Войти

Главный урок катастрофы "Суперджета"

7971
108
0

Деловая интернет-газета "Взгляд" под заголовком "Главный урок катастрофы "Суперджета" опубликовала комментарий старшего научного сотрудника Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ) Михаила Барабанова на тему обстоятельств катастрофы пассажирского самолета Sukhoi Superjet SSJ100 (RA-89098) авиакомпании "Аэрофлот" в московском аэропорту "Шереметьево" 5 мая 2019 года.

Пожар пассажирского самолета Sukhoi SuperJet SSJ100 авиакомпании "Аэрофлот" (регистрационный номер RA-89098, серийный номер 95135, собственное название "М. Карим") после катастрофы в аэропорту Шереметьево (Москва), 05.06.2019 (с) РИА Новости

Предварительные данные о катастрофе "Суперджета" в аэропорту "Шереметьево" говорят о том, что она могла произойти в результате череды ошибочных (если говорить мягко) действий экипажа воздушного судна, когда летчики перевели управление в ручной режим "direct mode", а затем не справились с достаточно рутинной посадкой в этом режиме. Ошибка экипажа в качестве основной причины катастрофы сама по себе не является чем-то из ряда вон выходящим - если бы речь не шла о своего рода системе в отечественной гражданской авиации.

В Соединенных Штатах не было ни одной авиакатастрофы со значительными жертвами на больших регулярных пассажирских линиях с 2001 года, в КНР - с 2010 года. В России почти каждый год происходит одна крупная катастрофа пассажирского авиалайнера со значительными человеческими жертвами. И это при гораздо меньшем налете и объеме воздушных перевозок. Достаточно указать, что в 2017 году в США по воздуху было перевезено 841 млн пассажиров (1,552 млрд коммерческих пассажиро-километров), в Китае - 549 млн пассажиров (1,105 млрд коммерческих пассажиро-километров), в то время как в России - 105 млн пассажиров (205 млн коммерческих пассажиро-километров).

Неудивительно, что по статистике Международной ассоциации воздушного транспорта (IATA), уровень безопасности авиационных перевозок (число авиационных происшествий к человеческих жертв применительно к объему перевозок) в России и СНГ в последние десятилетия является одним из наихудших в мире, а в 2018 году стал вообще худшим в мире. Уже хуже Африки, где за последние годы, наоборот, наблюдается существенный прогресс в сфере авиационной безопасности. В 2018 году в СНГ на миллион полетов разбивался в среднем 1,19 реактивный гражданский самолет и 7,48 турбовинтовых пассажирских самолетов. В Северной Америке этот показатель составил всего 0,1 для реактивных гражданских самолетов и полный ноль для турбовинтовых самолетов. А в регионе Северной Азии (куда отнесен и Китай) потерь самолетов обоих классов не было вовсе.

И что самое плохое - практически все катастрофы гражданских воздушных судов в России и СНГ происходят исключительно по вине летного состава. С 2010 года из 12 падений пассажирских самолетов в России (включая Ту-154М ВКС под Сочи) только в одном случае причиной был чисто технический отказ - вынужденная посадка древнего Ан-24 на Обь из-за остановки двигателя в 2011 году. Все остальные крушения со значительными жертвами происходили, согласно данным расследований, вследствие неправильных действий летного состава (десять катастроф) или наземного технического персонала (катастрофа ATR 72 в 2012 году). Еще несколько крупных авиационных инцидентов, вызванных всецело "человеческим фактором", по счастью, обошлись без жертв.

Примечательно, что реакция российских СМИ на все эти катастрофы была и остается удивительно стереотипной и начинается с прославления "геройских экипажей", которые были "исключительно опытными", "высочайшими профессионалами" и "не могли допустить" катастрофы. Обычно к этому подверстывается целый хор бывших и действующих пилотов и деятелей авиационной отрасли. "Мужики были настоящими героями. За авиацию!" Собственно, и в отношении последней катастрофы SSJ-100 в "Шереметьево" мы уже успели прослушать осанны "героическим летчикам, спасшим людей" (до того, как выяснилось, что большая часть пассажиров как раз погибла). Зато виноватыми были объявлены "пассажиры с чемоданами".

И только потом, как правило, начинаются вскрываться неприятные обстоятельства катастроф - по результатам расследований Межгосударственного авиационного комитета. Однако обнаруживающиеся при этом истории о том, как пилоты роняют самолеты на ровном месте, летят ниже безопасной высоты, взлетают или садятся со скоростью сваливания, устраивают разбег с нажатыми тормозами, включают после касания земли газ вместо реверса, промахиваются мимо полосы, выкатываются при посадке в прекрасно знакомых больших аэропортах, виражат в нетрезвом состоянии и т.д. и т.п. - как правило, оказываются в СМИ уже на второстепенных местах.

Показательно, что в остальном мире практически все значимые авиационные катастрофы последнего времени (исключая злой умысел) происходили или происходят главным образом по вине техники, или, по крайней мере, именно техника выступает главной предпосылкой к летным происшествиям - достаточно вспомнить хотя бы бурно обсуждаемые катастрофы двух Boeing 737 MAX.

Не надо говорить про отказ на шереметьевском SSJ - в гражданской авиации США и КНР летные происшествия с отказами за последние годы не становятся катастрофами, и именно благодаря летному составу. В России же летный состав гражданской авиации регулярно делает из предпосылки к авиационному происшествию катастрофу.

Таким образом, можно сказать, что советская и российская авиационная техника демонстрирует феноменальные чудеса надежности. Особенно учитывая общий уровень культуры в нашей гражданской авиации - и летного состава, и наземных служб. Но российская (вернее, вся постсоветская) гражданская авиация тяжело больна - и больна в первую очередь угрожающе низким уровнем подготовки, дисциплины и самодисциплины летного состава.

Такого уровня некомпетентности, неумения и раздолбайства в гражданской авиации нет нигде в мире. При этом наш летный состав получает за это огромные по российским меркам деньги. Российские же СМИ, вместо того, чтобы бить тревогу по поводу кризиса отрасли, по сути, превратились в сообщников и покрывателей этой некомпетентности, неумения и раздолбайства, публикуя истории про "героев", губящих десятки и сотни человеческих жизней.

Зато в СМИ в изобилии снова начали тиражироваться подогреваемые лоббистами рассказы про "ненадежный" "Суперджет" и плохого Михаила Погосяна (главного создателя этого самолета). Видимо, это Погосян виноват в том, что из трех потерянных за историю эксплуатации SSJ-100 один был самым тупым образом вогнан "летчиком-асом-испытателем" в гору в Индонезии в 2012 году, другой был разбит летчиками в их родном и знакомом наизусть аэропорту Якутска, и теперь третий был приложен и сожжен вместе с пассажирами в главном аэропорту столицы. Но, вообще-то, точно так же - из-за грубых ошибок экипажа при посадках - с 2008 года в России были разбиты четыре самолета Boeing 737 (в том числе два со всеми пассажирами).

Чрезмерная самоуверенность, зазнайство и недостаточный уровень самоорганизации и самодисциплины - хорошо узнаваемые негативные черты нашего менталитета, вообще. И они вполне свойственны и многим нашим "профессионалам", в том числе в авиации. Систему гражданской авиации нужно выстраивать с необходимостью учета этих национальных особенностей и их преодоления. Еще Герцен, долгое время живший в Европе, писал, что главное отличие русского человека от западного состоит именно в недостаточной самодисциплине - "у каждого западного человека жандарм в голове сидит, в то время как русскому внешний жандарм нужен".

Техника - что российская, что западная, какой бы совершенной она ни была - бессильна перед негативными чертами культуры, к тому же в ряде случаев еще и нахально пропагандируемыми и выдаваемыми чуть ли не за добродетель. Показательно, что после дикой истории 2008 года, когда летчики Boeing 737 авиакомпании "KD-авиа" банально забыли выпустить шасси при посадке в Калининграде, тогдашний губернатор Калининградской области Георгий Боос при поддержке хора СМИ вещал, что "благодаря мастерству лётчиков не пострадал ни один человек".

Мировой опыт свидетельствует, что жесткие меры по наведению порядка в сфере авиационных перевозок вполне приносят действенный результат. Показателен пример Китая, где длительное время тоже была высокая аварийность в гражданской авиации, но комплексное, решительное и беспощадное наведение порядка, начатое в середине 2000-х годов, в итоге превратило гражданскую авиацию КНР в одну из самых безопасных в мире. Характерно и многократное улучшение ситуации с авиационной безопасностью всего за несколько лет и во многих странах Африки.

В России мы имеем вполне позитивный опыт поддержания достаточно высокого уровня безопасности на наших железных дорогах. Длившееся почти полтора века насаждение жесткой дисциплины, организованности и централизованного контроля в железнодорожной сфере привели к тому, что порядок твердо въелся в плоть и кровь отечественных железнодорожников, а русские расхлябанность и разгильдяйство сведены к минимуму.

В российской гражданской авиации проблемы вполне решаемы - важно лишь осознать само их наличие и сделать правильные выводы, а не культивировать и не пропагандировать "героев", губящих своим непрофессионализмом человеческие жизни и подрывающих репутацию страны и ее авиации. Хотелось бы надеяться, что трагедия с "Суперджетом" станет в этом отношении переломной.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
108 комментариев, отображено с 1 по 40
№1
14.05.2019 11:38
Здесь топят наоборот (статья в МК):
Цитата
Специалисты объяснили, почему нужно приостановить полеты «Суперджетов» после катастрофы в Шереметьево

«Возникает серьезное сомнение, что этот самолет в данном пункте соответствует нормам летной годности»
вчера в 18:29

https://www.mk.ru/amp/social/2019/05/12/specialisty-obyasnili-pochemu-nuzhno-priostanovit-polety-superdzhetov-posle-katastrofy-v-sheremetevo.html
0
Сообщить
№2
14.05.2019 13:37
Цитата, q
А вот ряд экспертов «МК» с этим не согласен

Баба яга против. Самые компетентные эксперты из МК получают заказы на экспертизу , цены ниже рыночных, качество наброса гарантируется, большой опыт работы
+3
Сообщить
№3
14.05.2019 15:02
Цитата, forumow сообщ. №1
«Возникает серьезное сомнение, что этот самолет в данном пункте соответствует нормам летной годности»
вчера в 18:29
Один он, что ли. Свежая новость:
Цитата, q
Командир Boeing 737 авиакомпании Utair, вылетевшего в Милан из Внуково, сообщил о внештатной ситуации, сообщили РБК в пресс-службе авиакомпании.

«После взлета во Внуково у Boeing 737-800 возникли технические проблемы с шасси. Командир принял решение прекратить полет и для безопасной посадки сейчас вырабатывает топливо в зоне ожидания над Внуково. На борту рейса Москва — Милан 109 пассажиров», — сообщили в пресс-службе.

Boeing 737, выполнявший рейс Москва — Милан, возвращается в аэропорт Внуково из-за неубранной стойки шасси, подтвердили РБК в пресс-службе аэропорта. Сейчас самолет вырабатывает топливо, уточнила представитель пресс-службы.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/14/05/2019/5cda8a2a9a79477d2cd2875c?from=from_main

По всему миру пошла мода делать одноразовую технику из го...на и палок...
0
Сообщить
№4
14.05.2019 15:12
В статье МК высказана мысль: что не должны стойки шасси в случае грубой посадки пробивать топливные баки. Их в этом месте просто не должно быть. В этом недоработка конструкции.
-1
Сообщить
№5
14.05.2019 17:16
Цитата, q
Их в этом месте просто не должно быть. В этом недоработка конструкции.

А где они в Боинг 737?
+2
Сообщить
№6
14.05.2019 19:17
+3
Сообщить
№7
14.05.2019 19:23
Цитата, q
Чрезмерная самоуверенность, зазнайство и недостаточный уровень самоорганизации и самодисциплины - хорошо узнаваемые негативные черты нашего менталитета, вообще. И они вполне свойственны и многим нашим "профессионалам", в том числе в авиации. Систему гражданской авиации нужно выстраивать с необходимостью учета этих национальных особенностей и их преодоления. Еще Герцен, долгое время живший в Европе, писал, что главное отличие русского человека от западного состоит именно в недостаточной самодисциплине - "у каждого западного человека жандарм в голове сидит, в то время как русскому внешний жандарм нужен".

Какая патетика про нашего человека!

Вот здесь Магомед Толбоев объясняет причины падения наших самолетов:
https://www.youtube.com/watch?v=cigcL2-Og28

а вот здесь он высказывается о самолете SSJ-100:
https://www.youtube.com/watch?v=foBNMyyM8fA
-3
Сообщить
№8
14.05.2019 20:19
Цитата, forumow сообщ. №4
В статье МК высказана мысль: что не должны стойки шасси в случае грубой посадки пробивать топливные баки. Их в этом месте просто не должно быть.
- их там и нет.

Самолёт прошёл европейскую сертификацию в EASA. Выполняя жёсткие сертификационные требования по защите от (аварийного) разлёта покрышек из ниши шасси убрали всё "лишнее" оборудование и установили дополнительную защиту трубопроводов топливной и гидравлической системы.

Нниши ООШ, SSJ:






Вот, что находится в нишах ООШ, например, у B-737:





взято здесь: "В гостях у шасси Boeing 737", там ещё есть несколько фоток.
+5
Сообщить
№9
14.05.2019 20:27
Цитата, q
- их там и нет. Самолёт прошёл европейскую сертификацию в EASA.

их там нет но они все равно пробили баки!
-3
Сообщить
№10
14.05.2019 20:29
У меня складывается впечатление, что из огромного количества пишущих по теме катастрофы SSJ мало кто смотрел видео посадки! Посмотрите ещё раз:



бл@дь, смотрите же внимательно! Три подскока! Три! с увеличивающейся амплитудой! - это чистой воды "козление" - признак неопытности пилота   ("курсантская ошибка").

Цитата
Козление — авиационный термин, обозначающий отделение самолета от взлетно-посадочной полосы после касания шасси при посадке.[1] Возникает вследствие ошибки пилотирования. Может проявляться в сочетании с некоторыми неблагоприятными факторами. В авиационной среде посадка с козлением является признаком неопытности пилота.
...
«Прогрессирующее козление» — самое опасное явление, чаще всего заканчивается аварией летательного аппарата. Сущность заключается в возрастании амплитуды подскоков и резком падении горизонтальной скорости. После достижении определенной высоты подскока при очередном падении летательный аппарат не выдерживает перегрузки и разрушается. Степень повреждений колеблется от разрушенных стоек шасси до разрушения фюзеляжа, топливных баков, двигателей и возникновения пожара.
...
взято здесь: dic.academic.ru


После первого "отскока" пилот ДОЛЖЕН БЫЛ  ВЗЯТЬ РУЧКУ НА СЕБЯ и уйти на второй круг!!! а не опускать нос в "землю" пытаясь "прижать" самолёт к полосе!

ИМХО, очевидно, что этот самолёт разбил экипаж, - как бы этого не хотелось противникам SSJ.

Цитата, -Александр- сообщ. №9
их там нет но они все равно пробили баки!
- да там просто крыло уже разрушилось от не расчётной перегрузки при ударе о полосу...
+10
Сообщить
№11
14.05.2019 20:54
Цитата, q
Вот здесь Магомед Толбоев объясняет причины падения наших самолетов:\
а вот здесь он высказывается о самолете SSJ-100:

Сразу видно - великий авиаконструктор, не один самолёт разработал

+1
Сообщить
№12
14.05.2019 20:58
Цитата, Peter Tsk сообщ. №8
- их там и нет.

Нниши ООШ, SSJ:
Нет ЧЕГО...?? Что Вы хотели доказать этими фотками...? Что в нишах шасси нет топливных баков? 8/  Поверьте - я и не ожидал их там найти...
0
Сообщить
№13
14.05.2019 21:01
Цитата, ID: 1701 сообщ. №11
Сразу видно - великий авиаконструктор, не один самолёт разработал
- ну, лётчик-испытатель всё таки, был. Но он с самого начала про SSJ негатив говорил и писал, т.к. был в конкурирующем лагере. Объективности в этом вопросе от него ожидать не стоит.
0
Сообщить
№14
14.05.2019 21:13
В одном из первых телерепортажей сообщалось, что скорость при касании была 278 км/ч. при максимально допустимой 242 км/ч.
Цитата, q
Зато в СМИ в изобилии снова начали тиражироваться подогреваемые лоббистами рассказы про "ненадежный" "Суперджет"
Власть факта.
Это что, #####, СМИ тиражируют подогреваемые лоббистами рассказы??

Рейс из Новосибирска в Ростов-на-Дону [по расписанию 13 мая 2019 года], который пассажиры ожидали в аэропорту на протяжении суток, был отменен. Перелет должен был совершить Sukhoi Superjet 100, принадлежащий авиакомпании «Азимут», однако он оказался неисправен.
Накануне пассажирский самолет Sukhoi Superjet 100, выполнявший рейс SU1206 авиакомпании «Аэрофлот» из Москвы в Самару, также не смог благополучно добраться до пункта назначения и вернулся в аэропорт «Шереметьево».
8 мая не вылетели пять парных рейсов из Москвы и обратно. На следующий день, 9 мая, «Аэрофлот» отменил уже 12 рейсов, а 10 мая — 14. В авиакомпании пока не комментируют причины произошедшего.


P.S.
Основной посыл статьи - "ущербный русский менталитет". Позорный "минус" статье и опубликовавшей ее газете "Взгляд".
+2
Сообщить
№15
14.05.2019 21:39
Цитата, forumow сообщ. №12
Что в нишах шасси нет топливных баков?
- что НАД нишей шасси нет топливных баков!

Вот схема расположения баков в крыле SSJ пост №6 LEO101.




А вот фотка SSJ c "дырой" м/у пилоном двигателя и фюзеляжем, в том месте где находится ниша ООШ:



- кликните по фото для просмотра в большом масштабе.
  Ну как, Вы видите там БАКИ над открытой нишей ООШ?!


А фотками из своего предыдущего поста я хотел показать:
  • Как возросшие требования безопасности (к аварийному разлёту покрышек) вынудили конструкторов SSJ убрать "всё лишнее" из ниши ООШ, а важные трубопроводы ТС (топливной системы) и ГС (гидравлической системы) даже пришлось дополнительно защитить! Хотя на Боинге-737 это всё годами эксплуатируется в представленном на фото виде. И вот при такой "мелочности" современных требований безопасности мне предлагают поверить, что сертифицирующий орган (EASA) разрешил оставить топливные баки над ООШ?!!
  • Представляя себе профиль крыла SSJ и зная диаметр колеса можно прикинуть высоту ниши и понять, что места в крыле над ней практически нет.
- да, это косвенные аргументы. Наверное, догадаться было сложно.
+2
Сообщить
№16
14.05.2019 22:31
+2
Сообщить
№17
15.05.2019 16:55
Цитата, q
Катастрофа в Шереметьево. Разбор процедур SSJ-100.
http://superjet.wikidot.com/wiki:svofire-faq
Цитата, q
Direct mode. Что это такое?
SuperJet, по аналогии с Airbus, имеет три основных режима управления: Normal Mode, Simplified Mode, Direct Mode.

Normal и Simplified Modes обеспечивают улучшение летных характеристик воздушного судна и упрощают управление им. Данные режимы подразумевают защиту от сваливания, превышения приборной скорости, превышения максимальной перегрузки, максимальных тангажа и крена.

Direct Mode является резервным режимом управления воздушным судном на случай различных отказов бортового оборудования. Основной особенностью Direct Mode является то, что отклонение управляющих поверхностей напрямую зависит от отклонения органов управления. Кроме того, в данном режиме отсутствуют защиты, предусмотренные в Normal и Simplified Modes, при этом присутствует сигнализация о сваливании и превышении приборной скорости.

Чем характеризуется управление ВС в режиме Direct mode?
Direct Mode является нормальным режимом управления, обеспечивающим безопасное выполнение полета и безопасную посадку.

Поскольку в Direct Mode отсутствуют защиты и автоматическое триммирование воздушного судна, пилотирование должно осуществляться без резких маневров с ограничением скорости не более 280 узлов. В соответствии с рекомендациями производителя, автомат тяги должен быть выключен для упрощения продольной балансировки. Использование директоров и автопилота в данном режиме невозможно.

Самолет сертифицировался не только российскими авиационными властями, но также EASA и FAA. В связи с этим информация о том, что SuperJet в режиме Direct Mode имеет проблемы, связанные с недостаточной устойчивостью и управляемостью, не имеет ничего общего с реальностью.

Является ли переход в Direct Mode аварийной ситуацией?
Нет, не является. В соответствии с FCOM SuperJet, в случае перехода самолета в режим Direct Mode полет может осуществляться без декларирования сигналов срочности и бедствия.

...
...
Цитата, q
Выводы
SuperJet, несмотря на всю критику, является довольно надежным самолетом с высоким уровнем резервирования систем. Процедуры, описанные в FCOM, FCTM и QRH, практически на 100% повторяют требования руководящих документов Airbus, а значит отвечают, в том числе, и европейским стандартам.

Выполнение полета в Direct Mode не является чрезмерно сложным и опасным процессом. В то же время, переход самолета в Emergency Electrical Configuration не требует выполнения немедленного возврата. Тем не менее, стоит признать, что совокупность упомянутых отказов может значительно усложнить процесс захода на посадку с превышением максимальной посадочной массы.

Личное мнение
Думаю, что истерия «SuperJet — говно» не имеет под собой никаких оснований, поскольку до момента жесткой посадки самолет прекрасно летел, а значит обеспечивал безопасность экипажа и пассажиров.
0
Сообщить
№18
15.05.2019 22:41
Цитата, ash сообщ. №17
Думаю, что истерия «SuperJet — говно» не имеет под собой никаких оснований, поскольку до момента жесткой посадки самолет прекрасно летел, а значит обеспечивал безопасность экипажа и пассажиров.
Людям не так важно по какой именно причине они рискуют погибнуть, садясь в самолет как пассажиры - из-за самолета, пилотов, топлива (и т.п.) или расположения звезд. В материалах (уже не помню где), которые попадались на глаза в связи с этим всем хайпом мелькнули цифры статистики авиа катастроф, которые были ужасающе не в нашу пользу. Если не ошибаюсь, то в пересчете на километраже-пассажиров выходило что-то почти на два порядка хуже, чем в США. Поэтому у истерии выходит есть причина. А повод - он тоже есть - люди погибли.
Хотелось бы, чтобы кто-то "наверху" разобрался бы без истерик и что-то подрегулировал на нашей почве, чтобы наша статистика была бы хотя бы в общемировом тренде.
0
Сообщить
№19
16.05.2019 06:16
Цитата, zhelezyaka сообщ. №18
В материалах (уже не помню где), которые попадались на глаза в связи с этим всем хайпом мелькнули цифры статистики авиа катастроф, которые были ужасающе не в нашу пользу.
- жаль что не помните

Мне тут на днях попался на глаза график от Росавиации (утащил  к себе) , но это не сравнение по странам.


Абсолютные показатели безопасности полетов и производственной деятельности коммерческой гражданской авиации РСФСР и Российской Федерации в 1980-2018 гг.



- единственно что "утешает", так это то, что в 80-е годы святого СССР который мы потеряли прошлого века  бардак был ещё больше.

Показательно, что делает гласность в плане субъективного восприятия аварийности.
ИМХО.
+1
Сообщить
№20
16.05.2019 07:14
Цитата, zhelezyaka сообщ. №18
В материалах (уже не помню где), которые попадались на глаза
Цитата, Peter Tsk сообщ. №19
- жаль что не помните
Ну Вы даете, ребята! Может прочитаете обсуждаемую статью дальше заголовка? :)
+2
Сообщить
№21
16.05.2019 09:00
Цитата, BorSch сообщ. №20
Ну Вы даете, ребята! Может прочитаете обсуждаемую статью дальше заголовка? :)
Ааа... точно!) Ну да, вот они цифры. Ну, вообще-то цифры не весёлые.
+2
Сообщить
№22
16.05.2019 18:56
-Александр-, похоже нанёс я Вам глубокую "душевную травму", только не пойму чем :)
Вижу, что аргументов в споре у Вас нет, потому Вам только и остаётся что  минусы ставить во все мои посты подряд.

Но если Вам от этого реально легче, что-ж сдерживаться не надо. Просто это выглядит как то инфантильно для взрослого человека.

Цитата, BorSch сообщ. №20
Ну Вы даете, ребята! Может прочитаете обсуждаемую статью дальше заголовка? :)
- да я почему-то про графики думал :)) Наверное от того, что сам 'только что' подобное нашёл... Хотя теперь если подумать, то график от "партнёров" с искомой линией лежащей на оси абсцисс с 2001 года интереса представляет мало...
+2
Сообщить
№23
16.05.2019 21:12
Вот эти-то цифры и нужно бы серьезным мужчинам обсуждать, что-то решать и нам сообщать.  Тут же всё ясно и просто - у них так, а у нас - иначе! Почему? А вместо этого "хайп про козление".  Давно не люблю летать. А теперь - и подавно. Неприятно, когда от тебя ничего не зависит. Хоть бы парашюты выдавали. Летишь, например, видишь, что стюардесса неадекватная, попросил снижения и вышел в дверь.
Или предполагается к примеру аварийная посадка -   тогда предлагают типа выбор, либо рискуешь вместе с черным ящиком и пилотом с мозолем от автопилота в мозгах, либо выходишь, пока керосин выжигают.
0
Сообщить
№24
16.05.2019 21:14
Цитата, Peter Tsk сообщ. №22
с искомой линией лежащей на оси абсцисс
Ну да, если на них нормировать, то ввиду деления на ноль улетим в сингулярность нахрен. Собственно, в сингулярности мы и живём.
+1
Сообщить
№25
17.05.2019 18:26
Цитата, zhelezyaka сообщ. №23
Неприятно, когда от тебя ничего не зависит. Хоть бы парашюты выдавали.
Но Вы не знаете и кто складывал парашют - вдруг он ошибся? Да собственно, на высоте 11 км. еще до раскрытия парашюта лопнут глаза и закипит кровь.
Думаю, что самолетами летают только фаталисты. Ну а как - за уши ведь никто в самолет не тащит?
Цитата, zhelezyaka сообщ. №24
В избранное!
0
Сообщить
№26
19.05.2019 09:19
19 мая 2019
Самолет Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100) «Аэрофлота», рейс SU1389, вылетавший из Ульяновска в Москву, прервал взлет из-за отказа гидросистемы. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в аэропорту города вылета.

«Все пассажиры этого рейса отказываются лететь на "Сухом"», — пояснил он.

На борту находились 36 пассажиров, в том числе двое детей, заявила старший помощник Приволжского транспортного прокурора Майя Иванова, передает «Интерфакс». Они улетят в 06:20 по местному времени 19 мая резервным бортом большей вместимости — на Airbus A320. В настоящий момент им предоставлена гостиница.

17 мая самолет авиакомпании Air Astana, следовавший рейсом Нур-Султан — Москва, совершил аварийную посадку в аэропорту Шереметьево после срабатывания датчика о неполадке. 13 мая SSJ-100 авиакомпании «Аэрофлот», вылетевший из Москвы в Самару, вернулся в аэропорт вылета из-за проблем с давлением в кабине пилотов.
0
Сообщить
№27
19.05.2019 09:39
Скоро в топ выйдет новость - на Суперджете засорился толчок
+1
Сообщить
№28
19.05.2019 10:05
Честно говоря, это похоже на истерию...
+1
Сообщить
№29
19.05.2019 10:12
Цитата, Peter Tsk сообщ. №28
Честно говоря, это похоже на истерию...
Причём специально раздутую.
0
Сообщить
№30
19.05.2019 10:17
Что "это"??
Люди сели  в самолет, никто не истерил. Самолет не смог взлететь из-за неисправности.
И подобные ситуации (если Вы в очередной раз не поленились дочитать если не приведенный источник, то хотя бы цитату) происходят почти каждый день.
Легко предположить, что отмены вылетов и возвраты в аэропорт вылета регулярно происходили с "Суперджетом" и раньше, просто их замалчивали. Теперь не смогут.
0
Сообщить
№31
19.05.2019 10:21
За произошедшую катастрофу кто-то должен нести ответственность:
"пилоты" - "авиакомпания" - "система подготовки" -  "самолёт" - "его производитель" - "высшие силы".

Не снимая вопросов к технике (что там за разряд такой был, что частично вышла из строя связь, частично энергосистема и система управления (почему не было попыток  её перезапуска [возможно так предусмотрено]. В конце-концов, что с грозозащитой допустившей эту ситуацию), ИМХО, очевидно что пилоты разбили вполне управляемый самолёт.

Признать ведущей А/К , что SSJ используется как самолёт первоначального обучения перед переходом на большие машины (B и A) - удар по имиджу, + возможные финансовые потери.

И у меня остаётся стойкое ощущение, что компания организована. Кто-то начал волноваться, - сначала SSJ, потом МС-21 так дойдёт до того (не скоро, но эти люди смотрят далеко вперёд), что придётся делится пирогом - третий лишний.
+4
Сообщить
№32
19.05.2019 10:22
Цитата, q
Люди сели  в самолет, никто не истерил. Самолет не смог взлететь из-за неисправности.

не подскажете, кто производитель отказавшей гидросистемы?

Цитата, q
и раньше, просто их замалчивали. Теперь не смогут.

А их надо непеременно в топ Яндекса накручивать, с какой целью вы это делаете, вы ведь не просто попка дурак, я надеюсь?
+2
Сообщить
№33
19.05.2019 10:22
Цитата, BorSch сообщ. №30
Разговор не об конкретном случае, а о системном "вопле" в прессе. Не успели ещё пожар толком потушить, а "эксперды" уже на всех каналах сразу начали слизью исходить.
И да, по аналогии можно и "Боинг" вспомнить. Тем более, что ситуация в чём-то схожа. Там тоже есть некий конфликт "пилот-автопилот".
+4
Сообщить
№34
19.05.2019 10:28
Цитата, q
потом МС-21

МС-21 ждёт такая-же судьба, если из всего этого не будут приняты меры по конкретным людям и по заказным пиарастам, особенно достанется МС-21 с ПД-14
+1
Сообщить
№35
19.05.2019 10:31
Цитата, ash сообщ. №29
Причём специально раздутую
Цитата, Peter Tsk сообщ. №31
И у меня остаётся стойкое ощущение, что компания организована
Конечно организована - чтобы создать "стойкое ощущение" - взяли и п#######и безупречный прекрасный Суперджет с прекрасным прочным фюзеляжем об землю, угробив 40 с лишним человек.
Цитата, ash сообщ. №33
Разговор не об конкретном случае, а о системном "вопле" в прессе
От разговора о конкретных случаях подобной демагогией Вы старательно уклоняетесь.
-1
Сообщить
№36
19.05.2019 10:34
Цитата, BorSch сообщ. №35
Конечно организована - чтобы создать стойкое ощущение - взяли и п#######и безупречный прекрасный Суперджет с прекрасным прочным фюзеляжем об землю, угробив 40 с лишним человек.
- это Вы про "прекрасных" пилотов из не менее "прекрасной" авиакомпании?!
- три козла, перегрузка более 5G, но виноват "Суперджет" с "прекрасным прочным фюзеляжем", так Вы пишите?! На мой взгляд, в этой ситуации очевидно, что фюзеляж  здесь не причём.

BorSch, Вы частенько в комментариях скатываетесь к выставлению моральных оценок. В данном случае, когда Вы отрицаете очевидное, какую оценку ставить Вам?
+1
Сообщить
№37
19.05.2019 10:38
Я о нескольких десятках несостоявшихся рейсах "Суперджета" уже после 5 мая, а не о "воплях в прессе". Включать дурака конечно Вы можете сколько угодно...  как некоторые поклонники рептилоидов, у которых он вообще не выключается.
Цитата, Peter Tsk сообщ. №36
В данном случае, когда Вы отрицаете очевидное, какую оценку ставить Вам?
В данном случае я не отрицал резонанс в прессе. От Вас звучит инсинуация, приписывание собеседнику того, чего он не делал. А также попытка увести разговор в сторону от "неудобной темы". Соответственно Ваша оценка для меня будет пустым местом.
-3
Сообщить
№38
19.05.2019 10:50
Цитата, BorSch сообщ. №35
От разговора о конкретных случаях подобной демагогией Вы старательно уклоняетесь.
Да куда уж мне соревноваться с Вами в демагогии. Лично я здесь выложил ссылку на описание режимов полёта "Суперджета", но Вы и её умудрились заминусовать. Причём в "трёп" я включился довольно поздно. Надеялся, что кто-нибудь хотя бы бегло прочитает ту ссылку. И начнёт думать, а не эмоции тут выплёскивать про "конструктивные недостатки".
Что до конкретных случаев...
О катастрофе я услышал от жены. Она в это время телек смотрела. Говорит мне: "Тут показывают "суперджет" горит. Говорят, что от молнии загорелся, но пилоты посадили и никто не пострадал." Я даже к телеку не пошёл, а ей сказал, что скорее всего был удар о полосу и только потом пожар. Потом правда добавил, чтобы она всю чушь из телека за истинную правду не принимала (это цензурная редакция). Вот как-то так. Куда уж конкретнее.
Что до случая отказа гидросистемы - у меня нет никаких данных пока. И да, я не планирую интересоваться этим вопросом хотя бы потому, что отказ вовремя обнаружили и действовали по процедуре.
+1
Сообщить
№39
19.05.2019 10:50
А можно дилетантский вопрос?
Почему самолет так быстро горит при попадании на него пламени снаружи?
На самолетах невозможно сделать покрытие, которое позволяло бы хотя бы 5-10 минут выдерживать прямое пламя?
И второй вопрос. Конкретно по трагической катастрофе.
Почему всё-таки люди из второй части салона (там нет перегородки с дверью?) не побежали вперед как только там начались "проблемы"? Может быть там был прорыв пламени внутрь, который отрезал им путь? Насколько помню, только один человек это сделал, как только начался пожар снаружи. Он нарушил инструкцию не вставать и не отстёгивать ремня до остановки самолета. Нарушил, зато спасся. Может и инструкции нужно пересматривать для таких случаев? Ясно, что если самолет летит или едет по полосе, то при пожаре всё, что после баков будет сгорать вмиг - пламя встречным потоком направляется назад.
0
Сообщить
№40
19.05.2019 10:53
Я подскажу, Parker, USA,  гидравлическая система
+2
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 22.11 06:24
  • 2
Россия впервые ударила межконтинентальной баллистической ракетой по Украине. На что способен комплекс «Рубеж»?
  • 22.11 06:04
  • 5824
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 22.11 05:04
  • 4
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 04:04
  • 684
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету
  • 21.11 13:14
  • 39
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 21.11 12:14
  • 0
Один – за всех и все – за одного!
  • 21.11 12:12
  • 0
Моделирование боевых действий – основа системы поддержки принятия решений
  • 21.11 11:52
  • 11
Почему переданные Украине ЗРС Patriot отнюдь не легкая мишень для ВКС России
  • 21.11 04:31
  • 0
О "мощнейшем корабле" ВМФ РФ - "Адмирале Нахимове"
  • 21.11 01:54
  • 1
Проблемы генеративного ИИ – версия IDC