17.07.2018
В США заявили о победе F-35 над Су-57
Россия, отказавшись от серийного производства Cу-57, фактически признала поражение в возможности создания истребителя пятого поколения, пишет Business Insider. "Россия более или менее признает поражение в создании возможного истребителя пятого поколения", — заявил американскому изданию эксперт в области боевой авиации Королевского Объединенного института оборонных исследований (Великобритания) Джастин Бронк.
131 комментарий, отображено с 41 по 80
№41
Makc
19.07.2018 16:48
Цитата, Враг сообщ. №34
Давно было заявлено, что в первой партии будет 60 штук.
Вы говорите о СЕРИЙНЫХ машинах. Но ДО них заказывается ПРЕД-СЕРИЙНАЯ партия. Именно ею являются те 12 о которой сказано.
0
Сообщить
№42
Владислав
19.07.2018 18:36
Ф-35 во главе вот таких предполагается будет идти, один сначала на 4-6 потом до 30 дронов, нагрузка у них небольшая но РЭБ обеспечить и Сайдуиндер-Х взять могут
-1
Сообщить
№43
Враг
20.07.2018 01:59
Makc
Хотелось бы мне ошибиться про недостаточную малозаметность Су-57, но пока прямые высказывания с Запада и мутные Борисова говорят о провале малозаметности и потому бессмысленности Су-57 по сравнению с Су-35 (разница в ЭПР у них, конечно, есть и многократная, но всё же далёкая от необходимой). И наши, в отличие от супостатов, никогда ведь прямо не признают провал, надо ж поддерживать сказку про самых умных в мире учёных, которым только деньги дай, а уж они-то всегда сделаю лучше всех в мире.
Цитата, Makc сообщ. №41
Вы говорите о СЕРИЙНЫХ машинах. Но ДО них заказывается ПРЕД-СЕРИЙНАЯ партия. Именно ею являются те 12 о которой сказано.Предсерийные уже летают. После них обещали первую партию 60 штук. Но именно эту партию сократили недавно до 12 штук.
Хотелось бы мне ошибиться про недостаточную малозаметность Су-57, но пока прямые высказывания с Запада и мутные Борисова говорят о провале малозаметности и потому бессмысленности Су-57 по сравнению с Су-35 (разница в ЭПР у них, конечно, есть и многократная, но всё же далёкая от необходимой). И наши, в отличие от супостатов, никогда ведь прямо не признают провал, надо ж поддерживать сказку про самых умных в мире учёных, которым только деньги дай, а уж они-то всегда сделаю лучше всех в мире.
0
Сообщить
№44
Враг
20.07.2018 02:28
Цитата
Планы закупки Су-57 ВКС России также были пересмотрены в сторону сокращения. 23 марта 2015 года заместитель министра обороны России Юрий Борисов посетил завод в Комсомольске-на-Амуре, где он заявил, что ВКС России смогут закупить меньшее число Т-50, по сравнению с запланированным в ГПВ-2020 объемом, и закупать истребители Су-30 и Су-35, не столь дорогие. Российские СМИ ссылались на источник в Министерстве обороны России, который сообщил, что ВКС до 2020 года закупят только одну эскадрилью Т-50 (12 машин), вместо 60 самолетов, предусмотренных в ГПВ-2020.https://vpk.name/news/188441_kak_soobshaetsya_seriinyii_variant_istrebitelya_t50_poluchil_oficialnoe_naimenovanie_su57.html
0
Сообщить
№45
Makc
20.07.2018 05:09
Цитата, Враг сообщ. №43
Предсерийные уже летают.
Те что сейчас летают это не пред-серийные машины, а начальные прототипы на которых отрабатывают все системы и конфигурацию всего самолёта.
Следующие 12 о которых говорили это как раз пред-серийные машины для обкатки в войсках и наработки опыта работы с ними и выявления "детских болезней".
После них идёт нормальное серийное производство. Вот ЭТИ 60 и будут первой законтрактованной серией.
Так было всегда.
Цитата, Враг сообщ. №43
прямые высказывания с Запада и мутные Борисова говорят о провале малозаметности
Высказывания запада о недстатках малозаметности Су-57 звучат так-же как их собственные высказывания о них-же у Ф-35. И так-же громко. А у Борисова я не слышал высказываний о недостатках КОНКРЕТНО малозаметности у Су-57. Пока его высказывание о том что не надо форсировать серийное производство это всё о чём я слышал. Если приведёте высказывание, можно будет обсудить.
Цитата, Враг сообщ. №43
наши, в отличие от супостатов, никогда ведь прямо не признают провал
А когда на западе признавали провал? Никогда такого небыло. Их когда носом ткнули за Иранский пассажирский самолёт они всех открыто послали.
Кстати провалы признаются, но только намного позже. Лет через 20 после снятия с вооружения.
+1
Сообщить
№46
Сергей-82
21.07.2018 07:41
Цитата, Враг сообщ. №34
Недавно была новость, что индийский Су-30МКИ, у которого не лучшая РЛС "Барс" (у Су-35 "Ирбис", у Су-57 - вообще АФАР), запросто обнаружил новейший китайскийНе давно была новость что Су-35 уверено в Сирии берет Ф-22 на 130 км,но это не мешает тебе писать
J-20
Цитата, Враг сообщ. №34
Похоже только США могут создавать малозаметную технику, только они сумели сделать материалы и покрытия, снижающие ЭПР до нужных величинА я говорю что похоже что стелс это большая химера и Ф-22 и j-20 обнаруживаются и далеко самолетам 4-го поколения,ну вот и докажи что твоя фантазия вернее моей.
+2
Сообщить
№47
Владислав
21.07.2018 11:43
"что похоже что стелс это большая химера" - PR ход для получения денег от лентяев от разработки и главное лиц принимающих решения, которые элементарной физикой в объёме общего курса средненького ВТУЗа не озаботились. Работать будет против стран имеющих обычные радары лишь. Я не радиофизик, хотя немного проходил, не интересовало, посему прекрасно знаю как геофизическими методами любой работающий даже на 25-30% номинала ТВД/ТРД сечётся на достаточно больших расстояниях по нескольким факторам. Как и его носитель.
КР может иметь малую заметность если нет средств, самолёт с массой десятки тонн и энерговыделением десятки МВт - никаких шансов даже при минимальной творческой, производственной и организационной активности на защиту своей страны направленной.
Примерно то же и с лазерным оружием. Для того чтобы снизить требования к оптике энергия в импульсах YAG:Nd малая, берут средней мощностью, как результат - возможны защиты позволяющие при рое надёжно поражать даже флоты из сотен Б-52 на части которых большей стоят лазерные системы активной защиты, которые существенно мощнее того что влезет в брюхо или снаружи на Ф-22 или Ф-15.
КР может иметь малую заметность если нет средств, самолёт с массой десятки тонн и энерговыделением десятки МВт - никаких шансов даже при минимальной творческой, производственной и организационной активности на защиту своей страны направленной.
Примерно то же и с лазерным оружием. Для того чтобы снизить требования к оптике энергия в импульсах YAG:Nd малая, берут средней мощностью, как результат - возможны защиты позволяющие при рое надёжно поражать даже флоты из сотен Б-52 на части которых большей стоят лазерные системы активной защиты, которые существенно мощнее того что влезет в брюхо или снаружи на Ф-22 или Ф-15.
0
Сообщить
№48
BorSch
21.07.2018 14:39
Цитата, Makc сообщ. №9
имидж не нужен. Он нужен только экспортной машине которой должен был стать FGFA. но его не будет из-за типичной ничем-не-заслуженной гордости, нулевой технической компетентости и невероятной жадности индусов которые постоянно меняли требования и в то-же время не хотели доплачивать за дополнительные работыОни ведь еще желают стать полноправными владельцами критически важных технологий и программных кодов. При этом половину своего финансового участия в проекте реинвестировать в индийскую экономику.
Уши им от мертвого осла, а не FGFA, считаю.
+2
Сообщить
№49
Владислав
21.07.2018 17:25
Касаемо стелс машин. Вроде как под Горловкой разгром ВСУ батальона, его танков.
Внимание привлёк объект идущий на 17-20с в правой, близко к центру части экрана. Сначала подумал что капля но непохоже - у меня есть некоторый опыт съёмки в дождь в т.ч. на скорости 100 и более км/ч в машине с разным углом наклона стёкол относительно потока воздуха - съёмка с дрона была заявлена да и по болтанке камеры похоже, солнечный день.
Или фейк видеомонтажный или там шло нечто с ЭМ экранированием, или как линза в том пространстве что мы находимся с Вами сейчас.
Взято первоначально с https://topwar.ru/142370-vsya-pravda-o-razgrome-vsu-pod-gorlovkoy-goryaschaya-posle-zhabego-pryzhka-tehnika.html?utm_campaign=readalso&utm_medium=mywidget&utm_source=topwar.ru
Почему-то подумалось про подвижный градиент или он же про подвижную "комариную плешь" в терминах Стругацких.
Внимание привлёк объект идущий на 17-20с в правой, близко к центру части экрана. Сначала подумал что капля но непохоже - у меня есть некоторый опыт съёмки в дождь в т.ч. на скорости 100 и более км/ч в машине с разным углом наклона стёкол относительно потока воздуха - съёмка с дрона была заявлена да и по болтанке камеры похоже, солнечный день.
Или фейк видеомонтажный или там шло нечто с ЭМ экранированием, или как линза в том пространстве что мы находимся с Вами сейчас.
Взято первоначально с https://topwar.ru/142370-vsya-pravda-o-razgrome-vsu-pod-gorlovkoy-goryaschaya-posle-zhabego-pryzhka-tehnika.html?utm_campaign=readalso&utm_medium=mywidget&utm_source=topwar.ru
Почему-то подумалось про подвижный градиент или он же про подвижную "комариную плешь" в терминах Стругацких.
+1
Сообщить
№50
штурм
21.07.2018 21:10
Цитата, ID: 1701 сообщ. №4
Табуреткин в своё время сильно хаял наши танки и самолёты, так не долго в министрах усидел и Борисову надо бы следить за публичными высказываниями....
+1
Сообщить
№51
Сергей-82
30.07.2018 07:37
Поле обзора ОЛС http://hi-tech.media/62015.html стр 97. судя по всему сканирование ОЛС производит куда быстрее чем РЛС.
0
Сообщить
№52
ankh-andrej
30.07.2018 15:51
Цитата, ID: 1701 сообщ. №4
К сожалению Борисов не долго думал, когда изрёк свой исторический спич по Су-57, нанёсший вред имиджу прожектаТут ещё не все фенички
Цитата, q
Вице-премьер Юрий Борисов считает, что сейчас нет необходимости оснащать Вооруженные Силы России большим количеством такой техники, как «Армата» или БТР «Бумеранг», поскольку последние версии танков Т-72 имеют высокую эффективность.http://k-politika.ru/minoborony-nazvalo-glavnyj-nedostatok-armaty-i-otkazalos-ot-zakupok/?utm_source=warfiles.ru
«Зачем «наводнять» «Арматами» или «Бумерангами» все Вооруженные Силы? У нас танк Т-72 пользуется огромным спросом на рынке, его берут все. По сравнению с «Абрамсами», «Леклерками» и «Леопардами» по цене, эффективности и качеству он значительно их превосходит», — сказал Борисов журналистам.
0
Сообщить
№53
Сергей-82
30.07.2018 16:41
Цитата, ankh-andrej сообщ. №52
Тут ещё не все феничкиА в чем возмущение?Про то что Армата не сильно нужна говорили и писали многие на форумах и то что она будет золотая это тоже факт,но нет людям хотелось вундервафлю подобно Ф-22 и В-2.Думаю 5 Т-72Б3М куда лучше чем ОДНА Армата.
+1
Сообщить
№54
ankh-andrej
30.07.2018 21:23
Цитата, Сергей-82 сообщ. №53
Про то что Армата не сильно нужна говорили и писали многие на форумах и то что она будет золотая это тоже фактНу кому как. Если на экипажи наплевать, то можно и на 72 дальше воевать. А про стоимость, так Су-57 тоже золотой относительно Су-30СМ получается.
0
Сообщить
№55
Владислав
31.07.2018 01:07
По ударным возможностям Су-57 надо сравнивать с Су-34, а он совсем другие деньги стоит. Кроме того обе данные машины лучше чем Су-30 и 35 вписываются в боевую сеть. При высокоманёвренных БПЛА или просто если их много скорость не так важна, важны параметры работы сети. Как носители неделимых ТЯЖЁЛЫХ нагрузок Су-57 и особенно 34 годятся. Причём если Су-34 имеет огромные отсеки (лётчики ненужны как и прочее) то Су-57 также без пилотов, может иметь больше дальность без дозаправки - оба с нагрузкой 10т на ВНУТРЕННИХ объёмах.
Есть ещё момент бряцания тем оружие которое противник в состоянии понять если он увидит сеть, а она невзрачна то до боевого её применения может не сообразить про последствия разве если полномасштабно их продемонстрировать.
Есть ещё момент бряцания тем оружие которое противник в состоянии понять если он увидит сеть, а она невзрачна то до боевого её применения может не сообразить про последствия разве если полномасштабно их продемонстрировать.
0
Сообщить
№56
Makc
31.07.2018 03:28
Классная идея. Давайте вообще ко всем @$%^ позакрываем ВСЕ программы перевооружения. И так сойдёт всё. Дорого ведь. А на людей ведь плевать, да? Бабы нарожают ещё. Главное бабло не платить да?
То что на Т-72/90 и Т-80 дыр в защищённости выше крыши и НАТОвские танковые БОПСы что на вооружении СЕЙЧАС уже превосходят их бронирование несмотря на новую ДЗ ничего? Что будет когда они сделают ДЗ против БОПС и на абраши с лео2 наклеят?
А то что основа ВВС Су-27СМ3 не имеет даже ПФАР и проигрывает НАТОвским тайфунам, Рафалям и Ф-15 с ПФАР/АФАРами ничего? 200-250 штук Су-30/35 + 150 МиГ-31 этого МАЛО. Про Ф-22 я вообще молчу. Просто ЭПИЧНО повезло что из них всего 120 штук способны вести бой, а остальные учебные или с нефункционирующей авионикой. С Ф-35 в воздухе чем бороться будем? Кто может гарантировать что их будет видно с достаточного расстояния для ДВБ? Су-27СМ3 НЕ СМОГУТ их видеть на достаточном расстоянии с этим убожеством Н001, любой версии. Сегодня БАРС это голый минимум если есть вероятность боя с каким-либо стэлсом или машиной с современной РЭБ.
То что на Т-72/90 и Т-80 дыр в защищённости выше крыши и НАТОвские танковые БОПСы что на вооружении СЕЙЧАС уже превосходят их бронирование несмотря на новую ДЗ ничего? Что будет когда они сделают ДЗ против БОПС и на абраши с лео2 наклеят?
А то что основа ВВС Су-27СМ3 не имеет даже ПФАР и проигрывает НАТОвским тайфунам, Рафалям и Ф-15 с ПФАР/АФАРами ничего? 200-250 штук Су-30/35 + 150 МиГ-31 этого МАЛО. Про Ф-22 я вообще молчу. Просто ЭПИЧНО повезло что из них всего 120 штук способны вести бой, а остальные учебные или с нефункционирующей авионикой. С Ф-35 в воздухе чем бороться будем? Кто может гарантировать что их будет видно с достаточного расстояния для ДВБ? Су-27СМ3 НЕ СМОГУТ их видеть на достаточном расстоянии с этим убожеством Н001, любой версии. Сегодня БАРС это голый минимум если есть вероятность боя с каким-либо стэлсом или машиной с современной РЭБ.
+3
Сообщить
№57
Владислав
31.07.2018 11:13
Касаемо танков я своё мнение высказывал - без ТОТАЛЬНОГО а не просто плотного прикрытия сверху они не жильцы, вот это тотальное прикрытие невозможно при сильном противнике т.е. все наземные силы устарели. Я эти вещи моделировал в 1997 примерно в первые разы. Интересно было. Операция в Югославии полностью тогда модели подтвердила как и более поздние.
Полагаю Ф-35 имеет ряд уязвимостей, например у него открытый борт. Если у вас ПОДВЕСНОЙ контейнер с определённой аппаратурой а он поместится меж двух двигателей, шансов выжить у 35- никаких. Как и у Ф-15Е Ф-22 немногим больше.
О машинах РФ. Вы не заметили что сушки в Индии чаще всего сыплются перед важными моментами в тендерах? Думаю РЭБ работают +индустриальная сочетаемая диверсия.
Полагаю Ф-35 имеет ряд уязвимостей, например у него открытый борт. Если у вас ПОДВЕСНОЙ контейнер с определённой аппаратурой а он поместится меж двух двигателей, шансов выжить у 35- никаких. Как и у Ф-15Е Ф-22 немногим больше.
О машинах РФ. Вы не заметили что сушки в Индии чаще всего сыплются перед важными моментами в тендерах? Думаю РЭБ работают +индустриальная сочетаемая диверсия.
0
Сообщить
№58
forumow
31.07.2018 16:23
Цитата, Владислав сообщ. №57
Касаемо танков я своё мнение высказывал - без ТОТАЛЬНОГО а не просто плотного прикрытия сверху они не жильцы, вот это тотальное прикрытие невозможно при сильном противнике.Гибрид танка и ЗСУ!
0
Сообщить
№60
beka1
31.07.2018 16:41
На п.56
Су-27СМ3 заменят на Су-35С. Будущее последнего, судя по словам Борисова, просто замечательное....
Су-27СМ3 заменят на Су-35С. Будущее последнего, судя по словам Борисова, просто замечательное....
0
Сообщить
№61
ID: 1701
31.07.2018 16:48
США правильно заявили о победе F-35 над Су-57, можете спросить подробности у Борисова
0
Сообщить
№62
forumow
31.07.2018 16:51
Цитата, Владислав сообщ. №59
Не спасут и 4 ЗАК по краям автоматическиеЯ и не имел в виду автоматы. В танке нет места для их сколь-нибудь приличного боекомплекта.
Обеспечить конструктивно возможность стрельбы из основного орудия по воздушным целям танкам и САУ. Танки действуют большими группами и смогут создать хорошую плотность огня по воздушному противнику, а не быть лишь пассивными мишенями и объектом защиты относительно малочисленных специализированных зенитных установок как сейчас.
0
Сообщить
№63
Владислав
31.07.2018 16:57
Нереально против роя. РЭБ что-то сможет но не всё. Больше всего в Т-15 места, её целесообразно производить в десятке модификаций, но для десанта там места не будет если разместить. Особенно в для эвакуации людей из опасных мест и как носитель неделимого дорогого оружия без переноса масс в т.ч. направленной энергии.
0
Сообщить
№64
forumow
31.07.2018 17:01
Не абсолютное оружие конечно, но лучше чем ничего. А у малоразмерных БЛА роя и свои уязвимости наверняка имеются.
0
Сообщить
№65
ID: 1701
31.07.2018 17:10
Цитата, q
Су-27СМ3 заменят на Су-35С. Будущее последнего, судя по словам Борисова, просто замечательное....
Не уверен, не исключено, что Су-27СМ3 "покажет себя отлично" и надобность в Су-35С отпадёт.
+2
Сообщить
№66
forumow
31.07.2018 18:17
Цитата
За рубежом радостно выдыхают: Су-57 не будет!
https://topwar.ru/145020-za-rubezhom-radostno-vydyhayut-su-57-ne-budet.html
+1
Сообщить
№67
BorSch
31.07.2018 19:37
Цитата, Makc сообщ. №56
на Т-72/90 и Т-80 дыр в защищённости выше крыши и НАТОвские танковые БОПСы что на вооружении СЕЙЧАС уже превосходят их бронированиеНо ведь Т-72 модернизируют не для столкновения с НАТОвскими танками. Им хватит работы в не столь экзотичных сценариях, где уровня Т-72М будет достаточно - видимо так и решили проанализировав в т.ч. сирийский опыт.
Да и дыр в защищенности становится меньше.
Цитата, Makc сообщ. №56
Что будет когда они сделают ДЗ против БОПС и на абраши с лео2 наклеят?Масса повысится до неприемлемого уровня, ухудшится подвижность, маневренность и запас хода. Публикаций на эту тему достаточно, в т.ч. западных.
Цитата, Makc сообщ. №56
И так сойдёт всё. Дорого ведь. А на людей ведь плевать, да? Бабы нарожают ещё. Главное бабло не платить да?Если обойтись без ханжества, то да, танкист - сравнительно малоценный, легковосполнимый ресурс, это факт действительности.
0
Сообщить
№68
Makc
01.08.2018 04:35
Цитата, BorSch сообщ. №67
Т-72М
Тут кто-то что-то перепутал. Т-72М уже существует с 80ых. Или они хотят опять использовать индекс М? Может имеют ввиду Т-72Б3М? Т-72М был экспортным и был на уровне Т-62 а то и Т-55 по бронированию. Дали-бы уже литеру Ф от Фаршированный :D Лично я считаю что на ВСЕ танки которые модернизируют нужно поставить сварные башни как на Т-90М, вместе с КДЗ и пушкой. Тогда согласен, бронирование будет усилено значительно.
Цитата, BorSch сообщ. №67
Масса повысится до неприемлемого уровня, ухудшится подвижность, маневренность и запас хода. Публикаций на эту тему достаточно, в т.ч. западных.
То что это будет сказываться на подвижности и долговечности ходовой то тут согласен. Но если будем смотреть на то что эти танки будут не остановлены а смогут ВЫПОЛНИТЬ ЗАДАЧУ из-за непробития брони, то повышенный износ и обслуга всё равно выйдут дешевле чем восполнение потерь, и как результат как говорится "стоит того".
Цитата, BorSch сообщ. №67
это факт действительности
Если наши танки не смогут выполнить задачу из-за того что их пробили и останивили то погибнут не достигнув цели (а грубо-говоря - бесполезно) не только танки но и пехота и много кто ещё. Восполнять придётся не только танкистов как результат. Так-же это восполнение небезгранично. Учитывая демографические показатели РФ, снова повторять героический подвиг ВОВ как-то не хочется.
0
Сообщить
№69
Сергей-82
01.08.2018 04:58
Цитата, ankh-andrej сообщ. №54
А про стоимость, так Су-57 тоже золотой относительно Су-30СМ получается.Су-57 ответ на 5-и которые печатаются сотнями,какие новые танки производит Запад сейчас?
Цитата, Makc сообщ. №56
То что на Т-72/90 и Т-80 дыр в защищённости выше крыши и НАТОвские танковые БОПСы что на вооружении СЕЙЧАС уже превосходят их бронирование несмотря на новую ДЗ ничего?Можно поподробнее когда и кем было проверено что БОПСы НАТО берут Т-72Б3М ,Т-80БВМ с Реликтом?И еще посмотрите последние воины ,там столкновение танка с танком просто случайные,основная масса БТТ уничтожается с воздух,РСЗО и артиллерией.
Цитата, Makc сообщ. №56
А то что основа ВВС Су-27СМ3 не имеет даже ПФАР и проигрывает НАТОвским тайфунам, Рафалям и Ф-15 с ПФАР/АФАРами ничего?Во первых Су-27СМ3 не основа ВВС России ,их всего 18 ед,да и всех Су-27 вместе со старыми чуть больше 100 ед.Во вторых все натовские Таифуны не имеют ФАР и АФАР.Ф-15 у стран НАТО только у США.В третьих к 2020 году в ВВС России явно не останется простых МиГ-29 и Су-27.
0
Сообщить
№70
Makc
01.08.2018 08:40
Цитата, Сергей-82 сообщ. №69
Можно поподробнее когда и кем было проверено что БОПСы НАТО берут Т-72Б3М ,Т-80БВМ с Реликтом?
М829А4 сделана по тандемному принципу: на ней легко-отламываемая носовая секция которая заставляет ДЗ сработать и отломать её, а главная секция пробивает оголённую броню. Где-то была фотка но видимо убрали. То что пассивное бронирование без ДЗ НАТОвские БОПС не держит - факт. Достаточно посмотреть на заявляемые цифры. И если у Т-80У, Т-90А и М с их сварными башнями есть какие-то шансы, то у более старых литых башен шансов сегодня нет: время. Потому я ещё давно сказал что при модернизации танков надо менять башню на те что делают для Т-90А и наращивать броню хотя-бы лба корпуса.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №69
Кувейт уже заказал Тайфуны с АФАР, следовательно АФАР готов. Вы можете гарантировать что со временем НАТОвцы не проведут модернизацию своих Тайфунов на АФАР? На Рафалях РБЕ-2АА серийно устанавливают как обновление. По любому, ДОСТАТОЧНОГО качественного перевеса у ВКС РФ способного побить количественный перевес даже одних европейцев я не наблюдаю.
0
Сообщить
№71
Сергей-82
01.08.2018 09:04
Цитата, Makc сообщ. №70
М829А4 сделана по тандемному принципу: на ней легко-отламываемая носовая секция которая заставляет ДЗ сработать и отломать её, а главная секция пробивает оголённую броню. Где-то была фотка но видимо убрали. То что пассивное бронирование без ДЗ НАТОвские БОПС не держит - фактДопустим что все верно,что мешает поставить в будущем КАЗ Афганит на Т-72/80/90?Хотя как я говорил выше основной враг танка не БОПС,а авиация и РСЗО с артиллерии,посмотрите последние конфликты ,если танки столкнулись с танками значит что уже что то пошло не так.
Цитата, Makc сообщ. №70
Вы можете гарантировать что со временем НАТОвцы не проведут модернизацию своих Тайфунов на АФАР?Что мешает в будущем поставить на Су-30 АФАР?Или более мощную ПФАР? Или ОЛС от Су-57?
Цитата, Makc сообщ. №70
На Рафалях РБЕ-2АА серийно устанавливают как обновлениеПо 6 самолетов в год.
Цитата, Makc сообщ. №70
По любому, ДОСТАТОЧНОГО качественного перевеса у ВКС РФ способного побить количественный перевес даже одних европейцев я не наблюдаю.Безусловно,но вы забываете другое у НАТО вся ставка на авиацию и очень слабое ПВО,у нас же довольно высокоразвитое объектовое ПВО(права с огромными дырами в некоторых местах,но это пытаются исправить)и также развито воисковое ПВО (при том оно не только развито,но и очень насыщено,если не ошибаюсь в бригаде 12 Тор/Оса +6 Стрела-10+ 6 Шилок/Тунгусок и 27 ПЗРК Верба)в общем преимущество в воздухе несколько невелируется ПВО.Кроме того да мы о ступаем пока по качеству артиллерия,но превосходим количественно (если не ошибаюсь то около 2000 САУ в строю,к примеру у США около 500),при этом есть куча буксируемой и на хранений(как показала практика Украины РСЗО и артиллерия быстро вводятся в строй с хранения)что тоже несколько невелирует ударный потенциал авиации НАТО,при чем как сказал выше все это есть возможность надежно прикрыть.
0
Сообщить
№72
Makc
01.08.2018 10:37
Цитата, Сергей-82 сообщ. №71
Согласен но при условии того что ВС РФ работают по оборонному и это они напали. А что делать когда надо лупить их над их территорией и наше ПВО неспособно помочь? ПМЛМ полагаться на работу от обороны нельзя. Надо быть способным к первому удару по врагу, как Израиль в 67ом: первым ударом разоружил египтян и остальных и большой крови как в 73ем удалось тогда избежать. Так-же сдесь: Нужно быть способным раскатать Европу в блин или быть на как минимум авиационном паритете в базовом оснащении и в количестве авиации.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №71
По 6 самолетов в год.
А у нас вообще ни ПФАРами ни АФАРами не модерят ничего. Они хоть что-то.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №71
Что мешает в будущем поставить на Су-30 АФАР?Или более мощную ПФАР? Или ОЛС от Су-57?
Отсутствие как минимум готового к производству набора необходимого оборудования для поддержки ПФАР/АФАР системой вооружения самолёта. Если нет готовых пакетов модернизации то нереально нарастить то чего нет.
Жук-МСФ есть с середины 00ых испытывали на Су-33КУБ. Не пошло в серию. Предлагали ПФАР Перо для Су-27. Не стали делать. БАРС для Су-27 зарубили из-за "недостаточной мощности электро-систем", типа непотянет. То что могли-бы и доработать но НЕ ЗАХОТЕЛИ очевидно.
ОЛС - опять: надо интегрировать и делать что-бы подходило на Су-30/35/27 и так далее. Пакет модернизации для Су-27/30/33/35 опять-же никто продумать неудосужился да и не хочет никто в МО этого делать.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №71
что мешает поставить в будущем КАЗ Афганит на Т-72/80/90
Воля МО РФ. Если готовую и относительно дешёвую Арену ставить не стали, то каковы шансы на более дорогой Афганит? Это пока жареный петух не клюнул. После Грузии частично спохватились, а до этого не колыхало никого, да и сейчас опять вроде успокоились. А подзатыльник дать некому. Неудивительно что некоторые начинают ратовать за сталинские методы.
+1
Сообщить
№73
forumow
01.08.2018 10:53
Цитата, Сергей-82 сообщ. №71
у НАТО вся ставка на авиацию и очень слабое ПВО,у нас же довольно высокоразвитое объектовое ПВО(права с огромными дырами в некоторых местах,но это пытаются исправить)и также развито воисковое ПВОПВО мало, оно хорошо в сочетании с ударными средствами. ПВО - это только для того чтобы дострелить то что не успели замочить в базах и на аэродромах. Оно не может на равных конкурировать с авиацией само по себе. Достаточно ли у нас "Искандеров", "Калибров",.... хотя бы при условии СБЧ оснащения...?
+1
Сообщить
№74
ID: 1949
01.08.2018 12:00
Не знаю как вам, а меня высказывания Борисова о том, что нам не нужна модернизация армии, наводят на мысль, что в МО понимают - уход Путина с поста президента приведёт к тому, что программа перевооружения армии будет просто закрыта. Начнут в большом количестве выпускать шокеры, щиты и дубинки, чтобы утихомирить тех, кто будет выступать против кудреномики, шуваловщины и силуяновщины. Которые весь доходный бизнес перегоняют в офшоры - лишь бы их деньги не попадали в бюджет страны, который они считают "чёрной дырой". Для этого и делается приватизация всего государственного, чтобы в бюджет шли только налоги, а не прибыль. А налоги идут только с того, что не в офшоре... Россия просто ляжет под Запад...
Что ещё насторожило. В послании президент прямо говорил о рывке в экономике, который, как понимаете правительство Медведева совершать не собиралось и прямо заявило президенту, что такие попытки приведут к "нестабильности", читай жёсткому противостоянию во власти, после чего Путин утёрся и тоже заговорил о "стабильности"...
Эти мысли ещё и от того, что президент ничего не говорит о том, кто же продолжит его дело. Может быть не хочет подставлять его под удар раньше времени, но мы можем только предполагать... Этому человеку будет не просто.
Что ещё насторожило. В послании президент прямо говорил о рывке в экономике, который, как понимаете правительство Медведева совершать не собиралось и прямо заявило президенту, что такие попытки приведут к "нестабильности", читай жёсткому противостоянию во власти, после чего Путин утёрся и тоже заговорил о "стабильности"...
Эти мысли ещё и от того, что президент ничего не говорит о том, кто же продолжит его дело. Может быть не хочет подставлять его под удар раньше времени, но мы можем только предполагать... Этому человеку будет не просто.
0
Сообщить
№75
Сергей-82
01.08.2018 12:00
Цитата, Makc сообщ. №72
А что делать когда надо лупить их над их территорией и наше ПВО неспособно помочь?А почему вы рассматриваете только уничтожение в воздухе?Ни к то не отменял ударов по аэродромам ,кто муже размеры территории на нашей стороне по краинее мере в сравнение с Европой.Мы вроде активно принимаем Искандер,по МРК большие планы.
Цитата, Makc сообщ. №72
Нужно быть способным раскатать Европу в блин или быть на как минимум авиационном паритете в базовом оснащении и в количестве авиации.Сложно и дорого,нужны искать более дешевые способы.
Цитата, Makc сообщ. №72
А у нас вообще ни ПФАРами ни АФАРами не модерят ничего. Они хоть что-тоУ лягушатников если не ошибаюсь не модерн,а закупка новых по 6 в год.Что касается Су-27СМ3,там вроде большой вопрос по РЛС,вернее нет ответа.Ну а про модерн ,у них не было 90-х,к примеру США в 90-е получили более 300 Ф-16 блок 50/52 и 200 Ф-15Е+ Супер Хорнеты,Франция получила ударные Мираж-2000,а потом Рафали,другие купили в начале 2000-х Таифуны и т.д. Откровенный хлам из 80-х ни кто сильно не модерит.Кстати мы активно занимаемся модерном МиГ-31,Су-25,а Су-24 те в обще все прошли через Гефест или Гусар.
Цитата, Makc сообщ. №72
Отсутствие как минимум готового к производству набора необходимого оборудования для поддержки ПФАР/АФАР системой вооружения самолётаТеперь Су-27СМ3.
Многоцелевой истребитель Су-27СМ(3) борт «56 красный» со станцией активных помех САП-518, зав. № 36911040615, сер. № 40-15, RF-93666 ВВС России, аэр. Приморско-Ахтарск, 22 апреля 2016 г.Про РЛС как говорил выше???
Цитата, q
В прошлом году мы заключили долгосрочный контракт на строительство самолетов Су-35С, в этом году мы планируем получить 10 Су-35С, еще четыре самолета Су-27 пройдут модернизацию до облика Су-35», — цитирует Ю. Борисова РИА Новости.
Цитата, Makc сообщ. №72
Воля МО РФ. Если готовую и относительно дешёвую Арену ставить не стали, то каковы шансы на более дорогой Афганит? Это пока жареный петух не клюнулСудя по Сирии "скворечники" и решетки проще чем КАЗ.
0
Сообщить
№76
Сергей-82
01.08.2018 12:06
Цитата, forumow сообщ. №73
Достаточно ли у нас "Искандеров", "Калибров",.... хотя бы при условии СБЧ оснащения...?Ну нам про это ни кто не говорит
Цитата, q
С учетом одного бригадного комплекта ОТРК "Искандер-М", поставленного в 2010-2011 годах, теперь, с добавлением нового контракта на два бригадных комплекта, Вооруженные Силы России должны суммарно получить 13 бригадных комплектов ОТРК "Искандер-М".пока в планах 13 бригад по 12 ПУ на каждой ПУ по 2 ракеты: 13*2*8=312 ракет готовых к пуску,будут ли еще?Думаю будут еще т.к .численность ракетной бригады вроде бы 300-400 чел. нет больших сложностей с формированием.
0
Сообщить
№77
forumow
01.08.2018 12:17
Цитата, Сергей-82 сообщ. №76
13*2*8=312 ракет готовых к пускуСколько потенциальных целей...? А надо с запасом.
0
Сообщить
№78
Сергей-82
01.08.2018 12:39
Цитата, forumow сообщ. №77
Сколько потенциальных целей...?Не считал,но как вы и сказали надо усиливать ударный потенциал,ну и как вы сказали в соседей ветке(речь Буревесник)проще/дешевле это делать с земли,по краинее мере в отношение Европы это точно(раз договор о БРСД летит )то ПУ в стиле Рельеф и 6 КР на нее.Но это все для решение стратегических задач,для тактических дешево и сердито это РСЗО и артиллерия. Для решение проблем с США пока без стратегической авиации и ПЛ не решить,да и с ними тоже довольно сложно,целей пожалуй по больше чем в США.
0
Сообщить
№79
forumow
01.08.2018 12:43
Цитата, Сергей-82 сообщ. №78
ну и как вы сказали в соседей ветке(речь Буревесник)проще/дешевле это делать с земли,по краинее мере в отношение Европы это точно(раз договор о БРСД летит )"Буревестник" это СНВ, не для Европы. Отношения к ДРСМД не имеет.
0
Сообщить
№80
ankh-andrej
01.08.2018 13:32
Цитата, Сергей-82 сообщ. №69
Су-57 ответ на 5-и которые печатаются сотнями,какие новые танки производит Запад сейчас?Сотнями печатается F-35, который пятым можно назвать с натяжкой. А следовательно Су-57 для противостояния F-35 можно считать избыточным, если рассуждать в подобной логике. Достаточно соответствующей модернизации поколения 4++. Относительно танков считаю сохранение жизней экипажа приоритетной задачей. Модернизация существующих Т-72 на данный момент не может соответствовать ТТХ заявленным в новом проекте и конструктивно ограниченны.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!