуть? Но это не панацея, начальство не оценит.

Интервью Рогозина:<...>

Цитата, gerrfrost сообщ. №91

Умнее стал, шифроваться начал на случай провала.

Я смотрю, Вы в интервью только это и увидели.

Сами нам говорили, что с этим субъектом проще просто не спорить

Да, Вы правы - тут ничего не исправить...

Сами нам говорили, что с этим субъектом проще просто не спорить, а сами ввязались.

Сахиб имеет право.:)

Умнее стал, шифроваться начал на случай провала

И это после 9 лет работы в правительстве!
Поразительное тугоумие...

И это после 9 лет работы в правительстве!
Поразительное тугоумие...

Одно дело, на конкретные вопросы президента отвечать, а другое - интервью давать.

Одно дело, на конкретные вопросы президента отвечать, а другое - интервью давать.

Сказал бы Путину про запуски год назад, как сейчас в интервью, то и никто бы не возмущался.

Сказал бы Путину про запуски год назад, как сейчас в интервью, то и никто бы не возмущался.

Только кому такой доклад нужен?

Только кому такой доклад нужен?

Нам и нашему Президенту

Нам и нашему Президенту

Вам может и сойдёт, а президенту, я думаю, всё-таки конкретика нужна.
Или Вы думаете, что его устроит ответ: "В 2020 году Россия планирует обеспечить больше пусков ракет космического назначения, чем в 2019 году. Пуски будут производиться с космодромов Байконур, Восточный, ГКЦ и Плесецк."?
Я как-то сомневаюсь.

Цитата, LEO101 сообщ. №98
Только кому такой доклад нужен?
Нам и нашему Президенту

А сколько патетики было у господина Лео, когда он уперто "мужественно" защищал Рогозина, публично облажавшегося с количеством запусков в 2019!
Ой... По ходу дела, он снова все забыл и в воздухе переобулся:

Вам может и сойдёт, а президенту, я думаю, всё-таки конкретика нужна.

Вы сами-то поняли, что написали?

+++!!!
Ага, он у нас такой...

SpaceX will now let you book a rocket launch online starting at $1 million - SpaceX открыла приём онлайн-заказов на доставку небольших спутников — сервис стоит от $1 млн.

Страница для заказов на SpaceX по Smallsat Program

„Обобщающие фразы, без конкретных фактов, не убедительны, ввиду того, что вполне могут быть враньем или чем-то притянутым за уши.“

Вынужден соответствовать уровню собеседника.

Не кажется странным, что человек с Вашим уровнем докатился до такой фразы?
Пост 1367 был конкретен. Ваши ответы либо носили обобщающий характер, либо описывали сложности производственного процесса.
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.

Я тоже впервые сталкиваюсь с таким подходом к пиару, с очернением ради пиара кого угодно и российских политиков и иностранных бизнесменов, которые вообще к делу не относятся.

Вы, не моргнув глазом, называете черным пиаром всем известные события. Или Медведев не передал акватории Норвегии? Или в начале грузинской агрессии российское руководство оказалось на месте и начало оперативно реагировать? Или польский взгляд на начало войны  являлся тайной по-меньшей мере лет двадцать? Или то, что при руководстве Сердюкова ВС оказались в ужасном положении, есть новость? Про иностранных бизнесменов не упоминалось вообще, но Вы имеете обыкновение путать.

Сочинять и пиарить на ровном месте - лучше не здесь

Услышьте себя сами.

Услышьте себя сами.

Весь этот Ваш пост - сплошной флуд. Для чего он написан - ровным счетом непонятно. Вы хотите чем то померяться? Выберете себе кого-то другого.
Вы хотите мне что-то доказать? Тогда мне не подходите для этого Вы, как специалист.

Ваши ответы либо носили обобщающий характер, либо описывали сложности производственного процесса.

Цитирую в последний раз, больше на банальный и пустой флуд не реагирую

При нем закредитованность предприятий ВПК стала ужасающей, при нем предприятия ВПК, при самых больших ГОЗах, у предприятий систематически уменьшалась прибыль, потеряли весомое, слышимое право голоса в спорных вопросах с Министерством Обороны, при нем (хоть это началось до него), но при нем ничего не изменилось, а усугубилось - судостроение, космос - просели дол безобразия. При нем ФГУПы и комплектаторы 3-го 4-го порядков (ряд из которых единственные поставщики) ушли в глубокое предбанкротное состояние, из которого их неизвестно как выводить и сейчас и теперь этим вынужден заниматься лично президент. При нём вышел 275 ФЗ и он так и не смог организовать хоть сколько нибудь значимую работу по нормальному регулированию с государством уточнений и изменений в 275-й ФЗ, При нем стройка века, космодром Восточный превратилась в ярмарку хищений и стала эталоном ручного некачественного управления крупным проектом. Если бы не вмешательство президента в вопрос, то никаких изменений бы не случилось, потому что президент отреагировал уже когда голодовки шли и люди начали писать не Рогозину, а президенту. И этот список можно продолжать очень и очень долго.

Если Вы здесь видите только "сложности производственного процесса", то Вы в принципе ошиблись веткой и уж точно собеседником.

Или то, что при руководстве Сердюкова ВС оказались в ужасном положении, есть новость?

Да - это вот новость. Но с Вами я её точно обсуждать не буду. Для того, чтобы такое написать, надо точно не иметь отношения к ВПК России.

И мне откровенно противно, что ради одного Рогозина Вы обгадили уже столько людей, ничего не понимая в вопросах и работах, которые эти люди делали и решают.

Ваши заявления в отношении Рогозина абсолютно ничем не подтверждены.
Они основаны на Ваших неверных представлениях о полномочиях вице-премьера.
С таким же успехом Вы можете обвинить во всех перечисленных Вами «грехах», например,  "Андрея Л." и "LEO101". Всё, что Вы перечислили происходило при нас с Вами.
Что же Вы, "Андрей Л.", не повлияли на принятие или изменение 275-ФЗ, не разобрались со строительством Восточного и прочим?
Попробую догадаться, у Вас нет полномочий, чтобы воздействовать на это.
А почему Вы решили, что вице-премьер может влиять на то, что Вы перечислили?
Позвольте спросить, Вы закон «О Правительстве Российской Федерации» от 17.12.1997 N 2-ФКЗ читали?
Вы полномочия вице-премьера, хоть мельком, посмотрели?
Из того, что Вы здесь написали видно, что не читали и не смотрели!
Так почитайте:

Статья 25. Полномочия заместителей Председателя Правительства Российской Федерации
Заместители Председателя Правительства Российской Федерации:

участвуют с правом решающего голоса в заседаниях Правительства Российской Федерации, в выработке и реализации политики Правительства Российской Федерации;

участвуют в подготовке постановлений и распоряжений Правительства Российской Федерации, обеспечивают их исполнение;

координируют в соответствии с распределением обязанностей работу федеральных органов исполнительной власти, дают им поручения;

предварительно рассматривают предложения, проекты постановлений и распоряжений, внесенные в Правительство Российской Федерации;

осуществляют иные полномочия, предусмотренные федеральными конституционными законами, федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации.

И где в полномочиях зампреда Правительства (вице-премьера) говорится о законодательной инициативе или праве вмешиваться в финансовую и производственную деятельность?
Пока вице-премьера, указом Президента или постановлением правительства, не наделят соответствующими полномочиями он никаких прав не имеет. Он может только наблюдать (курировать) и докладывать, что Рогозин и делал.
Когда Рогозину в 2014 году дали полномочия по наведению порядка на Восточном, то результатом этого стало много уголовных дел, и ликвидация Спецстроя, который, кстати, находился в ведении Минобороны РФ.

Из википедии:

При строительстве космодрома «Восточный» было допущено отставание в 26 месяцев, но после перехода стройки под контроль вице-премьера Дмитрия Рогозина в ноябре 2014 года отставание сократилось до 4 месяцев.<...>
В связи со срывом Спецстроем России, подведомственным Минобороны России, сроков сдачи объектов первой очереди космодрома «Восточный» в конце сентября 2016 года Владимир Путин поручил министру обороны РФ Сергею Шойгу взять под личный контроль ход строительства и сдачи объектов[17].

Позднее президент Российской Федерации Владимир Путин ликвидировал «Спецстрой», подписав Указ «Об упразднении Федерального агентства специального строительства» (Спецстрой России)[18]. При этом ещё в ноябре 2015 года вице-премьер Дмитрий Рогозин, председатель наблюдательного совета «Роскосмоса», докладывал президенту, что агентство выполняет работы лишь на 15-40 % от стоимости заключенных контрактов.

Если не верите википедии, то вот цитата из Расследование РБК: кто и как заработал на космодроме Восточныйurl:

Вскоре в правительстве появилась спецкомиссия по Восточному, общее руководство передали от Роскосмоса вице-премьеру Дмитрию Рогозину. «Теперь я здесь буду каждый месяц инспектировать ход работ», — пообещал политик. В июле Рогозин посетил стройку уже в 43-й раз.

«Тема активизировалась в связи с острой геополитической ситуацией [в разгар украинского кризиса] и настойчивостью самого Рогозина, — вспоминает крупный федеральный чиновник, — он ходил к первым лицам и говорил, что там воруют». Путин обратил на это внимание, потому что считает Дальний Восток «темой личного контроля». Рогозин занимается проблемой в ежедневном режиме и регулярно письменно и устно докладывает о ситуации президенту, сказал РБК пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. «Президент держит ситуацию на контроле», — заверил он.

"Андрея Л.", Вы в теме сначала получше разберитесь, а потом с критикой выступайте.