Опубликовано 02.03.2018
Военнослужащие инженерно-сапёрных подразделений Западного военного округа отработали противовертолётное минирование в ходе тактико-специального учения на полигоне, расположенном в Ленинградской области.

Установка противовертолётных минных заграждений была произведена как вручную, так и с применением дистанционных средств минирования. Менее чем за час от ударов армейской авиации условного противника был прикрыт рубеж протяжённостью более 3 км.

Противовертолётные мины (ПВМ) являются новейшим инженерным боеприпасом, поступившим в войска ЗВО в прошлом году. ПВМ представляет собой «умный» боеприпас, способный самостоятельно обнаруживать вертолеты и другие моторные летательные аппараты, летящие на скоростях до 360 км/ч и на дальностях до 1000 метров и поражать их с расстояния в 150 метров.

Проще за 100 км повесить дирижабли с РЛС  и обозревать весь район круглосуточно. И всё...:-)))))))

крышку можно сделать конической формы, чтобы обломки
с неё скатывались.

Кстати, а куда пропала инфа о минах против вертолетов?

Для возмездия уже на шахты не надеются, раз придумали Статус-6 и хитрую ракету.

У нас РЛС просто ставят на насыпные курганы высотой с 4х этажный дом и никаких аэростатов не надо. Курганам уже несколько десятков лет.

За дирижабли в прошлом году спорили уже.

Т.к. каждый забор по вашему проекту будет стоить как целый мост через реку. Это миллиарды рублей на защиту 1 шахты.

Читайте, пожалуйста, внимательно: натянуть можно и сверху. И вообще сеткой можно создать замкнутое пространство.

Да и не представляют современные дозвуковые крылатые ракеты особой опасности для ШПУ, разве что в термоядерном оснащении.

У нас РЛС просто ставят на насыпные курганы высотой с 4х этажный дом и никаких аэростатов не надо.

Для возмездия уже на шахты не надеются, раз придумали Статус-6 и хитрую ракету.

Со временем, конечно, для защиты шахт что-то придумают.

Россия смело может иметь в составе РВСН сотню РС-28 , разместив их в ПУ Воевод

К тому же крылатые ракеты для поражения высокозащищённых целей оснащаются проникающими боевыми частями

Да и не представляют современные дозвуковые крылатые ракеты особой опасности для ШПУ, разве что в термоядерном оснащении.

Думаете, ракета и ее крылья с легкостью разрушат сетку/решетку и как ни в чем ни бывало полетят дальше?

Вы думаете, что атака на ракетные шахты будет проходить с каким-то другим оснащением? Именно, что с ядерным и каждая ракета будет серьезной опасностью.

Боевая часть дальше полетит. При пикировании на цель сверху ни какие сетки боевую часть не остановят.

Я думаю, что у США осталось всего около 500 крылатых ракет в термоядерном оснащении, при чём, все они представлены морально-устаревшими AGM-86B ALCM

Если США и решат расходовать свои термоядерные боеприпасы на поражение ШПУ, то используют для этого БРПЛ Trident II, а не дозвуковые ракеты.

Если вы соглашаетесь с тем, что препятствия на пути ракеты способны ее повредить, то должны принять и мысль, что траектория ее полета может измениться,

она может сдетонировать раньше или получить повреждения, полностью выводящие ее из строя - все это снижение эффективности атаки

Всего 500? То есть Томагавки, которых у США тысячи, оснастить ядерной боевой частью нельзя, правильно я вас понял?

Считается, что пуск МБР, в отличие крылатых, достаточно легко может быть обнаружен СПРН.

Поэтому, наиболее вероятным сценарием начала ядерной атаки, станет именно атака с помощью крылатых ракет в ядерном оснащении на пусковые установки, с целью снизить вероятность ответного удара.

А если боевая часть термоядерная, какой высоты должен быть купол, чтобы преждевременная детонация её не повредила? Сто метров, двести? Просто признайте, что идея с сетями не рациональная.

Высокий класс: зона навала грунта из воронки толщиной до 2 м и ударной волны 5—10 МПа с одновременным действием ударного фронта и высокотемпературной огненной полусферы (ШПУ Р-36М2, Минитмен-2, 3, LGM-118  

Думаете, запуск тысяч крылатых ракет можно произвести незаметно?

у термояда на каком радиусе давление 5-10МПа?

у нас пока нет замкнутого контура системы предупреждения о нападении КР

Я думаю, что у США осталось всего около 500 крылатых ракет в термоядерном оснащении, при чём, все они представлены морально-устаревшими AGM-86B ALCM

Высокий класс: зона навала грунта из воронки толщиной до 2 м и ударной волны 5—10 МПа с одновременным действием ударного фронта и высокотемпературной огненной полусферы (ШПУ Р-36М2, Минитмен-2, 3, LGM-118  

А замкнутый контур и не нужен. Достаточно хотя бы на одном направлении засечь массовый пуск или подлёт крылатых ракет, чтобы сделать выводы

Только ни кто не гарантирует, что заряд при попадании в сетку сработает, а не полетит дальше.

1.можно ссылку. что ядерных Топоров нет?

Термоядерная боевая часть W80-1 сегодня стоит на вооружении ВВС и ВМС США. Она устанавливается на крылатые ракеты AGM-86 ALCM, AGM-129 ACM и специальные версии Tomahawk.

ну так супостат исключит это направление.

не согласен. Нужен именно сплошной контур

хотя бы КВО увеличится. Важен каждый метр!

идея с сетями

США наверняка найдут этим ракетам лучшее применение

А если боевая часть термоядерная, какой высоты должен быть купол, чтобы преждевременная детонация её не повредила? Сто метров, двести?

Боевая часть дальше полетит. При пикировании на цель сверху ни какие сетки боевую часть не остановят.

В 2010-м объявили о списании, в 2012-м списали, в марте 2013-го отчитались о уничтожении зарядов.

В TLAM-N использовалась боевая часть W80 Mk.0, а не Mk.1. И это за какой год данные? AGM-129 ACM списали ещё в 2007 году.

Какое, это? Со стороны Тихого океана пускать не будет, или со стороны Северного Ледовитого? Или думаете у США есть сплошной контур обнаружения пусков КР? У нас и так мощнейшая радиолокационная система контроля воздушного пространства в мире. И ведутся работы по её развитию. Нужно не одну–две ракеты незаметно в центр страны провести, что уже сложно сделать, а сотни и тысячи, что в принципе не возможно.

2. Речь, хотя в теме о ШПУ, идет не только и не строго о них, а о защите любого в меру большого важного объекта.

Как правильно отметил Павел 1978, шахты выдерживают ядерный взрыв. Важно защититься от заглубляющихся боеприпасов. Если спровоцировать раннюю детонацию - это уже убережет шахту.

Но, как сами видите, простой сеткой/решеткой мы уже ограничили возможное направление атаки, вынуждая атаковать строго сверху, так как при подлете по настильной траектории, повреждение крыльев, таки может привести к крушению ракеты.

Можно сделать решетки с металлическими штырями наружу - по сути то же самое бюджетное решение. Что будет с ракетой, которая нанижется на такой штырь? Не равноценно ли это попадаю в нее одного из поражающих элементов разрабатываемого "Мозыря"?

шпасибо!

новость о модерне от 27.10.2017

пока Контейнера нет ни на ТОФ, ни на СФ.
Он только Европу мониторит.

А если ракета с термоядерной БЧ, тогда как?

Думаете, если бы было простое и эффективное средство борьбы с ББ МБР

Где-то потребуется развёртывание ЗРК... А где-то

Простых решений, вроде заборов с сетками и куполов с решётками в таком вопросе быть не может

Да и ориентироваться нужно не только на древние дозвуковые КР, но и на перспективные гиперзвуковые.

Это Вы думаете, что сбоку подлететь не удастся. А конструкторы КР могут быть другого мнения.

Зато развёрнуты уже четыре загоризонтные РЛС типа "Подсолнух". Ещё у ВМФ есть ЗГРЛС "Волна". По заявлениям, планируется развернуть ещё две ЗГРЛС "Контейнер" в Сибири и на Дальнем Востоке и ещё не менее пяти ЗГРЛС типа "Подсолнух" в Арктике. А "Контейнеры" для ВМФ и не предназначены. Это станции ВКО.

Думаете, запуск тысяч крылатых ракет можно произвести незаметно?

Если Вы о идее возродить комплексы "Томахоук" мобильного наземного базирования в ответ на якобы нарушение Россией договора по РСМД, то они будут в не ядерном оснащении, если, вообще, будут. А идея возродить ядерные КР для подводных лодок, озвученная в новой ядерной доктрине, относится к перспективе 30-х годов.

Она устанавливается на крылатые ракеты AGM-86 ALCM, AGM-129 ACM и специальные версии Tomahawk.

дальность подходящая только у Контейнера. И то всего около 2000км

я считаю, что США это под силу, т.к. у нас нет контура дальней
Системы предупреждения о нападении КР.

именно здесь я о том, что я нашёл ссылку о модерне
W80-1 и о том, что:

Да и 30-е года не за горами и к ним стоит готовиться

Остапа понесло!

Что значит "всего"? Дальность КР "Томахоук" 1600–1800 км. Но не обязательно отслеживать их на всём пути. Достаточно обнаружить несколько ракет в одном из районов страны.

Кстати, у США тоже нет системы обнаружения пуска КР и с обнаружением КР дела обстоят гораздо хуже, чем у нас. Так что им гораздо больше нужно сделать для нейтрализации подобной угрозы.

Значит там не правильная информация. W80 Mk.1 на Tomahawk не ставились. А ACM давно можно найти только в авиационных музеях США.

Так мы и готовимся. КР глобальной дальности, вон, разрабатываем.

Понимаете... дело в том, что маршрут КР можно прокладывать,корректировать, менять. И построить таким образом, чтобы ониобогнули районы Подсолнуха, Волны. Мощные ВМС супостатаим это позволяют.  Именно ПОЭТОМУ и нужно сплошное поле,чтобы не было дыр, в которые КР могут заскочить.

А вот атаку загоризонтальныхсредств мы пока не можем заранее вскрыть.

Да и к тому же встречный удар вообще сомнителен.Рука может дрогнуть. Вдруг система глючит и т.п.

Жители Гавайских островов получили сообщение об угрозе атаки баллистическими ракетами, сообщает Bloomberg.

Предупреждения об опасности были отправлены на мобильные телефоны, при этом жителям советовали «немедленно искать убежище».

Как сообщил агентству Reuters представитель Белого дома, речь шла об учениях. В свою очередь представитель Тихоокеаннского командования армии США заявил, что сообщение было разослано по ошибке, а угрозы ракетного удара не было.

Губернатор штата Гавайи Дэвид Айдж извинился перед жителями за ложное предупреждение, пообещав принять меры для того, чтобы впредь подобное не повторялось.

По факту предупреждения была создана специальная комиссия, которая должна разобраться в подробностях случившегося.

Член палаты представителей к​онгресса США от 2-го избирательного округа Гавайских островов Тулси Габбард у себя в Twitter опубликовала копию сообщения о нападении, при этом она написала, что тревога была ложной.

«Гавайи — это ложная тревога. Никакая ракета не атакует Гавайи. Я получила официальное подтверждение, что нападения нет», — написала она.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/13/01/2018/5a5a54269a794788c0b5dbbe

Видимо поэтому США такую систему не создали. У них есть тактические ДРЛО и Аваксы. Вопрос в организации.

Для китайских учёных стена стала символом военной слабости при династии Мин, капитуляции перед очередными варварами. Ван Сытун, историк и поэт XVII века, написал:

Цитата, q

Люди Цинь строили Длинную стену как защиту против варваров.
Длинная стена росла вверх, а империя катилась вниз.
Люди и сегодня смеются над ней…
Как только объявлялось, что стены будут строиться на востоке,
Обязательно сообщалось, что орды варваров напали на западе.

Поэтому и надо думать о гарантии выживаемости Сармата.о 100% гарантии

Понимаете... дело в том, что для пуска "топоров" необходимо как-то приблизится на расстояния в 2000 км от предполагаемых целей. Нет?

Посмотрим на карту с позиционными районами и очертим зоны пусков. Получится, что "зайти" "топоры" к нам могут только с определённых районов (читай - ракурсов).

То-то и облом у амеров случился от #Крымнаш.

Вы так уверено об этом говорите...

"Система глючит" не только у нас, но и в Штатах. Там вот чуть Гавайи "не разбомбили"...

Да и "топоры" не все долетают, как показывает практика.

Помнится на военной кафедре мы изучали вопросы

Вы уверены, уважаемый Павел 1978, что точно знаете предмет, о котором пытаетесь спорить?

дайте ссылку, что мы видим замкнутый контур по КР на тысячи км.

Или время ещё не  вышло по кафедре?

да, но на 2600. Я поэтому про их флот и писал.

Понимаете... дело в том, что маршрут КР можно прокладывать,
корректировать, менять. И построить таким образом, чтобы они
обогнули районы Подсолнуха, Волны. Мощные ВМС супостата
им это позволяют.

Именно ПОЭТОМУ и нужно сплошное поле,
чтобы не было дыр, в которые КР могут заскочить.

Для новой крылатой ракеты воздушного базирования LRSO (Long-Range Stand-Off) ведется разработка ядерной боевой части W80-4 путем модернизации ЯЗУ W80-1 от КРВБ AGM-86B. На техническую разработку проекта ядерной боевой части для данной крылатой ракет воздушного базирования планируется выделить $195 млн. Серийный выпуск новых боеприпасов запланирован с 2025 г.

А вот атаку загоризонтальных
средств мы пока не можем заранее вскрыть.

Да и к тому же встречный удар вообще сомнителен.
Рука может дрогнуть. Вдруг система глючит и т.п.

Поэтому и надо думать о гарантии выживаемости Сармата.
о 100% гарантии

дело в том, что для пуска "топоров" необходимо как-то приблизится на расстояния в 2000 км от предполагаемых целей.

меня США в этом контексте меньше всего волнуют.
У нас нет 5000 КР на вооружении. Видимо поэтому США такую систему
не создали. У них есть тактические ДРЛО и Аваксы.

да, но на 2600.

дайте ссылку, что мы видим замкнутый контур по КР на тысячи км.

Я давал ссылку про выживаемость Воеводы при взрыве в 10-15 метрах.

) Я же написал - почти четверть века... Да и не выйдет оно. А то ж ссылку сразу можно получить.

Да какая разница 2000 или 2600.

А про флот... С неким изделием есть возможность стрелять по АУГ пока он у стенки стоит.

Как думаете, что там размещается

ЗГРЛС перекрывают большие площади поверхности. Придётся не просто их огибать, а производить пуски из районов, которые они не видят

Можем. Хотя и не везде.

У Вас странное представление о работе систем СПРН и СПВН.

Это - фантастика. С учётом развития наших средств РЭБ мы их не только обнаружим , но и уведём от цели. Время подготовки к старту наших МБР- 30 секунд...

дальность Подсолнуха всего 450.Для наших масштабов этого крайне мало.Или будем через каждые 200км ставить?Контейнеры нужны. Через каждую 1000км вдоль границы.

Я больше, чем уверен, что на именно встречный удар не решатся.Будут ждать. Начнут рваться ББ, тогда ответят.

РЭБ ?

РЭБ всегда включена? 24 часа? 7дней в неделю?

Контейнеры нужны. Через каждую 1000км вдоль границы.

Зачем? Я уже написал Вам, что нужно посмотреть ракурсы возможных подходов ракет противника, исходя из ТТХ этих ракет и возможностей их доставки в районы пусков. Вот на них и сосредоточить основные силы. А перекрывать весь периметр - воздвигать Китайскую стену...

Вот откуда Вам знать, какие императивы прописаны в документах на случай удара или в угрожающий период? Лично я могу только гадать на кофейной гуще. Этак можно до "псаки" договориться.;)

Почему сразу РЭБ? Обычные средства РЛС. Ну как вариант.;) А РЭБ... Тоже присутствует. Это и так понятно. И да, ПВО таких объектов эшелонирована.

Ну вот кто Вам сказал, что над этим не работают? Работают

Думаете, запуск тысяч крылатых ракет можно произвести незаметно?

дальность Подсолнуха всего 450.

Контейнеры нужны. Через каждую 1000км вдоль границы.

есть реальная история с нашим майором в 80х.
Его ещё наградили потом в США.

в том-то и проблема, что не везде.

Я больше, чем уверен, что на именно встречный удар не решатся.
Будут ждать. Начнут рваться ББ, тогда ответят.

Это не так. Пока не так.

Даже эти 450 км придётся облетать, сокращая дальность полёта над сушей и ограничивая направления налёта, где нужно ставить обычные РЛС.

Откуда Вы взяли цифру в 1000 км? Вам известна конфигурация зоны обзора ЗГРЛС "Контейнер"? У него сектор обзора 180 градусов.

Система автоматически произвела все нужные проверки и предотвратила выдачу ошибочного сигнала тревоги.

Но даже если будут ждать, как это поможет США предотвратить ответный удар?

Вы так рассуждаете, как будто США легко на упреждающий удар по России решатся.

К тому времени, когда это может стать так, ЗГРЛС достроят.

его радиус обзора около 2000 км

я лишь привёл общеизвестный пример, когда сыграл человеческий
фактор и то, что было прописано не было выполнено.

Исключение - Периметр.

если КР с ЯБЧ попадут точно в крышки, то может помочь.
Имхо. КВО у Топора 10 метров.

знаете, уровень политиков очень сильно упал. Это уже
не Рузвельты и Черчилли. Буш вон Австрию с Австралией путал.
Сами же видите, какую пургу они несут. Детский сад.

какие именно? Названия можно?

Периметр – это всего лишь один из компонентов системы экстренного доведения приказов в АСУ РВСН. Сама АСУ и может выдавать команду на пуск автоматически, но только при соблюдении определённых условий. Как думаете, почему даже при Ельцине от такой функции системы не отказались? Потому, что она призвана сделать бесполезным обезглавливающий удар.

Вот так прямо полукруг с радиусом 2000 км?

Только если им спутниковую навигацию и конечное самонаведение помехами не задавят.

Ещё раз повторю, что нет у США КР Tomahawk с термоядерной БЧ.

Так и решения подобного уровня в США не президент принимает, а те, кто ему назначает советников. Думаете, если бы тот же Буш Младший или Трамп сказал, что нужно срочно нанести ядерный удар по России, Китаю или даже Северной Корее, ему бы ответили "Есть, сэр"?

Те же "Контейнеры" и "Подсолнухи" достраивать будут. Как минимум, ещё 6 штук.

Откуда Вы знаете, что там имел место человеческий фактор и что-то не было выполнено? Из статей безграмотных западных и отечественных журналистов, раздувших сенсацию из рядового происшествия? И если это было так, то почему этот офицер не пошёл под суд?