Войти

"Кинжал" для "Тушки"

12577
110
+7
Бомбардировщик Ту-22М3
Бомбардировщик Ту-22М3.
Источник изображения: commons.wikimedia.org/Alex Beltyukov

На что способен российский стратегический бомбардировщик с новой боевой ракетой

СМИ сообщили о планах оснастить бомбардировщик Ту-22М3 ракетным комплексом "Кинжал". Портал iz.ru разбирался в возможных перспективах и последствиях этого шага.

Между "Искандером" и "Кинжалом"

Ракетный комплекс "Кинжал" был анонсирован в выступлении президента России Владимира Путина в марте 2018 года. Глава государства сообщил, что комплекс уже находится на опытно-боевом дежурстве в Южном военном округе. Выступление сопровождалось видеозаписью пуска новой ракеты с модифицированного истребителя МиГ-31.

По имеющимся данным, ракета Х-47М2 комплекса "Кинжал" представляет собой авиационный вариант ракеты 9М723-1 комплекса "Искандер". За счет большой высоты (до 18 км) и скорости пуска (до 2,5 тыс. км/ч) авиационный вариант имеет значительно большую максимальную скорость и дальность полета (до 2 тыс. км вместо 480). Кроме того, этот вариант не нарушает положений договора о ракетах средней и меньшей дальности, запрещающий производство, испытания и развертывание наземных ракет с дальностью от 500 до 5,5 тыс. км.

Многоцелевые истребители МиГ-31 с гиперзвуковыми ракетами "Кинжал"

Фото: ИЗВЕСТИЯ/Павел Бедняков

Сообщается, что новый комплекс предназначен, среди прочего, для борьбы с надводными кораблями, однако о наличии для него самонаводящегося боевого блока, способного поражать надводные цели, достоверно пока неизвестно. Вместе с тем комплекс может применяться по неподвижным целям и представляет собой эффективное средство поражения точечных стационарных объектов, таких как командные пункты, узлы связи, мосты и другие стратегически важные цели.

От МиГ-31 к Ту-22М

О возможном наличии авиационного варианта "Искандера" говорили еще до официальной презентации "Кинжала", при этом в качестве основного потенциального носителя назывался именно Ту-22М, а точнее, Ту-22М3 – единственный вариант этого самолета, остающийся в составе ВВС России.

Эти машины постройки 1980-х годов активно применяются в боевых действиях, в том числе в ходе операции в Сирии. Сегодня основным их вооружением являются свободнопадающие авиабомбы и сверхзвуковые противокорабельные ракеты Х-22. В настоящее время на вооружении ВВС Росси находится 60 с небольшим Ту-22М3, еще несколько десятков машин этого типа выведены на хранение.

Ту-22М3 имеют две основные задачи: уничтожение важных наземных целей в радиусе 2–3 тыс. км и борьба с крупными надводными кораблями противника. В настоящее время машины этого типа проходят модернизацию в вариант Ту-22М3М, включающую совершенствование радиоэлектронного оборудования и ряда общесамолетных систем, в перспективе планируется и замена двигателей НК-25 на НК-32 нового производства.

Ракета Х-32 под крылом дальнего сверхзвукового ракетоносца-бомбардировщика Ту-22М3

Фото: commons.wikimedia.org

В качестве наиболее мощного ракетного вооружения Ту-22М3М до недавних пор рассматривалась ракета Х-32, представляющая собой модернизированную Х-22 с увеличенной до 1 тыс. км дальностью и до 4 тыс. км/ч скоростью полета. Предполагается, что этот самолет будет нести и другие современные средства поражения, включая корректируемые авиабомбы и ракеты разных типов.

Анонсированное применение "Кинжала" может дать Ту-22М3 новое качество, резко повысив его возможности по поражению удаленных целей без захода в зону ПВО, при этом ракета Х-47М2 меньше по размерам, чем Х-22 и Х-32, и анонсированная загрузка из 3–4 ракет такого типа не является чем-то невозможным. Максимальная дальность полета ракеты при этом будет несколько меньше, чем при пуске с МиГ-31, в силу меньшего потолка и скорости Ту-22М, однако все равно будет вполне достаточной. Перехват подобных ракет на сегодня представляет собой большую сложность даже для современных систем ПВО и ПРО.

В условиях превосходства противника…

Подобная система является, разумеется, чисто ударной, но в рамках российской военной доктрины имеет оборонительное назначение. В случае гипотетического столкновения России и НАТО на европейском континенте, "Кинжал" в первую очередь в неядерном варианте, должен стать основным средством уничтожения тыловой инфраструктуры альянса, блокируя переброску войск, техники и парализуя управление военными действиями.

Применение подобных средств технически должно нивелировать численное превосходство противника в случае возможного столкновения и максимально оттянуть момент, когда единственным эффективным средством противодействия станет применение ядерного оружия.

Существует ли ядерный вариант "Кинжала"? Будет странно, если нет.


Илья Крамник

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
110 комментариев, отображено с 1 по 40
№1
05.07.2018 01:40
Зачем, если Х-32 практически доведена и запущена в производство? Понятно, что она дороже, но и эффективность у нее должна быть по меньшей мере не меньше. Несмотря на то, что она проигрывает Кинжалу в дальности, по боевому могуществу одна Х-32 будет эквивалентна 3-4 Кинжалам.

Ну и чем больше разнотипных ПКР в залпе (использующих различные частоты, алгоритмы, высоты и траектории), тем их сложнее перехватить или сбить с курса.
+3
Сообщить
№2
05.07.2018 13:13
Цитата
В настоящее время на вооружении ВВС Росси находится 60 с небольшим Ту-22М3, еще несколько десятков машин этого типа выведены на хранение.
Боеготовых...?
Цитата
В случае гипотетического столкновения России и НАТО на европейском континенте, "Кинжал" в первую очередь в неядерном варианте, должен стать основным средством уничтожения тыловой инфраструктуры альянса, блокируя переброску войск, техники и парализуя управление военными действиями.
Забудьте! В неядерном оснащении их не напасёшься. Боеголовка - 480 кг. Одна ФАБ-500...

Цитата, Восход сообщ. №1
по боевому могуществу одна Х-32 будет эквивалентна 3-4 Кинжалам.
Примерно двум. БЧ 900-950 кг.
+2
Сообщить
№3
05.07.2018 16:39
Цитата, Восход сообщ. №1
Несмотря на то, что она проигрывает Кинжалу в дальности

А вот тут бабушка надвое сказала.
Это при пуске с МИГ-31 Кинжал имеет 2.5К км дальности. Это при пуске на скорости порядка 3М и высоте около 18км.
ТУ ни такой скорости ни высоты не даст, значит дальность будет меньше. Для достижения дальности 2.5К потребуется разработка новой версии ракеты с более мощным ускорителем, или снижать вес БЧ.
На мой взгляд применение Кинжала вместо Х-32 может быть оправдано только если для него разработана серьезная ГСН, позволяющая точно поражать подвижную цель в условиях сильных помех.
0
Сообщить
№4
05.07.2018 18:00
Для Ту-22 надо бы делать новый "Кинжал", в качестве "базы" взяв 9М83 или 9М82 от С-300В. Первая по массе сопоставима с 9М723 "Искандера", вторая с привычной для "тушек" Х-22/32. Но что важно и та, и другая - двухступеньчатые, поэтому смогут дать немалую фору первому "Кинжалу".
-1
Сообщить
№5
05.07.2018 20:30
Цитата, Восход сообщ. №1
по боевому могуществу одна Х-32 будет эквивалентна 3-4 Кинжалам.
с какого перепуга ?
у Х-32 БЧ под тонну и Киинжала пол тонны .
0
Сообщить
№6
05.07.2018 22:20
Цитата, leonbor12 сообщ. №3
Это при пуске с МИГ-31 Кинжал имеет 2.5К км дальности. Это при пуске на скорости порядка 3М и высоте около 18км.
До 2000 км. И на скорости около 2,5 Маха.

Цитата, leonbor12 сообщ. №3
ТУ ни такой скорости ни высоты не даст, значит дальность будет меньше.
Вероятно, не в два раза. Возможно, что на дальность до 1200–1500 км хватит.

Цитата, leonbor12 сообщ. №3
На мой взгляд применение Кинжала вместо Х-32 может быть оправдано только если для него разработана серьезная ГСН, позволяющая точно поражать подвижную цель в условиях сильных помех.
Вопрос может быть и в экономической целесообразности. Сколько будет стоить Х-32 и сколько "Кинжал" на базе производимых крупной серией ракет "Искандера-М"?

Цитата, forumow сообщ. №4
Для Ту-22 надо бы делать новый "Кинжал", в качестве "базы" взяв 9М83 или 9М82 от С-300В.
"Кинжал" уже есть. Осталось только адаптировать для Ту-22М3М. А аэробаллистические ракеты на базе ЗУР от С-300В придётся разрабатывать и испытывать заново.
+2
Сообщить
№7
06.07.2018 07:50
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
аэробаллистические ракеты на базе ЗУР от С-300В придётся разрабатывать и испытывать заново.
"Разрабатывать" )
0
Сообщить
№8
06.07.2018 08:07
У нас принято наоборот, под ракету переделывают носители. Правильно делают, "Кинжал" один, носителей уже два.....скоро будет 5.
+1
Сообщить
№9
06.07.2018 08:26
Двухступеньчатые ракеты на основе ЗУРок С-300В - будут в любом случае круче искандеровской БР, независимо от типа применяемого носителя, которых ест-но тоже может быть несколько разных типов.

Создавшийся американцами в прошлом пятитонный двухступ (БРСД-ВБ) - достигал сравнимой с "Кинжалом" дальности пуска - будучи запущенным с ДОЗВУКОВОГО бомбардировщика.

https://topwar.ru/141699-aeroballisticheskaya-raketa-douglas-ws-138a-gam-87-skybolt-ssha.html
0
Сообщить
№10
06.07.2018 09:07
Цитата, q
По имеющимся данным, ракета Х-47М2 комплекса "Кинжал" представляет собой авиационный вариант ракеты 9М723-1 комплекса "Искандер". За счет большой высоты (до 18 км) и скорости пуска (до 2,5 тыс. км/ч) авиационный вариант имеет значительно большую максимальную скорость и дальность полета (до 2 тыс. км вместо 480).
никого не смущает такой рост дальности?
Ведь вполне логично, что "до 2 тыс.км." - это с дальностью МиГа
-2
Сообщить
№11
06.07.2018 09:20
Цитата, Павел 1978 сообщ. №10
Смущает не "рост", а достоверность дальностных характеристик наземного "Искандера".

Кмк ЮСы не зря возбухают по ДРСМД...
+1
Сообщить
№12
06.07.2018 10:01
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №6
Вероятно, не в два раза. Возможно, что на дальность до 1200–1500 км хватит

Если 1200-1500 км то зачем это надо?
Х-32 стреляет на 1000 и имеет гораздо более мощную БЧ!

Для того, чтобы делать нечто новое надо весомое обоснование. Увеличение дальности на 200-500км, по сравнению с серийной Х-32, при мотере могущества БЧ, не есть весомое обоснование.
Увеличение скорости полета тоже не столь велико.
Так что надо поискать где тут собака порылась.
Кстати, если у Х-32 уменьшить в 2 раза вес БЧ, то ее дальность тоже возрастет не менее, чем в 1.2 раза.
0
Сообщить
№13
06.07.2018 10:04
Цитата, leonbor12 сообщ. №12
Увеличение скорости полета тоже не столь велико.
С М=4 до 10....
+1
Сообщить
№14
06.07.2018 12:54
Цитата, forumow сообщ. №7
"Разрабатывать" )
Да, разрабатывать. Или Вы считаете, что зенитную ракету можно просто так взять и подвесить под самолёт безо всяких изменений?

Цитата, forumow сообщ. №9
Двухступеньчатые ракеты на основе ЗУРок С-300В - будут в любом случае круче искандеровской БР, независимо от типа применяемого носителя, которых ест-но тоже может быть несколько разных типов.
Возможно, есть какие-то сложности с запуском 9М82 с самолётов. Ракеты достаточно специфические. Про планы установки на МиГ-31 двигателя от ЗУР 40Н6 в качестве разгонной ступени для экспериментальных ГЗЛА слышал. Про возможность запуска 9М82 с самолётов слышать не доводилось.

Цитата, forumow сообщ. №9
Создавшийся американцами в прошлом пятитонный двухступ (БРСД-ВБ) - достигал сравнимой с "Кинжалом" дальности пуска
Чуть поменьше. 1770 км и 1850 км с облегченной боевой частью. И она весила около 5 тонн.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №10
никого не смущает такой рост дальности?
Нет не смущает. Это на "Искандере-М" дальность ограничили в соответствии с договором.

Цитата, forumow сообщ. №11
Кмк ЮСы не зря возбухают по ДРСМД...
Пока у них нет доказательств пуска с наземной пусковой установки на дальность более 500 км, все претензии не обоснованы. А если бы у них такие доказательства были, то их давно бы уже обнародовали.

Цитата, leonbor12 сообщ. №12
Если 1200-1500 км то зачем это надо?
Х-32 стреляет на 1000 и имеет гораздо более мощную БЧ!
Например, из-за более высоких маневренных характеристик "Кинжала". Или из-за меньшей стоимости. Чем больше видов ракет может нести самолёт, тем гибче возможности его применения.

Цитата, forumow сообщ. №13
С М=4 до 10....
Справедливости ради, при пуске с Ту-22М3М скорость "Кинжала" тоже будет на 1–1,5 Маха ниже, чем при пуске с МиГ-31К.
0
Сообщить
№15
06.07.2018 13:35
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №14
Вы считаете, что зенитную ракету можно просто так взять и подвесить под самолёт безо всяких изменений?
Не зенитную. НА ОСНОВЕ зенитной. БЧ всяко будет другая.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №14
И она весила около 5 тонн.
Цитата, forumow сообщ. №9
Создавшийся американцами в прошлом пятитонный двухступ (БРСД-ВБ) - достигал сравнимой с "Кинжалом" дальности пуска

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №14
Пока у них нет доказательств пуска с наземной пусковой установки
Я не не о юридических аспектах здесь писал, а технических.
0
Сообщить
№16
06.07.2018 13:55
Интересные хотелки появились у ереванцев(эскадрилья им нужна новых Су-30СМ) и деньги находят без проблем. На коленке они запросто затащат свои сухопутные"Искандеры" на сушку и бакинцы сразу им начнут радостно улыбаться. А куда денешься.
0
Сообщить
№17
08.07.2018 00:34
Насколько достоверна информация о скорости самолета-носителя в момент пуска ракеты в 2,5 или 3 тыс. км.?
0
Сообщить
№18
08.07.2018 06:33
Цитата, BorSch сообщ. №17
Насколько достоверна информация о скорости самолета-носителя в момент пуска ракеты в 2,5 или 3 тыс. км.?
2500 100% реально, да и три тысячи  очень даже возможно. У МиГ-31  максималка была ограничена 3000 км/ч  так как при послеполетном осмотре  при скоростях  около 3300  начинались тепловые деформации остекления кабины.
Не помню где это читал к сожалению.
0
Сообщить
№19
08.07.2018 11:03
Цитата
Машина получила в том числе и новое остекление кабины, над которым работали несколько научно-исследовательских институтов, что позволяет сегодня развивать скорость 3400 километров в час.

Как говорят летчики-испытатели, на старых машинах со старым остеклением во время разгона до максимальных скоростей даже на больших высотах к стеклу невозможно было прикоснуться, а после 3400(?) километров в час фонарь начинал плавиться.

https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201801191919-47fa.htm
0
Сообщить
№20
08.07.2018 20:55
Цитата, forumow сообщ. №19
Как говорят летчики-испытатели, на старых машинах со старым остеклением во время разгона до максимальных скоростей даже на больших высотах к стеклу невозможно было прикоснуться, а после 3400(?) километров в час фонарь начинал плавиться.

Согласен, это факт.
Но, в данном случае, для запуска 4=х ракет Кинжал, можно сделать БПЛА, специализированный только для разгона и выведения ракет Кинжал. В принципе, на базе ТУ-22М3. Убрать пилота, систему жизнеобеспечения, остекление, и вааще все, что мешает разгону самолета и увеличению высота полета до требуемых параметров. И это будет такой Кинжалище, который только в дурном сне может привидеться.
Надо только разогнать до требуемой высоты и скорости в заранее заданном направлении 4 ракеты и произвести их пуск ракет при достижении заданных параметров пео заранее заданным координатам.
Все просто, как все гениальное!
Пользуйтесь, уступаю идею безвозмездно, хотя от признательности не отказываюсь.
+1
Сообщить
№21
08.07.2018 22:01
Цитата, leonbor12 сообщ. №20
В принципе, на базе ТУ-22М3
"22-й" для этого не годится. Его конструктив - обыкновенный "крылатый металл". Тому же что летает быстрее М~2,5 - надо титан и сталь.
0
Сообщить
№22
09.07.2018 06:34
Цитата, leonbor12 сообщ. №20
Все просто, как все гениальное!
Пользуйтесь, уступаю идею безвозмездно, хотя от признательности не отказываюсь.
Цитата, leonbor12 сообщ. №20

Сараи даром не надо нам, есть "Калибры". Нам бы движущиеся корабли и прочие НАТО, с этим все идем лесом. Пока.
0
Сообщить
№23
09.07.2018 10:28
Цитата, DEMiURG сообщ. №18
2500 100% реально
Цитата, DEMiURG сообщ. №18
Не помню где это читал к сожалению
Цитата, forumow сообщ. №19
что позволяет сегодня развивать скорость 3400 километров в час
Известно где, в агентстве ОБС )
Не следует путать скорость которую теоретически "позволяет развивать новое остекление кабины", максимальную разрешенную скорость самолета и максимальную разрешенную скорость пуска оружия.

То есть, подтверждений тому, что ракета "Кинжал" может стартовать с самолета, летящего со скоростью 2500-3000 км/ч нет. Как и нет подтверждений тому, что МиГ-31 с такой ракетой на внешней подвеске вообще способен развивать такую скорость.
0
Сообщить
№24
09.07.2018 14:17
Цитата, forumow сообщ. №15
Не зенитную. НА ОСНОВЕ зенитной. БЧ всяко будет другая.
Так и ракета может потребоваться другая. А вариант 9М82 с термоядерной БЧ уже и так имеется.

Цитата, forumow сообщ. №15
Создавшийся американцами в прошлом пятитонный двухступ (БРСД-ВБ) - достигал сравнимой с "Кинжалом" дальности пуска
Ракета "Кинжала" легче. Порядка 4 тонн.

Цитата, forumow сообщ. №15
Я не не о юридических аспектах здесь писал, а технических.
А технические аспекты по "Искандеру-М" достоверно не известны. Есть только предположения.

Цитата, BorSch сообщ. №17
Насколько достоверна информация о скорости самолета-носителя в момент пуска ракеты в 2,5 или 3 тыс. км.?
2120-2230 км/ч. На такой скорости происходил запуск противоспутниковой ракеты в системе "Контакт". Вероятно, для "Кинжала" скорость в момент пуска аналогичная. До 3000 км/ч с крупной и тяжёлой ракетой Миг-31 уже не разгонится.
+2
Сообщить
№25
18.07.2018 18:13
Цитата, Павел 1978 сообщ. №10
никого не смущает такой рост дальности?
Ведь вполне логично, что "до 2 тыс.км." - это с дальностью МиГа
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №14
Нет не смущает. Это на "Искандере-М" дальность ограничили в соответствии с договором.
енто понятно... но всё-таки в 4 раза как-то уж больно сладко, если там с Искандером
такой лёгко реализуемый запас, то вой был бы у Запада совсем другого уровня.
И ответка была бы уже давно.

впрочем вот появилась любопытная "утечка"...
"Кинжал", который ставится на истребители МиГ-31К, имеет дальность поражения 1,5 тысячи километров, уточнил собеседник агентства.
не зря всё-таки меня это смущало... ;)))

пс. верующим в чудеса - прЮвет!!!
0
Сообщить
№26
18.07.2018 18:47
Но если к этим 1500 прибавить радиус самого МиГа - то получается всё равно больше нежели озвученные ранее цифры.
0
Сообщить
№27
18.07.2018 19:15
Цитата, Павел 1978 сообщ. №25
енто понятно... но всё-таки в 4 раза как-то уж больно сладко,
В 4 раза по сравнению с наземной версией, ограниченной договором по РСМД, с боевой частью, которую бессмысленно облегчать, так как на 500 км уже с такой летает.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №25
то вой был бы у Запада совсем другого уровня.
И ответка была бы уже давно.
Так не было испытаний дальше 500 км с наземной ПУ. А значит, с точки зрения договора, не было и факта нарушения. Так же и мы можем возмущаться по поводу американских ракет-мишеней с дальностью БРСД, но предъявить обвинения не можем, поскольку ракета-мишень не является БРСД, и это прописано в договоре.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №25
впрочем вот появилась любопытная "утечка"...
"Кинжал", который ставится на истребители МиГ-31К, имеет дальность поражения 1,5 тысячи километров, уточнил собеседник агентства.
не зря всё-таки меня это смущало... ;)))

пс. верующим в чудеса - прЮвет!!!
А где там сказано, что это максимальная дальность поражения? При каком весе боевой части? С выполнением небаллистических маневров или без? Любая обычная баллистическая ракета улетит дальше при более лёгкой БЧ. Допустим, обычная БЧ от Р-500 весит 480 кг. А сколько весит термоядерная БЧ для "Искандера"? Так что, привет верующим в анонимные источники. А я подожду официальных данных.

P. S. А вот ТАСС "источник" сказал, что боевой радиус МиГ-31К и "Кинжала" не равен 2000 км, а более 2000 км. Теперь вопрос, на сколько больше?
0
Сообщить
№28
18.07.2018 19:50
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №27
P. S. А вот ТАСС "источник" сказал, что боевой радиус МиГ-31К и "Кинжала" не равен 2000 км, а более 2000 км. Теперь вопрос, на сколько больше?
ну-у... собственно 1500+720= 2220км
не?

я просто восхищаюсь Вашим оптимизмом.
что касается официальных источников, то Темнейший указал 2000км,
но он использовал слово "система"....

Цитата, forumow сообщ. №26
Но если к этим 1500 прибавить радиус самого МиГа - то получается всё равно больше нежели озвученные ранее цифры.
не так много ... 10%
;)
0
Сообщить
№29
18.07.2018 20:08
Цитата, Павел 1978 сообщ. №28
ну-у... собственно 1500+720= 2220км
не?
720 - это радиус на сверхзвуковой скорости. Он у Вас всю дорогу будет на сверхзвуке лететь? Зачем...?
А ещё у 31-го возможность воздушной дозаправки имеется...
+1
Сообщить
№30
18.07.2018 20:52
Цитата, Павел 1978 сообщ. №28
я просто восхищаюсь Вашим оптимизмом.
При чём тут оптимизм? Я вполне могу допустить, что максимальная дальность пуска "Кинжала" не превышает 1500 км. А вот с чего Вы решили, что она не может достигать 2000 км не зная даже основных характеристик ракеты? Вот например ОТР LORA при массе БЧ 600 кг имеет максимальную дальность пуска 150 км, а с облегченной БЧ порядка 150–200 кг максимальная дальность пуска увеличивается до 430 км. Почти в 3 раза. И это безо всяких воздушных пусков. У "Искандера-М" тоже есть ракеты с разной массой боевых частей и дальностью. Так на чём основана Ваша уверенность, что "Кинжал" на 2000 км ну ни при каких обстоятельствах не улетит? Вы знаете, что термоядерная боевая часть для "Кинжала" не может весить менее 100–150 кг?

Цитата, forumow сообщ. №29
720 - это радиус на сверхзвуковой скорости.
Справедливости ради, тут нужно учесть, что это радиусы для варианта с ракетами Р-33 и Р-40/Р-77. А с крупногабаритной ракетой они будут существенно меньше.
0
Сообщить
№31
19.07.2018 05:49
По Кинжалу: 2000км это радиус СИСТЕМЫ Кинжал. Текущего носителя МиГ-31 и самой ракеты. Из каких данных она рассчитана неизвестно: При какой скорости и высоте пуск? При горизонтальном полёте или с вектором полёта вверх и максимальной скороподъёмности? При какой боеголовке? На каком расстоянии от аэродрома базирования ракета была запущена и сколько пролетела именно после пуска? На какой высоте над уровнем моря была цель? Кстати скорость в 10 Махов была зарегистрирована на какой высоте и используя какую скорость за постулат?

То что при использовании Ту-22М3М дальность СИСТЕМЫ увеличится это гарантированно хотя-бы потому что Ту-22 сможет отодвинуть точку пуска Кинжала на как минимум 1000км. Да, пускать он будет с меньшей скорости и вполне возможно меньшей высоты. И дальность полёта самой ракеты тут будет таки ниже спору нет. Но ОБЩАЯ дальность действия комплекса "носитель-ракета" вырастет значительно. И для того на чью голову будет падать эта штука будет совершенно без разницы падает она со скоростью М6 или М8. Гиперзвук по любому и ни один общевойсковой ЗРК не спасёт. А THAAD или хотя-бы С-400 есть не у всех. Я тут прикинул и получил что С-400 заявлена способной работать по целям летящим со скоростью 4км/сек что равно 14400км/ч. Взяв за постулат максималку в 10 махов и скорость Маха на уровне моря 1225км/ч получаем доказанную способность С-400 сбивать Кинжалы ;)
0
Сообщить
№32
19.07.2018 06:14
Цитата
Ранее в среду была названа боевая дальность "Кинжала" с перехватчиком МиГ-31К - 1500 километров, втрое больше, чем у прототипа ракеты, сухопутного комплекса "Искандер". Столь значительное увеличение боевого радиуса эксперты объяснили отсутствием необходимости для авиационной ракеты набирать высоту и разгоняться до сверхзвуковой скорости - за нее это делает самолет-носитель, - и ограничением дальности наземных вооружений в договоре РСМД.

Напомним, впервые о новом оружии сообщил 1 марта Владимир Путин - он рассказал, что "Кинжал" способен летать на 2000 километров, развивая при этом скорость до 10 Махов. По мнению специалистов, две тысячи километров - техническая дальность ракеты, то есть расстояние, на которое рассчитан ее двигатель и запас топлива. Военные же говорят о дистанции, на которой "Кинжал" способен поражать цели.

https://rg.ru/2018/07/18/novyj-samolet-vdvoe-uvelichit-boevuiu-dalnost-rakety-kinzhal.html
0
Сообщить
№33
19.07.2018 09:16
Цитата, forumow сообщ. №32
Напомним, впервые о новом оружии сообщил 1 марта Владимир Путин - он рассказал, что "Кинжал" способен летать на 2000 километров, развивая при этом скорость до 10 Махов.
ещё раз: Путин говорил о "системе".
Если "шпециалисты" не в состоянии понять контекст, то грош им цена.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №30
Я вполне могу допустить, что максимальная дальность пуска "Кинжала" не превышает 1500 км. А вот с чего Вы решили, что она не может достигать 2000 км не зная даже основных характеристик ракеты?
противоречивое заявление. Если 1500 - максимум, то это - максимум.
С чего я взял? Из текста Путина. Вчерашняя утечка это подтверждает.

Конечно, какие есть варианты масс БЧ и прочие подробности не известно.
Вы верно указали на зависимость дальности от массы БЧ. Она есть.
Но это так же ничего не меняет, т.к. 1500 может быть вообще уже с легкой БЧ.
Есть также зависимость дальности от профиля полёта, но у Кинжала с этим строго.
Но обычно называют оптимальный максимум.

К тому же есть ощущение, что на Кинжале более сложная (тяжёлая) ГСН,
т.к. цель - морская, да ещё и динамическая. Это помехи от воды
и постоянное изменение координат цели. Это ПКР по сути.

плюс есть достаточно примеров когда авиационный вариант КР укорачивают.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №30
Справедливости ради, тут нужно учесть, что это радиусы для варианта с ракетами Р-33 и Р-40/Р-77. А с крупногабаритной ракетой они будут существенно меньше.
логично, согласен
Цитата, forumow сообщ. №29
720 - это радиус на сверхзвуковой скорости. Он у Вас всю дорогу будет на сверхзвуке лететь? Зачем...?
чтобы выжить. Носителей Кинжала и пилотов не так много.
готовиться надо к худшему.  Враг тоже не дебил.
К тому же ВВП говорил про "считанные минуты".
0
Сообщить
№34
19.07.2018 09:21
Цитата, Павел 1978 сообщ. №33
ещё раз: Путин говорил о "системе".
Если "шпециалисты" не в состоянии понять контекст, то грош им цена.
Путин не конкретизировал и говорил о >2000 км, что весьма растяжимо. Трактовать можно и так и эдак...
Цитата, Павел 1978 сообщ. №33
чтобы выжить. Носителей Кинжала и пилотов не так много.
готовиться надо к худшему.  Враг тоже не дебил.
Натягивание совы на глобус.
+1
Сообщить
№35
19.07.2018 09:48
Цитата, forumow сообщ. №34
Путин не конкретизировал и говорил о >2000 км, что весьма растяжимо. Трактовать можно и так и эдак...
ну растягивайте, если Вам так угодно...
Цитата, q
Он добавил, что это позволяет ракете гарантированно преодолевать все существующие и перспективные системы противовоздушной и противоракетной обороны, доставляя к цели на дальность до двух тысяч километров ядерные и обычные боезаряды. Система получила название «Кинжал».
https://mir24.tv/news/16294012/putin-pokazan-novoe-rossiiskoe-giperzvukovoe-oruzhie-kinzhal
самообман - дело добровольное... ;)
Цитата, forumow сообщ. №34
Натягивание совы на глобус.
;)))
0
Сообщить
№36
19.07.2018 10:46
Вот здесь (и в передыдущих ветках , начиная с 22) т.Конструктор пишет о состоянии дел с Х-32
http://forums.airbase.ru/2018/03/t102437_25--aviatsionnyj-raketnyj-kompleks-kinzhal.html
хотел бы отметить , что он не либерал или всепропальщик :
Я же пытаюсь донести до некоторых ряд мыслей:
1. Модернизация Туполями самолета еще не означает автоматом принятие ракеты Х-32 на вооружение для нее
2. Принятие на вооружение ракеты (да еще такой дуры как Х-32) по результатам испытаний серии из трех экземпляров (две из которых, судя по фото-бросковые макеты)- это бред собачий. Какой бы член-академик этого не говорил и какую бы ахинею здесь не несли его пиарщики
3. Испытательные полеты с пусками из Раменского аэродрома- это бред собачий в квадрате. Возможны только на бумаге, или в воспаленном воображении некоторых экзальтированных форумчан
4. Вся инфраструктура аэродромов МРА (только с которой и возможна было использование комплекса Ту-22М3всХ-22) разрушена в 90-е. Никаких известий или новостей о воостановлении оной нет даже в мурзилках, которые с невероятным упоротостью здесь постит SI. Видимо авторы мурзилок просто не способны понять, что заставить комплекс Ту-22М3/Х-22 (ну или Х-32, КСР-5, КСР-11, КСР-2 летать с обычного аэродрома- это бред собачий в кубе
Если он прав хотя бы наполовину , то понятно , почему хотят поскорее привинтить Кинжалы к тушкам
0
Сообщить
№37
19.07.2018 11:01
"Кинжалы" по своим ттх тупо превосходят Х-32 - так что причины вполне очевидны... Последние видимо были вариантом подстраховки  и способом поддержки для "Радуги".
0
Сообщить
№38
19.07.2018 20:03

На 1.06 отличный кадр!

Упс... В соседней ветке уже выложили. Прошу прощения за повтор...
+2
Сообщить
№39
24.07.2018 23:04
Цитата, Павел 1978 сообщ. №33
противоречивое заявление. Если 1500 - максимум, то это - максимум.
Не вижу противоречия. Я не знаю, какая у "Кинжала" максимальная дальность. Может 1500 км, а может 2000. Интерпретировать слова Путина и разных источников можно как угодно. Подождём официальных данных.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №33
К тому же есть ощущение, что на Кинжале более сложная (тяжёлая) ГСН,
т.к. цель - морская, да ещё и динамическая.
Нет ни каких оснований полагать, что там разные ГСН. Основные цели для "Кинжала", скорее всего, наземные. А возможность поражать движущиеся корабли может быть дополнительной опцией, как для ПКР "Оникс" возможность поражения наземных целей.

Цитата, Павел 1978 сообщ. №33
Это ПКР по сути.
Это многоцелевая ракета, как и большинство современных ракет.
+1
Сообщить
№40
25.07.2018 12:45
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
Нет ни каких оснований полагать, что там разные ГСН. Основные цели для "Кинжала", скорее всего, наземные. А возможность поражать движущиеся корабли может быть дополнительной опцией, как для ПКР "Оникс" возможность поражения наземных целей.
лично мне думается, что настроить ПКР на поражение стационарной
наземной цели можно - задать координаты. Они не меняются.
Учения Гранитом это показывают. Да и логично это.
А вот КР на корабли - нет. Цель меняет координаты. Помехи от воды.

Гляньте дальности ПКР Калибр и КР Калибр.
Они не просто так отличаются в разы... (примерно в 3 раза).
Масса, габариты, профиль полёта у них одинаковы.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
Это многоцелевая ракета, как и большинство современных ракет.
Искандер может поражать корабли только при постоянной радиокоррекции
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
Подождём официальных данных.
дело Ваше, ждите. Мне и так всё ясно.
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 19:55
  • 5809
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету
  • 21.11 13:14
  • 39
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 21.11 12:38
  • 1
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 21.11 12:14
  • 0
Один – за всех и все – за одного!
  • 21.11 12:12
  • 0
Моделирование боевых действий – основа системы поддержки принятия решений
  • 21.11 11:52
  • 11
Почему переданные Украине ЗРС Patriot отнюдь не легкая мишень для ВКС России
  • 21.11 04:31
  • 0
О "мощнейшем корабле" ВМФ РФ - "Адмирале Нахимове"
  • 21.11 02:41
  • 1
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 21.11 01:54
  • 1
Проблемы генеративного ИИ – версия IDC
  • 21.11 01:45
  • 1
«Тегеран считает Россию хрупкой и слабой»: иранский эксперт «объяснил» суть якобы возникших разногласий между РФ и Исламской Республикой
  • 21.11 01:26
  • 1
Пентагон не подтвердил сообщения о разрешении Украине наносить удары вглубь РФ американским оружием
  • 20.11 20:38
  • 0
Ответ на ""Сбивать российские ракеты": в 165 км от границы РФ открылась база ПРО США"