где говорится об основах выбора прицела, точки прицеливания и целика для второго патрона в очереди.

Там же, где и про первый патрон очереди. Понимаете, есть ещё одна основа стрельбы: закон рассеивание последующих выстрелов очереди. Срединное отклонение рассеивания последующих выстрелов очереди указано в той же таблице, где и для первого выстрела (соседний столбец). Почитайте.
А если Вы уверены, что очередь у АК рассеивается хуже, чем у М-16, то тогда ответьте, почему в наставлении по М-16 черным по белому указан основной вид стрельбы - одиночный?

Автоматический огонь из ручного стрелкового оружия предназначен для создания плотного неприцельного огня в направлении противника.

Чушь. Из автоматов и пулемётов ведётся тоже прицельный огонь. И вероятность попадания первой пулей очереди точно такая же, как одиночным выстрелом. Зато последующие пули очереди повышают вероятность попадания. Вот для чего стреляют очередью.

забор газов происходит из точки с более высоким давлением газов, и как результат более высокая скорость движения затворной рамы.

Делается меньшее отверстие газоотвода и автоматика начинает работать точно также.

из АК в автоматическом режиме вторая пуля почти гарантированно улетит мимо, это неоправданный перерасход боеприпасов.

Одиночный огонь оправдан только если:
1. прицелились правильно и СТП совпала с центром цели,
2. периметр рассеивания не выходит за контуры цели; для Калашникова и М-16 - примерно до дальности 150м.
Таким образом, до 150м и при возможности прицелиться спокойно действительно можно стрелять одиночными - экономишь БК.
Но поскольку всегда: ветер, противник движется, стресс мешает точно навести... Лучше стрелять очередью. "Макс" правильно указал:

дабы при ошибке прицеливания, разброс пуль повысил вероятность поражения цели из-за покрытия несколько большей площади,

Но только не из АК, а речь о нем.

А-3 - будущий АК-74.
СА-006 - опытный автомат Константинова-Кокшарова со сбалансированной автоматикой.

Нашел таблицу из наставления по Ак 7,62 мм.
На 200 м. боковое срединное отклонение первой пули 7см., то есть в сектор +-7 см. пуля попадет с вероятностью 50% - правильно?
Для последующих пуль, в нашем случае второй, суммарное боковое срединное отклонение 22см. - с вероятностью 50% пуля попадет в сектор +-22 см.
Еще и отклонение по высоте...
Прибавка вероятности попадания от второй пули ничтожна, кмк уж лучше сделать два прицельных одиночных выстрела, толку будет больше.

P.S.
На большой дистанции вторая пуля из АН-94 "Абакан" существенно увеличивает вероятность поражения цели прицельным огнем, с этим соглашусь.

Зато последующие пули очереди повышают вероятность попадания. Вот для чего стреляют очередью

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №44

Лучше стрелять очередью

Цитата, Виктор Алексеевич сообщ. №44

дабы при ошибке прицеливания, разброс пуль повысил вероятность поражения цели из-за покрытия несколько большей площади

Вот это я и назвал "в белый свет, как в копеечку", думается что научной оценки здесь меньше, чем традиционного "авось".

Одиночный огонь оправдан только если:
1. прицелились правильно и СТП совпала с центром цели
2. периметр рассеивания не выходит за контуры цели; для Калашникова и М-16 - примерно до дальности 150м.
Таким образом, до 150м и при возможности прицелиться спокойно действительно можно стрелять одиночными - экономишь БК

1. Насколько понимаю у нас, за исключением спец. подразделений, солдат не учат целиться правильно.
2. Зачем "примерно" - во всех источниках вроде указывается, что точность одиночного огня у М16 выше, разве нет?

Я неоднократно выполнял упражнение из АК-74 с упора лежа со 100 метров с открытым прицелом и в сказки про то, "как одинмужик_из_калаша_стоя с одной руки 30 патронов белке в глаз засаживает" не верю. Может бывают люди с орлиным зрением, но предположу, что большинство простых смертных, также как и я, нихрена не видят мишень и говорить о сколь-либо прицельной стрельбе без усиливающей оптики дальше 50-100 метров в принципе неверно.

А с оптикой наставление нужно другое, как и сама методика огневой подготовки.

А если Вы уверены, что очередь у АК рассеивается хуже, чем у М-16, то тогда ответьте, почему в наставлении по М-16 черным по белому указан основной вид стрельбы - одиночный?

1. Я нигде не утверждал о своей уверенности, что "очередь у АК рассеивается хуже"
2. Что значит "рассеивается хуже" - это двусмысленность, похожая на попытку поймать на слове, расшифруйте. Иных послушаешь - большее рассеивание это лучше, а не хуже.
3. Предположу, что с объемами, методами и глубиной научных изысканий у них дело обстоит получше, наставления посовременнее и периодически обновляются (а не высекаются в граните один раз и навсегда), общий уровень стрелковой подготовки выше, да и сама М-16 помощнее и поточнее АК.

Это наверняка из оружия, закрепленного в лабораторном лафете. Куда полетит вторая пуля АК при стрельбе из неустойчивого положения - смех один.

Предлагаю "минусовщикам" изложить свои контраргументы.

Извините, но уже надоело. Всё это не раз обсуждалось. И про "ненужные" планки Пикатини, и про не улучшившуюся точность.

Тут многое указано,конечно громко выдавать это изделие за что принципиально новое и называть АК-12(15),

Справедливости ради, стоит заметить, что отличие междк Ак-74 и Ак-74М было ещё меньше, но это не помешало отнести последний к четвёртому поколению автоматов АК.

Это наверняка из оружия, закрепленного в лабораторном лафете. Куда полетит вторая пуля АК при стрельбе из неустойчивого положения - смех один.

Это при стрельбе лёжа с руки и стоя с руки (что собственно на странице указано).

Для последующих пуль, в нашем случае второй, суммарное боковое срединное отклонение 22см. - с вероятностью 50% пуля попадет в сектор +-22 см.

Во первых для АК-74 цифры другие - 12 см по высоте и 16 см боковое. Во вторых это с упора. В третьих у лучших автоматчиков.

Установлено, что стрельба из автомата короткими очередями по появляющейся на короткое время или движущейся в боковом направлении (бегущей) мишени увеличивает вероятность её поражения в сравнении со стрельбой одиночными выстрелами.

"The Marine Corps conducted a study which showed that full auto fire is more effective than semi auto fire when engaging moving targets."

Что примечательно, в реальных боевых условиях солдаты противника как правило появляются в поле зрения стрелка на короткое время и часто движутся под углом к направлению стрельбы.

Мне кажется, все заморочки с новыми автоматами - только повод для распила бюджетных денег! Какой у АК 74 основной (единственный) недостаток? Низкая кучность очередями. Посмотрите записи с большой скоростью, как стреляет АК. Ствол изгибается. Вот вам и причина низкой кучности. Сделать ствол жёстче - поставить ребра жесткости, например, и он будет садить пуля в пулю!

Какой у АК 74 основной (единственный) недостаток? Низкая кучность очередями.

Недостаточная кучности при стрельбе очередями из неустойчивых положений (на ходу, стоя, с колена).

Так что изгиб ствола при выстреле здесь не при чём, хотя в АК-12 его и сделали свободно вывешенным. На АК-12 улучшили кучность стрельбы очередями уменьшив плечо отдачи, изменив детали автоматики и изменив дульный тормоз-компенсатор.

"Нужно отметить, что реальные различия по боевой эффективности, определяемой вероятностью и частотой попадания при стрельбе из автоматов,  между двумя конкурирующими системами оказались крайне незначительны. Небольшое преимущество автоматов со сбалансированной автоматикой было определено только в калибре 5.45 при стрельбе на дальностях до 200 метров из неустойчивых положений, стрельбой с отсечкой по 2 выстрела.  При этом, при стрельбе очередями в 3-5 выстрелов превосходства не выявлено. Однако, несмотря на то, что по частости попадания 5,45-мм автомат АК-12 незначительно уступил 5,45-мм автомату 6П67, военнослужащие СВ, ВДВ и МП ВМФ по конструктивным особенностям и эксплуатационным характеристикам предпочли технические решения, реализованные в АК-12. В частности, у 5.45-мм автомата 6П67 и 7,62-мм автомата 6П68 со сбалансированной схемой автоматики, военнослужащими были отмечены такие замечания как сильный выброс газов в глаза стрелку, вызывавшие раздражение глаз и органов дыхания, затрудняющие наблюдение за полем боя и дальнейшее ведение огня. Также отмечалась чувствительность «сбалансированной» автоматики к загрязнению, сложность конструкции автомата при техническом обслуживании и эксплуатации, неудобство ведения рукопашного и штыкового боя."

Это при стрельбе лёжа с руки и стоя с руки (что собственно на странице указано)

Да, заметил позже, спасибо. Тем не менее вторая пуля в очереди, о целесообразности которой идет речь, судя по представленному Вами рисунку, у АК всегда попадает "в молоко".

Установлено, что стрельба из автомата короткими очередями по появляющейся на короткое время или движущейся в боковом направлении (бегущей) мишени увеличивает вероятность её поражения в сравнении со стрельбой одиночными выстрелами

Все правильно, это уже обсуждено выше. Но тогда уж договаривайте, чтобы не выглядело как манипуляция :)
Морской корпус провел исследование, которое показало, что полный автоматический огонь более эффективен, чем полуавтоматический огонь при поражении движущихся целей. Однако, оружие должно было быть уже установлено в full auto. В противном случае, время, затраченное на поворот селектора, приведет к пропущенной цели.

Здесь тоже речь не идет об очереди из двух выстрелов.

P.S.
А сам описанный селектор классный. Мы тут дискутируем - нужен на переводчике огня образца 1947 года дополнительный лепесток или нет, а там предлагается нечто, идущее по эргономике уже на два поколения впереди:
Они попросили Geissele Automatics взглянуть на проблему, и те придумали высокоскоростной селектор. Когда вы нажимаете на него, винтовка переходит к full auto и когда вы отпускаете, она возвращается к полуавтоматическому огню. Это все равно, что нажать кнопку закиси азота на hot rod.

А-3 - будущий АК-74.

Схема "лежа с руки" для А-3 в целом верно показывает закономерность рассеивания всех "Калашниковых": вторая пуля очереди всегда попадает выше и правее первой пули, третья - в район первой пули, но с бОльшим рассеиванием, а последующие пули рассеиваются уже хаотично.
Но эта схема верна для большого рассеивания (для АКМ), а у АК74 в реальности вторые пули попадают кучнее, чем на рисунке: не на уровне 100-150см, а на уровне 50-70см (над левым плечом грудной фигуры), а третьи как правило попадают в цель. Это указано в каком-то наставлении и это я проверял лично будучи командиром роты.
Поэтому и говорю, что фикс.очередь по 2 патрона в АК-12(-15) - это ошибка, т.к. 50% пуль даже на дальности 100м уже идёт мимо цели. А вот при фикс.очереди в 3 патрона в цель попадало бы 67% пуль, а мимо шло бы только 33%.
Думаете, что в АК-12 кардинально изменилась закономерность рассеивания и вторая пуля идёт в цель, потому и сделали фикс. очередь 2 патрона? Но тогда почему концерн не покажет рассеивание очереди АК-12, а хранит "гордое молчание" по этому вопросу?

боковое срединное отклонение первой пули 7см., то есть в сектор +-7 см. пуля попадет с вероятностью 50% - правильно?

Правильно, но уточним: в вертикальную бесконечную полосу шириной +-7см (общей шириной 14см).

Прибавка вероятности попадания от второй пули ничтожна, кмк уж лучше сделать два прицельных одиночных выстрела, толку будет больше.

Если думать только о вероятности попадания, то да - лучше дважды выстрелить одиночными, чем один раз очередью 2 патрона. Например, по моим расчётам при очереди в 3 патрона первая пуля даёт вероятность 0,6, а обе последующие - всего 0,3 (пример для одной из дальностей). И если мы в тире набираем "очки" установленным количеством БК, то безусловно, лучше трижды выстрелить одиночными, чем одной очередью в 3 патрона.
Но когда напротив тебя враг, то решающим фактором становится не экономия БК, а время на поражение цели. А времени на цикл наводка-спуск и для одиночного выстрела, и для очереди затрачивается одинаково. И в этой ситуации лишние 0,3 вероятности попасть во врага совсем не лишние. Тот, кто стреляет очередью, попадёт первым (как правило).

Вот это я и назвал "в белый свет, как в копеечку", думается что научной оценки здесь меньше, чем традиционного "авось".

Так ведь вся теория вероятности - это "авось в цифрах". Например, вероятность 0,9 - это авось попадём первой же пулей, но можем и не попасть. А вот когда выстрелим 10 раз, то точно попадём 9 пуль.
А выражение "в белый свет как в копеечку" - это заведомо в никуда, заведомо мимо безо всяких "авось". Поэтому для теории вероятности такое выражение не подходит. (Во как сформулировал, аж самому понравилось -:(( )

1. Насколько понимаю у нас, за исключением спец. подразделений, солдат не учат целиться правильно.

Зависит от командира, а наставления дают всё, что надо для прицельного огня. И я учил свою роту. Не спецназ.

во всех источниках вроде указывается, что точность одиночного огня у М16 выше, разве нет?

Нет. М-16 и АК74 имеют практически одинаковую кучность одиночного огня.
Смотрите:
Согласно наставлению по М-16 на дальности 25м от каждого стрелка требуется попасть 6 выстрелов в круг 4см, что соответствует кругу 16см на дальности 100м.
У нас при проверке боя АК74 лучшие стрелки подразделения должны на дальности 100м попасть 4 патрона в круг 15см, то есть фактически в такой же круг.

Например, по моим расчётам при очереди в 3 патрона первая пуля даёт вероятность 0,6, а обе последующие - всего 0,3 (пример для одной из дальностей)... И в этой ситуации лишние 0,3 вероятности попасть во врага совсем не лишние

В этом примере вероятность попадания хотя бы одной из пуль = 0,6+0,3-(0,6х0,3)=0,882.
Да, овчинка выделки стоит. Но это вероятность для очереди из трех пуль, а не из двух. Какова вероятность попадания второй пулей?

Но когда напротив тебя враг, то решающим фактором становится не экономия БК, а время на поражение цели... Тот, кто стреляет очередью, попадёт первым (как правило).

Кмк спор зациклился на неясности в определениях. То, что стрелять по движущейся/внезапно появляющейся мишени лучше очередью это мы выяснили.
Что такое "прицельный огонь" и что такое "беглый огонь"?

Так ведь вся теория вероятности - это "авось в цифрах". Например, вероятность 0,9 - это авось попадём первой же пулей, но можем и не попасть. А вот когда выстрелим 10 раз, то точно попадём 9 пуль.

Ничего подобного, все считается.
При 10 выстрелах с вероятностью 0,9, вероятность попадания хотя бы одной пулей
Р=1-q^10, где q=1-0,9=0,1. Р~1.
Вероятность попадания 9-ю пулями из 10-ти: Р=0,9^9=0,38.

А выражение "в белый свет как в копеечку" - это заведомо в никуда, заведомо мимо безо всяких "авось".

Не согласен, вероятность попадания в цель присутствует.

большинство простых смертных, также как и я, нихрена не видят мишень и говорить о сколь-либо прицельной стрельбе без усиливающей оптики дальше 50-100 метров в принципе неверно.

С штатным секторным прицелом АК74 поражают даже головную фигуру до дальности 400м. Конечно, вероятность попадания далеко не 0,9, но цель видна и наводка даже механическим прицелом возможна.
Хотя с оптикой, без вопросов, наводка точнее и вероятность попадания выше.

А с оптикой наставление нужно другое, как и сама методика огневой подготовки.

Никаких особых изменений в методику огневой подготовки не требуется, только особенности этого конкретного прицела изучить. А пуля летит всё так же. Американцы вон вставили в старое наставление по М-16 разделы с новыми прицелами, в том числе с АКОГ, и достаточно.
А вот что действительно надо для оптического прицела - так это регулируемая щека на прикладе. Дело в том, что приклад рассчитан по высоте оптической оси штатного механического прицела. А у навесных прицелов оптическая ось делается выше оси механического прицела, иначе в оптику будет видна мушка с её предохранителями, которые будут закрывать поле зрения. И когда работаем навесным прицелом, то голову приходится поднимать от приклада и удерживать только мышцами шеи, что крайне утомительно и точность наводки резко падает.
Для снайперских винтовок уже давно догадались делать регулируемые по высоте "щёки" приклада. А где такая щека на АК-12(-15) ? Нету. Зато присобачили "пятое колесо в телеге" - переднюю рукоятку, которая ухудшает кучность стрельбы, это нам ещё в училище говорили.

Иных послушаешь - большее рассеивание это лучше, а не хуже.

Дело в ситуации. Смотрите:
1. Если средняя точка попаданий (СТП) не вышла за контуры цели, то без сомнений чем меньше рассеивание - тем лучше: больше пуль попадёт в цель.
2. Но вот если СТП вышла за контуры цели, то надо смотреть.
Например, у АК74 прицел П (постоянный) для показушного увеличения дальности прямого выстрела сделали на высоту грудной (0,5м), а не головной (0,3м) фигуры. И теперь когда стреляем с П по головной фигуре, то на дальности 150-350м СТП идёт выше верха цели.
За счёт рассеивания некоторые пули всё-таки иногда попадают в головную цель. А если уменьшим рассеивание, то есть сожмём периметр рассеивания вокруг СТП, то больше или меньше пуль попадёт в цель? Надо считать для каждой дальности.
Как показано в моей статье "Новому автомату - новый прицел" ("Армейский сборник" Минобороны) если не исправить прицел, то улучшение кучности в 1,5 раза НЕ ПРИВЕДЁТ к увеличению вероятности попадания: на тех дальностях. где СТП в контурах цели (до 150м и от 350 до 400м) вероятность вырастет, то на дальностях где СТП вышла выше головной цели (150-350м) вероятность УПАДЁТ, и в среднем на всей дальности прямого выстрела останется точно такой же, как у АК74.

Предположу, что с объемами, методами и глубиной научных изысканий у них дело обстоит получше, наставления посовременнее и периодически обновляются (а не высекаются в граните один раз и навсегда), общий уровень стрелковой подготовки выше, да и сама М-16 помощнее и поточнее АК.

Кое в чём у них лучше. Кое в чём пока ещё у нас. Но крайне досадно, что сейчас мы берём у них недостатки, а не преимущества.

Сделать ствол жёстче - поставить ребра жесткости, например, и он будет садить пуля в пулю!

Ребра есть на стволе ПКМ, но рассевание выстрелов никуда не делось. Потому что причин рассеивания - воз и маленькая тележка.

"Нужно отметить,

Это мнение одного из. Я слышал много других мнений, и как раз от спецназа: сбалансированная автоматика попадает существенно чаще.

На АК-12 улучшили кучность стрельбы очередями

Ладно, придёт - проверим.

В этом примере вероятность попадания хотя бы одной из пуль = 0,6+0,3-(0,6х0,3)=0,882.

Нет. Вычисляется следующим образом:
В=1-(1-0,6)*(1-0,3)=0,72

вероятность попадания в цель присутствует.

Ну, если "по гамбургскому счёту", то любое событие имеет не нулевую вероятность. Даже то, что кто-то из нас станет миллиардером. Правда, я билеты лотерей не покупаю принципиально... -:((
Приятно было пообщаться!

Селектор неплохой. Можно по идее вообще избавиться от селектора как такового, как это сделано на АУГ и оставить только предохранитель. Усилие на спуске АУГ довольно значительное: 2.5кг на одиночный и 4.3кг на автоматический огонь.

Да, заметил позже, спасибо. Тем не менее вторая пуля в очереди, о целесообразности которой идет речь, судя по представленному Вами рисунку, у АК всегда попадает "в молоко".

Зато третьи пули очередей, особенно при стрельбе лёжа с руки, на прототипе АК-74 снова попадали рядом с первыми. Так как на АК-12 появился режим очереди в два выстрела с отсечкой, проблему летящей "в молоко" второй пули очереди на нём исправили. Иначе бы такой режим не имел смысла.

Кучность стрельбы четырехпульными очередями у автомата со сбалансированной автоматикой СА-006 была явно лучше чем у прототипа АК-74, но толку от этого при стрельбе с рук по грудной мишени на 100 метровой дистанции не было никакого. По ростовой мишени, другое дело.

Думаете, что в АК-12 кардинально изменилась закономерность рассеивания и вторая пуля идёт в цель, потому и сделали фикс. очередь 2 патрона? Но тогда почему концерн не покажет рассеивание очереди АК-12, а хранит "гордое молчание" по этому вопросу?

Концерн показал рассеивание очереди:




А говорят те граждане, кто стрелял... вот к примеру гражданин Лазарев стреляя стоя с руки:



"Сейчас попробуем по два стрелять... По моему попадают все"

Вот уже показанный выше гражданин Георгий Губич:



"Отсечка по два, интересный, да, вариант... Количество достаточное. Твоя группа ещё не ушла за пределы цели, ну и оба попали туда."

Концерн показал рассеивание очереди:

Вот это - показал?!
Во-первых, стреляет сначала одиночными, а затем - фикс.очередями по 2 выстрела в одну мишень. И как там разобраться где какие пробоины?
Во-вторых, мишень не понятно какая, даже не для М-16 или М-4. Потому размеры мишени не понятны и что-либо посчитать невозможно.
И наконец, дальность до мишени не известна. Но судя по тому, что пробоины ниже окружности с крестиком (полагаю, крестик - точка прицеливания), то дальность меньше даже первой "нулевой", то есть меньше 20м.
Так что ничего концерн не показал. Боюсь именно потому не показал, что с кучностью "не фонтан".

И ещё одно сомнение.
Поскольку газовая трубка несъёмная, то как чистить от нагара "инновационный" тепловой зазор между газовой каморой и газовой трубкой?!
А нагар в этом зазоре будет накапливаться так же мощно, как на торце газового поршня (кто хоть раз чистил АК после стрельбы, тот знает), потому что торец газового поршня как раз там находится и именно в этот тепловой зазор выходят отведённые из канала ствола газы.
Больше того, на фото разборки АК-12 на сайте самого концерна на этом тепловом зазоре четко виден нагар. Сами очистить не могут?
Так как этот зазор чистить? И что будет, когда он забьётся?

при стрельбе очередями в 3-5 выстрелов превосходства не выявлено.

Не может быть, чтобы кучность очереди 2 выстрелов была лучше, а очереди 3-5 опять хуже. Что-то там намудрили со стрельбами!

Не может быть, чтобы кучность очереди 2 выстрелов была лучше, а очереди 3-5 опять хуже. Что-то там намудрили со стрельбами!

Смотрим иллюстрацию в сообщении № 45. У А-3 (прототипа будущего АК-74) при стрельбе из неустойчивых положений вторые пули очередей уходят - при стрельбе лёжа с руки вверх и вправо, при стрельбе стоя с руки  далеко вправо... но третьи и четвертые пули очереди "возвращаются назад", демонстрируя кучность значительно лучше чем у вторых пуль очередей.

У СА-006 (сбалансированная автоматика) вторые пули очередей уходят вверх (причём при стрельбе стоя с руки всего то на ~0,5 метра вверх,  что повышает вероятность поражения ими ростовой мишени).

А вот третьи и четвертые пули у СА-006 (в отличие от А-3) не "возвращаются", а уходят в сторону. При стрельбе лёжа с руки влево и вверх, при стрельбе стоя с руки вправо и вверх.

В отличие от А-3 - у которого кучность третьих и четвертых пуль очередей выше чем вторых пуль, а СА-006 кучность  третьих и четвертых пуль очередей  заметно хуже чем у вторых.

По сему сбалансированная автоматика и продемонстрировала преимущество в кучности очередей при стрельбе из неустойчивых положений на очередях 2 выстрела, и не продемонстрировала, на очередях в 3-5 выстрелов.

Ну вот такая особенность калашниковской автоматики при стрельбе из неустойчивых положений - второй выстрел очереди  вверх и вправо (лежа) или резко вправо (стоя), а последующие выстрелы "возвращаются" к точке прицеливания.

И это проиллюстрировано не только в  3-м томе монографии Дворянинова. Вот иллюстрация из наставления по моему АКМ (стрельба из положения стоя с руки):



Та же фигня. Дальше всего от пробоин первых пуль находятся пробоины вторых пуль очередей, не третьих и четвертых, вторых.

По этому введение режима стрельбы очередью в 2 выстрела с отсечкой (а не 3 выстрела с отсечкой) - самая интригующая особенность АК-12.

Разработчики должны были серьёзно сократить вот этот вот "фирменный" (в право и вверх, или резко вправо) отрыв точек попаданий вторых пуль очередей при стрельбе из неустойчивых положений.  Потому что если они этого не сделали - введение режима стрельбы очередью по 2 выстрела с отсечкой был бы форменным вредительством по сравнению с введением режима стрельбы очередью по 3 выстрела с отсечкой.

Поскольку газовая трубка несъёмная, то как чистить от нагара "инновационный" тепловой зазор между газовой каморой и газовой трубкой?!

АК-12 разборка и чистка

А с оптикой наставление нужно другое, как и сама методика огневой подготовки.
Никаких особых изменений в методику огневой подготовки не требуется, только особенности этого конкретного прицела изучить. А пуля летит всё так же.

Уточню свою мысль - сама тактика применения стрелкового оружия при массовом оснащении ВС оптическими прицелами должна сильно измениться. Соответственно - наставление и методика подготовки.

А вот что действительно надо для оптического прицела - так это регулируемая щека на прикладе. Дело в том, что приклад рассчитан по высоте оптической оси штатного механического прицела. А у навесных прицелов оптическая ось делается выше оси механического прицела, иначе в оптику будет видна мушка с её предохранителями, которые будут закрывать поле зрения. И когда работаем навесным прицелом, то голову приходится поднимать от приклада и удерживать только мышцами шеи, что крайне утомительно и точность наводки резко падает.

Для массового применения регулируемая щека на прикладе кмк нереалистичный путь решения - слишком дорого и сложно для освоения л/с.
Другой вариант - не навесной, а встроенный прицел. Правда для этого требуется полностью другой образец оружия, а не полумера в виде АК-12.
Огорчила новость о том, что в боевых условиях плохо показала себя немецкая HK G36, хотя претензии были совсем не к общей компоновке:

На фото боец целится через верхний  3,5х кратный окуляр, действительно - голова на весу, неудобно.

Дело в ситуации. Смотрите:
1. Если средняя точка попаданий (СТП) не вышла за контуры цели, то без сомнений чем меньше рассеивание - тем лучше: больше пуль попадёт в цель.
2. Но вот если СТП вышла за контуры цели, то надо смотреть.

Так уже посмотрели - вторая пуля гарантированно выходит за контур цели. Пока безрезультатно добиваюсь ответа на вопрос - зачем нужна очередь из двух пуль как тактический прием?

В этом примере вероятность попадания хотя бы одной из пуль = 0,6+0,3-(0,6х0,3)=0,882 0,72
Нет. Вычисляется следующим образом:
В=1-(1-0,6)*(1-0,3)=0,72

Это я с калькулятором запутался и не перепроверил себя. Оба способа вычисления верные.

Зато третьи пули очередей

Цитата, АлександрА сообщ. №64

Кучность стрельбы четырехпульными очередями

Повторно, уже в третий раз - этот вопрос выяснили, разговор про очередь из двух выстрелов.

Концерн показал рассеивание очереди

В четвертый раз. На видео стрельба в одиночном, потом в автоматическом режиме и результат непонятен.

"Сейчас попробуем по два стрелять... По моему попадают все"

Отчетливо видно, что после первого выстрела автомат подбрасывает, соответственно вторая пуля летит по другому адресу.
Этот гр-н Лазарев сначала снимает оружие с предохранителя, досылает патрон, а потом начинает регулировать приклад, эксперт хуев.

Приятно было пообщаться!

Я никуда не делся, просто у меня всего 10 комментариев в сутки, на выходных не хватило :)
Из экономии стараюсь побольше уместить в одно сообщение и дописываю "на ходу", так что один вопрос похоже затерялся в активном обсуждении, хотелось бы услышать мнение собеседников, повторю:

Но когда напротив тебя враг, то решающим фактором становится не экономия БК, а время на поражение цели... Тот, кто стреляет очередью, попадёт первым (как правило)Но когда напротив тебя враг, то решающим фактором становится не экономия БК, а время на поражение цели... Тот, кто стреляет очередью, попадёт первым (как правило)

Цитата, BorSch сообщ. №57

Кмк спор зациклился на неясности в определениях. То, что стрелять по движущейся/внезапно появляющейся мишени лучше очередью это мы выяснили.
Что такое "прицельный огонь" и что такое "беглый огонь"?
Можно ли считать огонь по внезапно появившейся мишени "прицельным"?

Повторно, уже в третий раз - этот вопрос выяснили, разговор про очередь из двух выстрелов.

Значит на АК-12 автоматика и ДТК "подкручены" так что пробоина от второй пули очереди при стрельбе из неустойчивых положений не имеет столь резкого отрыва вправо и вверх по сравнению с  последующими. Может быть "подкручены" так (к примеру за счёт ДТК) что вторая пуля не уходит резко в право и вверх, а вот третья пуля уже стабильно уходит влево и вниз.

По этому и сократили длину фиксированной очереди до двух выстрелов, так как третья пуля очереди, в отличие от АК-74, где та ложилась более кучно чем вторая, стала не так полезна.

Ведь при фиксированных очередях по 2 выстрела за минуту можно произвести ~40 очередей. При очередях по 3 выстрела - только ~30 очередей.

Отчетливо видно, что после первого выстрела автомат подбрасывает, соответственно вторая пуля летит по другому адресу.

У Вас в глазу скоростная кинокамера, раз Вам отчетливо видны процессы которые другим видны лишь при замедленном воспроизведении снятого  скоростной кинокамерой?)

Значит на АК-12 автоматика и ДТК "подкручены" так что пробоина от второй пули очереди при стрельбе из неустойчивых положений не имеет столь резкого отрыва вправо и вверх по сравнению с  последующими

При чем здесь "последующие"?? (этот навязчивый безостановочный перевод темы начинает напоминать троллинг). Увод ствола присущ АК конструктивно, его нельзя "подкрутить автоматикой" (какой еще автоматикой?).

У Вас в глазу скоростная кинокамера, раз Вам отчетливо видны процессы

Подброс ствола виден совершенно отчетливо на нормальной скорости воспроизведения. Если не видите - Вам что-то попало в глаз, например желание всех переспорить как самоцель.

Подброс ствола виден совершенно отчетливо на нормальной скорости воспроизведения. Если не видите - Вам что-то попало в глаз, например желание всех переспорить как самоцель.

Понятия не имею о чём Вы спорите в этом обсуждении. Я уже своё мнение высказал - выбор режима фиксированной очереди в 2 выстрела, а не в 3 выстрела - самое загадочное в особенностях АК-12. Своё объяснение такого выбора разработчиков я озвучил. У Вас как понимаю версии нет?

Увод ствола присущ АК конструктивно, его нельзя "подкрутить автоматикой" (какой еще автоматикой?).

У автоматического оружия знаете ли есть автоматика и её можно регулировать  с целью влияния на те или иные характеристики,  к примеру на кучность автоматического огня. Например техническая скорострельность АК-12 увеличена до 700 выстрелов в минуту. :)

А ведь в своё время на АКМ техническую скорострельность снижали.

Улучшились показатели точности и кучности стрельбы, для чего ввели замедлитель курка, снизивший темп с 660 до 600 выстрелов в минуту, и изменили затворную раму

P.S. Вы не минусуйте, Вы словами своё несогласие выразите. Вы не согласны с тем что у автоматического оружия есть автоматика и её можно регулировать? :)

Разработчики должны были серьёзно сократить вот этот вот "фирменный" (в право и вверх, или резко вправо) отрыв точек попаданий вторых пуль очередей при стрельбе из неустойчивых положений.  Потому что если они этого не сделали - введение режима стрельбы очередью по 2 выстрела с отсечкой был бы форменным вредительством

Абсолютно верно! Потому и предлагаю концерну показать рассеивание выстрелов очереди у АК-12 и АК-15.

сама тактика применения стрелкового оружия при массовом оснащении ВС оптическими прицелами должна сильно измениться.

Тактика действия подразделения - да должна измениться, поскольку тактика зависит, да что там, определяется возможностями оружия - своего и противника. А огневая подготовка изменится не сильно, решаемо без проблем.

регулируемая щека на прикладе кмк нереалистичный путь решения - слишком дорого и сложно для освоения л/с.

Что там "дорого"? Вот закупать новые автоматы с рельсами для навесных прицелов, а прицелами этими пользоваться будет сложно из-за того, что шею надо постоянно держать в напряжении - вот это дорого: деньги на ветер.
И что там "сложно"? Поставил навесной прицел - подгони высоту щеки так, чтобы приложил свою щеку к прикладу и - в прицеле у тебя никаких затенений в виде "лун". Вот и вся премудрость.

Другой вариант - не навесной, а встроенный прицел.

А когда нужен другой прицел: вместо оптики - ночной, или тепловизор, или коллиматор... ? Опять всё то же самое: оптическая ось навесного прицела выше штатного, голову надо поднять и так держать...

немецкая HK G36,

И вот потребовалось ему стрелять ночью. Куда он ставит ночник?
У нас уже есть встроенные прицелы - механические штатные. Замена их на оптические не решает проблему навесного прицела. Решает проблему только регулируемая щека.
А теперь ещё учтём, что высота оптической оси на разных типах прицелов различна...
Регулируемая щека - дешёвая, и при этом крайне необходимая штука, когда мы планируем работать с разными прицелами.

    Дело в ситуации. Смотрите:
    1. Если средняя точка попаданий (СТП) не вышла за контуры цели, то без сомнений чем меньше рассеивание - тем лучше: больше пуль попадёт в цель.
    2. Но вот если СТП вышла за контуры цели, то надо смотреть.
Так уже посмотрели - вторая пуля гарантированно выходит за контур цели.

Я говорю не про вторую пулю, а про СТП - про среднюю точку попаданий ВСЕХ пуль (она же средняя траектория всех пуль).
Когда уменьшаем кучность, то все пули попадают (прижимаются) ближе к СТП - и первая, и вторая, и последующие... И пули следующей очереди тоже, и все одиночные тоже.
Вот теперь смоделируйте: увеличится ли вероятность попадания, если СТП выше цели на 0,2м (такая ситуация при стрельбе из АК74 по головной цели на дальность 200м прямым выстрелом с прицелом П) ?

эксперт х..в

Вы правы, смотреть эти ролики с блогерами, аккредитованными при концерне "Калашников", просто страшно из-за нарушений техники безопасности: ходят перед стволами разложенного на столе оружия, постоянно отвлекаются на шуточки и комментарии на огневом рубеже имея в руках заряженное и снятое с предохранителя оружие...
И аргументы этих "экспертов":
"Мне понравилось!" после выстрела всего десятка патронов
или "Кажется, все попал!" - показывают уровень нынешних манагеров "Калашникова" : они "экспертов" под себя подбирают.

То, что стрелять по движущейся/внезапно появляющейся мишени лучше очередью это мы выяснили.

Стрелять очередью лучше не только по движущейся цели. Смотрите:

1. Берём идеальные условия стрельбы: ошибок стрельбы у нас нет, то есть наша СТП совмещена с центром цели.
Вопрос: попадём одним патроном?
Ответ ищем в таблице характеристик рассеивания: для АК74 и среднего автоматчика срединное отклонение рассеивания одиночной пули и по вертикали, и по горизонтали составляет 4см на дальности 100м. Следовательно, полный периметр рассеивания на дальности 100м =4см*8=32см (круг диаметром 32см). Сравниваем с размерами цели, например, ростовой: 170см*50см. То есть, на дальности 100м периметр рассеивания весь помещается в контуры ростовой цели, следовательно, все пули попадут в  цель, следовательно, точно попадём даже одним патроном.
А на дальности 200м?
Вспомним (или посмотрим в ту же таблицу), что рассеивание растёт пропорционально дальности. То есть на дальности 200м периметр рассеивания в 2 раза больше, чем на 100м и = 32см*2=64см. Итак: по высоте периметр пока уложился в контуры ростовой цели, но в ширину вышел на 14см=64см-50см. То есть, одиночным выстрелом уже можем и не попасть.
На дальности 300м периметр рассеивания в 3 раза больше, и выход периметра за контуры цели ещё больше (больше пуль уходит мимо).
И чем дальше - тем больше мимо...
И если мы хотим попасть, то стрелять надо очередью.

2. А теперь вспомним, что цели есть и гораздо меньше ростовой.
Например, самая многочисленная цель в бою - головная (стрелок с упором оружия на бруствер) имеет высоту всего 30см, то есть, уже на дальности 100м периметр рассеивания больше высоты этой фигуры, а уж над плечами этой фигуры сколько пуль может уйти...
Следовательно, одним выстрелом в головную фигуру (такого же стрелка, как и мы сами) можем не попасть.
Будем играть в рулетку и стрелять одиночными? Или уж лучше очередь в 3 патрона, которая почти с вероятностью 1 попадёт (на дальности 100м)?

3. А теперь вспомним, что от ошибок стрельбы не застрахован никто: ветер, мало времени на прицеливание, неверно определили дальность, и т.д. и т.п. (больше 20 видов ошибок стрельбы).
И из-за ошибок стрельбы наша СТП отклонилась от центра цели, следовательно периметр рассеивания вышел за один из краёв цели даже на дальности 100м, и потому вероятность попадания одним патроном ещё больше упала...
Одиночными будем баловаться? Или лучше очередью, пока он в тебя не попал?

Во-о-о-т!
Правильно указано во всех наставлениях по АК: очередью стреляй, очередью! Если жить хочешь.

Значит на АК-12 автоматика и ДТК "подкручены" так что пробоина от второй пули

Так пусть концерн ПОКАЖЕТ это! Вы же сами выложили выдержку из наставления, где вторая пуля уходит. И это наставление учил не только я один, а все офицеры советской и сейчас учат офицеры российской армии! А тут нам дают очередь в два патрона...
Предлагаете просто верить, как в церкви? Но ещё ни одна церковь от смерти в бою не спасла. Спасает только прицельная очередь. И если концерн действительно исправил рассеивание выстрелов в очереди, то в чём проблема снять ролик, где будет чётко видно, как пули в очереди ложатся?
Тем более что:

Например техническая скорострельность АК-12 увеличена до 700 выстрелов в минуту. :)
А ведь в своё время на АКМ техническую скорострельность снижали.
Улучшились показатели точности и кучности стрельбы, для чего ввели замедлитель курка, снизивший темп с 660 до 600 выстрелов в минуту

Вот именно: раньше чтобы улучшить кучность темп стрельбы снизили с 660 до 600, а в АК-12 повысили до 700 и опять для улучшения кучности?!
Нет, всё может быть: изменили угол между осью упора и стволом, вывешенный ствол... Теоретически может быть.
Но в чем проблема ПОКАЗАТЬ как пули теперь ложатся?!