хм
я предположил некоторое время назад, что лазер питается ядерным реактором, неужто так и есть

Я не про ракету. Я про ролик. Считаю, что в ролике сняли не "кинжал", а какую-то свободно падавшую хрень. Вычислить это не сложно.

При условии, что это не ускоренная съёмка. Смысл баллистическую ракету просто так на землю бросать?

я предположил некоторое время назад, что лазер питается ядерным реактором, неужто так и есть

Это вряд ли. Программу разработки мобильной атомной электростанции только недавно начали. Первый образец к 2023 году обещают сделать.

а как же оттестированный реактор для Статуса? а для ракеты? было бы логично и для лазера использовать. Наверняка, модификация потребовалась бы небольшая
не на химии же и не на аккумах - из-за этого их пока и нет на вооружении для подавления боевых средств

я предположил некоторое время назад, что лазер питается ядерным реактором, неужто так и есть

А в принципе, почему бы и нет?
Во-первых, реактор может применяться для создания запаса эл энергии.
Во-вторых, про лазер с термоядерной накачкой слышали?  Вполне может быть реализовано. Работы по этой теме велись еще в 80-е годы, возможно получилось нечто. Недаром Борисов говорит о том, что ядерщики научились концентрировать энергию за доли секунды.
Кажется мне, что это из этой области.

а как же оттестированный реактор для Статуса? а для ракеты? было бы логично и для лазера использовать.

Не факт, что на крылатой ракете и "Статусе-6" энергетические установки похожи. С чего Вы решили, что для боевого лазера такая установка может подойти?

Недаром Борисов говорит о том, что ядерщики научились концентрировать энергию за доли секунды.
Кажется мне, что это из этой области.

То, что в разработке лазера принимали участие ядерщики ещё не означает, что он оснащён ядерной энергоустановкой. На самолёте А-60 обошлись без неё. Вероятно, там газотурбинная электроустановка используется.

Вероятно, там газотурбинная электроустановка используется.

Возможно, но я о том,  что имеено ЯДЕРЩИКИ ОБЕСПЕЧИЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ БЫСТРОЙ КОНЦЕНТРАЦИИ  ЭНЕРГИИ. За доли секунд, тут одними конденсаторами не обойдешься.
Не понял, а причем тут А-50. Он что, тоже с лазером на борту?

Цитата, 4KOt сообщ. №84
а как же оттестированный реактор для Статуса? а для ракеты? было бы логично и для лазера использовать.
Не факт, что на крылатой ракете и "Статусе-6" энергетические установки похожи. С чего Вы решили, что для боевого лазера такая установка может подойти?

Цитата, leonbor12 сообщ. №85
Недаром Борисов говорит о том, что ядерщики научились концентрировать энергию за доли секунды.
Кажется мне, что это из этой области.
То, что в разработке лазера принимали участие ядерщики ещё не означает, что он оснащён ядерной энергоустановкой. На самолёте А-60 обошлись без неё. Вероятно, там газотурбинная электроустановка используется.

на ракете и подлодке они наверняка и не похожи, я сказал что их сделали и что они миниатюрны, а для лазера цельный прицеп, логично, что туда точно поместится
Это сколько и чем газотурбинная будет рабочее тело накачивать? Газом, видимо. Смеетесь? Может, дизель подойдет?

на ракете и подлодке они наверняка и не похожи, я сказал что их сделали и что они миниатюрны, а для лазера цельный прицеп, логично, что туда точно поместится

То, что ядерная энергоустановка поместится по габаритам, не означает, что она будет подходить под требования для лазеров.

Это сколько и чем газотурбинная будет рабочее тело накачивать? Газом, видимо. Смеетесь? Может, дизель подойдет?

ГТУ, как это ни странно, могут работать не только на газе, но и на дизельном топливе, авиакеросине, мазуте, и даже на бензине. И она не накачивает рабочее тело, она электричество вырабатывает.

и на что в лазере ваше электричество от ГТУ пойдет? на отопление?

и на что в лазере ваше электричество от ГТУ пойдет? на отопление?

Наверное, на то же, на что должно идти электричество, вырабатываемое атомной энергетической установкой? Например, на нагрев газа электрическими разрядами. Это если лазер газодинамический, а не твёрдотельный или какой-нибудь химический.

*facepalm* и сколько она будет работать до/для одного выстрела?

*facepalm* и сколько она будет работать до/для одного выстрела?

Столько, сколько лазер будет находиться в состоянии готовности к выстрелу. Когда нужно стрелять, уже поздно газ нагревать будет. Или Вы считаете, что лазеру электричество не нужно?

Возможно, но я о том,  что имеено ЯДЕРЩИКИ ОБЕСПЕЧИЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ БЫСТРОЙ КОНЦЕНТРАЦИИ  ЭНЕРГИИ. За доли секунд, тут одними конденсаторами не обойдешься.

Возможно, имелась в виду концентрация энергии в луче, а не в конденсаторах.

Не понял, а причем тут А-50. Он что, тоже с лазером на борту?

А-60. Бывшая ОКР "Дрейф", возрождённая как "Сокол-Эшелон".

В принципе на ней и испытывали.По всему видимо Авангард прилично весит и Ярс не может его поднять,на Воеводу смысла нет ставить раз заговорили о списывание.

Тому кто так изобразил Кинжал нужно руки оторвать и уволить с волчьим билетом! Единственный образец показанный вживую (есть фото и видео) нарисовали как Х-51! Человек ни телевизор не смотрит, ни Интернетом не пользуется!

Тому кто так изобразил Кинжал нужно руки оторвать и уволить с волчьим билетом! Единственный образец показанный вживую (есть фото и видео) нарисовали как Х-51! Человек ни телевизор не смотрит, ни Интернетом не пользуется!

---!!!
не единственный. Пересвет показывали ещё.

ну и хорошо, что неверно изобразили
по неверным рисункам неверный ТТХ только можно получить

Интересно, какова перспектива/возможность использования лазерных комплексов ("пересвет" или подобных) на модернизируемых атомных крейсерах?
Нужно/не нужно, будет/не будет? Что думаете?

На.п.99
Ну, Пересвет ещё более менее изобразили, правда без источника питания.
На п.100
Ну, тогда амеров Кондратий хватит! Хотя это и неплохо.
На п.101
Можно, по меньшей мере, ослепить оптическую ГСН ПКР LRASM. А судя по здоровенному блоку питания ЛУ вообще её уничтожить, тем более у атомного крейсера свой реактор + ,,фура,, Пересвета,, ей в помощь

Я ошибался https://vz.ru/news/2018/7/2/930471.html

По словам источника в российском оборонно-промышленном комплексе, принято решение испытать гиперзвуковые ракеты из состава новейшего авиационного комплекса «Кинжал» на новом носителе – дальнем сверхзвуковом ракетоносце Ту-22М3.

Ту-22 будет сбит сверху лазерным излучением. Сейчас американский сектор колонии делает большие траты на перехват орбиты. Минута  и бомбардировщика нет как впрочем и любой цели подобной.
Вам очень красиво говорили но делали совсем другое. В области микроэлектроники потрачены приличные суммы в основном разворованные и вывезенные в банки Ротшильдов. То же и с ИС созданной вопреки. РФФИ давно работает также как и фонд Сороса. Проблемы с ней начались с 1967 и с 1968 критически тяжёлые. Что-то удавалось делать но внесистемно, например удалось получить в 1990 году микролитограф сканнер-степпер с разрешением 0,35мкм - Интель перешла на такие нормы к 1996 примерно, и тут же пресекалось организационными перестановками в управлении. Сейчас и рыпнуться не дают, всё ещё в пределах Садового кольца разворовывается под благовидными предлогами. Помню как в одном из проектов который я готовил москвичи украли тогда более 2млн долл отделавшись красивыми отчётами.

Получить эффективные боевые космические сети как и сети в целом без систем управления невозможно.

Ту-22 будет сбит сверху лазерным излучением.

А что излучать-то сверху будет? Те самые боевые лазерные станции SBL, прототип которой должны были запустить на орбиту в 2012 году и испытать в 2013 году? Но после провала более простого проекта лазера авиационного базирования ABL, про SBL в США предпочитают не вспоминать.

Получить эффективные боевые космические сети как и сети в целом без систем управления невозможно.

На современном этапе развития науки и техники их и с системами управления получить не возможно. Нечем этим системам пока управлять.

Геннадию
Лазер. Возможно вы не в курсе но до МВт класса мощности энергоустановки США в космос выводит. Не зря они "топаз" на неделю примерно задерживали в США без доступа к нему. Со своими были проблемы. LANL кроме того показывал на стирлингах установки 10-60кВт класса. Официально для спутников и дронов арктических.

http://scienews.com/space/3084-scientists-are-developing-a-compact-nuclear-reactor-for-space-colonies.html

В NASA испытания успешно прошли:


Куда пошёл тот уран который был в качестве репараций и благодаря 5 колонне в руководстве РФ был вывезен из России:


Речь идёт о паре МВт и 20-50 лет работы без остановки:

В веса Дельта IV Хэви с такими не уложились так что Маск запускать будет с Безосом.


США испытания проводят с 1998 года в космосе BEAM робототехники. Роевые в т.ч. работали у Хасслахера и Тильдена в 1994 ещё. Фото дважды приводил.

Возможно вы не в курсе но до МВт класса мощности энергоустановки США в космос выводит. Не зря они "топаз" на неделю примерно задерживали в США без доступа к нему.

Ерунду не придумывайте. Ни кто в мире мегаваттные установки на орбиту не выводил. Электрическая мощность "Топазов" была 6–10 кВт. У американских установок ещё меньше.

Куда пошёл тот уран который был в качестве репараций и благодаря 5 колонне в руководстве РФ был вывезен из России:

В орбитальные реакторы пошёл? А куда этот уран, который продали по программе ВОУ-НОУ, по-Вашему нужно было направить?

Речь идёт о паре МВт и 20-50 лет работы без остановки:

Вот только эта установка разрабатывается для использования на Марсе, а не на орбите.

США испытания проводят с 1998 года в космосе BEAM робототехники. Роевые в т.ч. работали у Хасслахера и Тильдена в 1994 ещё. Фото дважды приводил.

Вы мне лучше не про спутниковые рои и космических роботов рассказывайте, а скажите название действующей программы по разработке орбитальной боевой платформы с лазерным вооружением.

Вы видимо не следили за работами над реакторами для дронов в LANL. Я какое-то время следил. Линейка от сотен ватт до десятков МВт.


"Преобразование солнечной энергии в лазерное излучение с использованием фуллерен-кислород-йодного лазера с солнечной накачкой. © 2009 г. А. А. Мак, доктор физ.-мат. наук; И. М. Белоусова, доктор физ.-мат. наук; В. М. Киселев, доктор физ.-мат. наук; А. С. Гренишин, канд. физ.-мат. наук; О. Б. Данилов, доктор физ.-мат. наук; Е. Н. Соснов. Институт лазерной физики НПК “Государственный оптический институт им. С.И. Вавилова”, Санкт-Петербург. E-mail: kiselev_v_m@yahoo.com. Разработана концепция системы прямого преобразования солнечной энергии в лазерное излучение на базе фуллерен-кислород-йодного... "

В реалиях были установки.

Вы видимо не следили за работами над реакторами для дронов в LANL. Я какое-то время следил. Линейка от сотен ватт до десятков МВт.

Эти дроны планировали запускать на орбиту?

"Преобразование солнечной энергии в лазерное излучение с использованием фуллерен-кислород-йодного лазера с солнечной накачкой.

"...с планируемой мощностью излучения лазерного модуля 50 кВт..." выйдет просто убойный орбитальный боевой лазер. И почему Минобороны РФ до сих пор не заинтересовалась этой разработкой? :) А если серьёзно, то где там хоть слово о боевых орбитальных лазерах и какое отношение российские теоретические исследования имеют к американским практическим разработкам боевых космических лазеров?

В реалиях были установки.

Названия, электрическую мощность и даты запусков на орбиту этих установок указать можете? Я тоже знаю, что были. Но все с очень небольшой мощностью для применения в орбитальных лазерах.

Возможно, имелась в виду концентрация энергии в луче, а не в конденсаторах.

Да нет, для концентрации энергии в луче, надо ее сначала где=то накопить. А накопить ее можно или в аккумуляторах, или в конденсаторах. Других накопителей не существует. В принципе возможны комбинации. При использовании солнечной энергии требуется длительное время для накопления энергии, реактор ускоряет процесс. Но его мощности никогда не хватит для выстрела, энергию сначала надо накопить, чтобы потом мгновенно выстрелить.

Да нет, для концентрации энергии в луче, надо ее сначала где=то накопить. А накопить ее можно или в аккумуляторах, или в конденсаторах.

Это само собой разумеется. Но накапливать энергию в конденсаторах можно долго, а концентрировать в луче быстро, для этого нужна высокая скорость разрядки конденсаторов, а не зарядки. Источник информации о том, что

ЯДЕРЩИКИ ОБЕСПЕЧИЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ БЫСТРОЙ КОНЦЕНТРАЦИИ  ЭНЕРГИИ. За доли секунд

не вспомните?

При использовании солнечной энергии

Использовать солнечную энергию для зарядки боевого лазера – явная глупость. Но и малогабаритных реакторов на всех не напасёшься. Может и мощной дизельной либо газотурбинной электростанции хватить.

Геннадию
"Эти дроны планировали запускать на орбиту?"
дроны - не знаю но у США БЛПА летают там военного назначения и что на борту неясно, скорее всего что подобное:


Вы ЛИДАР видете?

"И почему Минобороны РФ до сих пор не заинтересовалась этой разработкой?"
А оно принимает решения? Умных офицеров выше полковника (ПВО, испытатели, Авиардом Гавриловичем Фастовцом с некоторым вроде испытывавший летающий макет МиГ-105 встречался лично, был в моей комнате дома у нас дважды как минимум - отличный человек, обещал что вот-вот в космос на самолётах летать начнём))  НИ РАЗУ не видел. Генералитет мыслят реалиями десятилетий назад и удивляются когда не так.

К сожалению в РФ не русские управляют а умных мало тех кто на Россию работает.



Кстати главное не реактор а система охлаждения.

дроны - не знаю но у США БЛПА летают там военного назначения и что на борту неясно, скорее всего что подобное:

Уж точно там не ядерные реакторы мегаваттного класса.

Генералитет мыслят реалиями десятилетий назад и удивляются когда не так.

Зато в США легко и просто "развести" Конгресс и Пентагон на финансирование то гафниевых бомб, то орбитальных лазеров. А потом удивляются, когда ни чего не получается.

Кстати главное не реактор а система охлаждения.

Правильно. Которая ещё будет "отъедать" энергию от и без того жалких десятков–сотен киловатт.

Так вы можете назвать текущую программу США по разработке боевой орбитальной платформы с лазерным вооружением?

Для дронов 60-200кВт, Для орбитальных именно мегаваттного класса.

Когда ВПК США не разводил их - вся власть это ИМИТАЦИЯ.
Системы охлаждения разные бывают, если реактор 2 режима имеет то могут и под 200кВт прикидываться. Или расход масс.

Для дронов 60-200кВт, Для орбитальных именно мегаваттного класса.

Для каких орбитальных? Вы можете привести конкретную модель реактора и его космического носителя?

Системы охлаждения разные бывают, если реактор 2 режима имеет то могут и под 200кВт прикидываться.

Естественно, реактор должен иметь, как минимум, два режима: дежурный и боевой. Но заряжать и охлаждать лазер потребуется одновременно. Реактор тоже нужно будет охлаждать.

Или расход масс.

С расходом масс много не настреляют. Нужен объём для их хранения, нужно их пополнять.

Вот только всё это не имеет значения, поскольку после закрытия программы SBL, новую программу по разработке орбитального боевого лазера так и не открыли.

Показывают только то что хотят показать


Киловаттник со стирлингом, помнится в 2003 шла речь о 27-60кВт как раз для дронов и КА.

"Los Alamos National Laboratory, in partnership with NASA Research Centers and other DOE National Labs, is developing and rapidly maturing a suite of very small fission power sources to meet power needs that range from hundreds of Watts-electric (We) to 100 kWe. These designs, commonly referred to as kiloPower reactors, are based on well-established physics that simultaneously simplifies reactor controls necessary to operate the plant and incorporates inherent safety features that guard against consequences of launch accidents and operational transients. This concept, which received an R&D 100 Award in 2013, is illustrated in Figure 1. Equally important, designers have taken a fundamentally different approach for rapidly maturing the concept from design to full-scale demonstration. Feasibility of the design was demonstrated in 2012 and since then designers have focused on successfully overcoming the remaining R&D challenges driving towards a full-scale demonstration in 2017....The nuclear demonstration test will occur in late summer or early fall of 2017. The test will be conducted at the Device Assembly Facility at the Nevada National Security Site (NNSS). It will be comprised of a ~32 kilogram enriched uranium reactor core (about the size of a circular oatmeal box) made from uranium metal going critical, and generating heat that will be transported by sodium heat pipes to Stirling engines that will produce electricity.

The test will include connecting heat pipes and Stirling engines enclosed in a vacuum chamber siting on the top of a critical experiment stand. The critical experiment stand has a lower plate than can be raised and lowered. On this plate will be stacked rings of Beryllium Oxide (BeO) that form the neutron reflector in the reactor concept. A critical mass is achieved by raising the BeO reflector to generate fission in the reactor core. Once fission has begun, the BeO reflector will be slowly raised to increase the temperature in the system to 800 degrees Centigrade. The heat pipes will deliver heat from the core to the Stirling engines and allow the system to make ~250 watts of electricity. For the purpose of testing only, two of the eight Stirling engines will make electricity,the others will only discard heat."
https://www.rdmag.com/article/2017/02/nuclear-reactors-power-space-exploration

С учётом КПД для стирлингов малых мощностей мощность демонстратора в пределах 1,25кВТ тепловая была.



"SAFE-400 space fission reactor (Safe Affordable Fission Engine) is a 400 kWt HPS of 100 kWe to power a space vehicle using two Brayton power systems – gas turbines driven directly by the hot gas from the reactor...The mass of the core is about 512 kg and each heat exchanger is 72 kg....
MegaPower project, with 2 MWe units. Features would include reactor self-regulation, low reactor core power density and the use of heatpipes for reactor core heat removal. The reactor would be attached to an open air Brayton cycle power conversion system using air as the working fluid and as the means of ultimate heat removal. The reactor would weigh about 40 tonnes including 3 t of LEU fuel (16-19% enriched), and be 4 m long, 2 m diameter. It would be scalable to 10 MWe, and could also be used in military bases, with 72-hour installation."

http://www.world-nuclear.org/information-library/non-power-nuclear-applications/transport/nuclear-reactors-for-space.aspx

Маска не та что стартовала а сверхтяж как и Безоса потянут закидывать:


А можно и с нейтронов напрямую получать инверсию. Тогда КПД в лазерное будет в разы выше а весогабариты многократно ниже. 500кВт в тепловой думаю хватит для 100кВт лазера.

Показывают только то что хотят показать

Типа, у нас есть такая техника, но мы вам о ней не расскажем? :)

Киловаттник со стирлингом, помнится в 2003 шла речь о 27-60кВт как раз для дронов и КА.

Этот Kilopower – экспериментальная установка, на основе информации от испытаний которой будут разрабатываться новые реакторы. Он имеет электрическую мощность от 1 кВт⋅ч и позиционируется, как прообраз реактора для марсианской колонии. Откуда Вы взяли информацию, что он к реакторам для КА какое-то отношение имеет?

С учётом КПД для стирлингов малых мощностей мощность демонстратора в пределах 1,25кВТ тепловая была.

Верно. А 100-киловаттнный реактор только в проекте.

SAFE-400 space fission reactor (Safe Affordable Fission Engine) is a 400 kWt HPS of 100 kWe to power a space vehicle using two Brayton power systems – gas turbines driven directly by the hot gas from the reactor...

Вот это уже реально реактор для космических аппаратов на 100 кВт. Только он ещё в разработке. Существует лишь стендовый прототип с электрической мощностью менее 10 кВт.

MegaPower project, with 2 MWe units.

А это, вообще, наземный модульный реактор для энергообеспечения военных баз. Он к космосу ни какого отношения не имеет. И он тоже только разрабатывается. Кстати, у "Росатома" похожий проект есть.

Так что там США запускали или могут запустить на орбиту в близкой перспективе с электрической мощностью более 10 кВт?

А можно и с нейтронов напрямую получать инверсию. Тогда КПД в лазерное будет в разы выше а весогабариты многократно ниже.

Можно. Только на космической платформе это может оказаться проблематично, а то и вовсе не реализуемо.

500кВт в тепловой думаю хватит для 100кВт лазера.

И снова мы возвращаемся к вопросу, что можно насбивать 100-киловаттным фонариком, когда для серьёзного боевого применения мегаваттные мощности нужны?

"Так что там США запускали или могут запустить на орбиту в близкой перспективе с электрической мощностью более 10 кВт?"
У Локхид-Мартин спросите. Или может на Боинге вам больше скажут или в Рейтеон ;-)

Анализ подобных систем идёт по косвенным признакам.

"что можно насбивать 100-киловаттным фонариком" - 10-30кВт на цели, это существенно вам хватит чтобы прожечь дыру в крыле самолёта, в зависимости от конструкции, для нержи больше потребуется чем для углепластика, а там керосин и воспламенить его. Купите лазер китайский 7,5Вт и пробуйте сами что он РЕЖЕТ и жжёт

У Локхид-Мартин спросите. Или может на Боинге вам больше скажут или в Рейтеон ;-)

Вполне возможно, что и скажут. Поскольку ни каких ядерных реакторов они в последние годы в космос не запускали. Только РИТЭГи на исследовательских аппаратах. :)

Анализ подобных систем идёт по косвенным признакам.

И по косвенным и по прямым признакам, все проекты реакторов, которые они бы могли использовать на орбите ещё в разработке.

10-30кВт на цели, это существенно вам хватит чтобы прожечь дыру в крыле самолёта,

Хватит, вопрос в том с какого расстояния, при каком состоянии атмосферы и при какой скорости и интенсивности маневрирования самолёта. Одно дело резать материал в нескольких сантиметрах от излучателя на промышленном станке и другое дело – боевое применение. Для второго и 100–150 кВт катастрофически мало.

Купите лазер китайский 7,5Вт и пробуйте сами что он РЕЖЕТ и жжёт

И почему китайские лазерные указки до сих пор не приравняли к оружию? С пары километров прожжёт дыру в самолёте? :)