Производство МиГ-35 начнется с января 2018 года

АФАР для него наконец доделали? А движки с бесфорсажным сверхзвуком даже не пытались сочинять? Может что-то на основе двигателей второго этапа для Су-57 можно создать?

АФАР для него наконец доделали?

Складывается впечатление, что в связи с его значительно более высокой ценой и не на много более высокой эффективностью, от него частично отказываются, в том числе и на экспортных машинах. Не стоит овчинка выделки

Ну наконец то!! УРА!
ттх кривые указаны
Давно пора, а то одни сушки в стране остались.
Плюс к карме при продаже зарубеж.
Только количество маловато, наверное ограничение производственной линии.
и пора уже делать РД-43

Владимир Путин отметил экспортный потенциал машины,

в первую очередь для этих целей МиГ-35 и закупают, чтобы не отвечать на логичный вопрос иностранных покупателей, а почему вы сами не закупаете этот самолёт для своих ВВС.....

ВКС сейчас неплохо обходятся без лёгких истребителей, МиГ-29 остались главным образом в учебных частях и на заграничных базах типа Армении...

Владимир Путин отметил экспортный потенциал машины, поскольку ее предшественник, МиГ-29 стоит на вооружении более 30 стран мира

Сомнительно. Для подавляющего большинства этих стран важна цена, а тут китайским F-10 35й не конкурент.

Для подавляющего большинства этих стран важна цена, а тут китайским F-10 35й не конкурент.

Если не ошибаюсь за J-10 просят около 40 мил.дол,то есть как за МиГ-29/35

Сомнительно. Для подавляющего большинства этих стран важна цена, а тут китайским F-10 35й не конкурент.

может политически обусловленные контракты будут, мало ли...платёжеспособным ликвидный Су...неплатёжеспособным неликвид-Миги...дарёному коню, так сказать...

На основе двигателей Второго Этапа для МиГ-35 ПОКА сделать ничего нельзя так как он сам недоведён до серийного облика. А уменьшать двигатель очень сложно. Движки для Сушек довольно большие и перекраивать планер под них будет недёшего.

Согласен. Делать его без ФАР, активной или пассивной, глупость. На Фазотроне Жук-МСФ давно есть как минимум. Главное чтобы заказали.

Никто для МиГ-35 никакие "вторые этапы" делать не будет. Отлетают с тем что есть и всё... Под новые движки будет и новый самолёт!

Если не ошибаюсь за J-10 просят около 40 мил.дол,то есть как за МиГ-29/35Если не ошибаюсь за J-10 просят около 40 мил.дол,то есть как за МиГ-29/35

Между 27 для PLA и 40 на экспорт. Для скидок места полно. И, даже при равной цене, J-10 уже как никак серийная летающая машина, а МИГ-35, судя по индийскому тендеру, откровенно сырой самолет. Сначала отлетает у нас в войсках, потом уже можно будет предлагать на экспорт.
(это все естественно, если выводить за скобки всякие JF-17 и F-16)

МИГ-35, судя по индийскому тендеру, откровенно сырой самолет.

Индийский тендер когда прошёл? Не вчера по моему.

Если он сырой то какого макара он одобрен к дерийному производству для ВКС РФ?

И, даже при равной цене, J-10 уже как никак серийная летающая машина, а МИГ-35, судя по индийскому тендеру, откровенно сырой самолет.

Ну как бы на момент индийского тендера не было по сути МиГ-35,в обще китайский авиапром на рынке оружия имеет так сказать слабые места.

Сначала отлетает у нас в войсках, потом уже можно будет предлагать на экспорт.

У Су-30 была совсем другая жизнь.

Индийский тендер когда прошёл? Не вчера по моему.

А что изменилось в Миг-35 с тех пор?

Ну как бы на момент индийского тендера не было по сути МиГ-35,в обще китайский авиапром на рынке оружия имеет так сказать слабые места.

Ну как бы, см. выше, что изменилось со времен индийского тендера? Готового Миг-35 как не было так и нет. А китайский авиапром при всех его минусах (основной из которых - двигатели, но на J-10 стоит АЛ-31Ф) имеет серийную летающую машину.

У Су-30 была совсем другая жизнь.

Ну так и к нему было и есть (особенно к модификации СМ) немало вопросов, но к теме оно не относится.

Ну как бы, см. выше, что изменилось со времен индийского тендера? Готового Миг-35 как не было так и нет

А что было на презентаций? По МиГ-35 который показали,если не ошибаюсь на нем крыло от Миг-29К,то есть площадь крыла выросла (по разным данным от 4 до 7 м.кв),соответственно снизилась нагрузка на крыло,да точек подвески к сожалению 9,а не 11 как обещали,но может на серийных будет 11.Да по АФАР вопросы остались,но зато есть Т220,а не мифический "Сапсан",так же готовы и испытаны новые средства РЭБ и ОЛС,есть СОАР,испытаны или испытываются новые АСП,в общем если отбросить непонятки по АФАР,то на выходе имеем полноценный авиационный комплекс,а в 2007 году,по сути было только название и начало работ по БРЭО.

Ну так и к нему было и есть (особенно к модификации СМ) немало вопросов, но к теме оно не относится.

Я имел в виду другое,то что Су-30 уверенно шли 10 лет на экспорт и лишь потом мы получили их,это я к тому что не всегда наличие самолета на вооружение у собственных ВВС нужно,для успеха на экспорт.

По МиГ-35 который показали,если не ошибаюсь на нем крыло от Миг-29К,то есть площадь крыла выросла (по разным данным от 4 до 7 м.кв)

Шта? Обещали усилить планер, увеличить долю композитных материалов, механизацию крыла улучшить, а вот про площадь крыла первый раз слышу. Да ивыообще с планером там не всё хорошо:
В 2016 году индийская счётная палата подвергла МиГ-29К критике, в докладе отмечали проблемы с эксплуатацией двигателей, электродистанционной системой управления, а также отклонения в качестве планера. Как следствие, отмечалась низкая исправность парка МиГ-29К ВМС Индии, от 15.93 до 37,63 процента для Миг-29К и от 21,30 до 47,14 процента для МиГ-29КУБ

сесли отбросить непонятки по АФАР,то на выходе имеем полноценный авиационный комплекс

А как же заявления индусов, что двигатель РД-33МК не соответствовал заявленным критериям?

Тоесть резюмируем: проблемы с БРЛС, авионикой, планером и двигателем. А в остальном прекрасная маркиза(с)

Я имел в виду другое,то что Су-30 уверенно шли 10 лет на экспорт и лишь потом мы получили их,это я к тому что не всегда наличие самолета на вооружение у собственных ВВС нужно,для успеха на экспорт.

Дак потому что Су-30К это Су-27УБ с модернизированной под заказчика авионикой и БРЛС.

Я имел в виду другое,то что Су-30 уверенно шли 10 лет на экспорт и лишь потом мы получили их,это я к тому что не всегда наличие самолета на вооружение у собственных ВВС нужно,для успеха на экспорт.

позвольте с Вами не согласится,Су-30 был разработан, испытан и принят на вооружение ещё при СССР ,  а МиГ-35  разрабатывался силами случайно оставшихся специалистов ОКБ Микояна в голодные 2000-е, при постоянном недофинансировании и отсутствии интереса со стороны ВВС России.

Су-30СМ доработали в "сытом" КБ Сухого и наладили выпуск на стабильно работающем заводе в Иркутске.

https://militaryarms.ru/voennaya-texnika/aviaciya/istrebitel-su-30/
Работы по созданию сверх маневренной, двухместной боевой машины были начаты в КБ Сухого с середины 1980-х годов. К осени 1988 года на Иркутском заводе ИАПО начались испытания первого образца. Модель Су-30 была принята на вооружение в 1992 году.

На основе двигателей Второго Этапа для МиГ-35 ПОКА сделать ничего нельзя так как он сам недоведён до серийного облика

А есть ли вообще этот мифический двигатель или имеем только газетные спекуляции?
К созданию двигателя изд. 30 путь занял десятилетия и потребовал значительных ресурсов.
Разработка двигателя "АЛ-41Ф" для 30-тонного истребителя "1.44" ОКБ "Микояна" была начата в 1982 году.
Даже при использовании имеющихся наработок, нужна отдельная гос. программа с финансированием и длительными сроками.
Ради чего - чтобы впихнуть его в старый корпус МиГ-29?

Есть важная характеристика истребительного двигателя - при высоких тяговых характеристиках ценится его компактность, в первую очередь малый диаметр. Некоторые "патриотические" эксперты пытаются сравнивать РД-33 с двигателями F/A-18 (F414-400), Rafale (Snecma M88-2) и Eurofighter Typhoon (EJ200), умалчивая об этом параметре.

Между тем на их фоне РД-33 совсем не шедевр.

	EJ200	F414-400	M88-2	РД-33МК
Год разработки	1991	1993	1990	2001
Макс. тяга, кгс	6100	5900	5100	5400
Форсажная тяга, кгс	9200	10000	7650	9000
Диаметр, мм.	740	890	700	1040
Сухая масса, кг.	1000	1100	900	1050

Между тем на их фоне РД-33 совсем не шедевр.

Булат про РД-33 говорил, что у него огромный модернизационный потенциал. Т.е. в него можно вливать деньги и получать прирост, якобы экспериментально удалось дотянуть тягу до 10т играясь только основными параметрами. Европейские двигатели особо модернизировать некуда, они уже клевые.

Другое дело, что на толковое развитие РД-33 денег не нашлось, как было с АЛ-31 до М2\М3 и его потомком. Нынешние итерации АЛ-31 тоже существенно мощнее своих первых вариантов, хотя зачастую с ними прозрачно заменяемы(если заказчик захочет).

Обещали усилить планер, увеличить долю композитных материалов, механизацию крыла улучшить, а вот про площадь крыла первый раз слышу.

https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201701261848-xdf9.htm

Повышение веса потребовало увеличения площади крыла с целью сохранения маневренных качеств

В 2016 году индийская счётная палата подвергла МиГ-29К критике, в докладе отмечали проблемы с эксплуатацией двигателей, электродистанционной системой управления, а также отклонения в качестве планера. Как следствие, отмечалась низкая исправность парка МиГ-29К ВМС Индии, от 15.93 до 37,63 процента для Миг-29К и от 21,30 до 47,14 процента для МиГ-29КУБ

Индусы и на Су-30МКИ желаются и на Т-90С и в обще на всё.

А как же заявления индусов, что двигатель РД-33МК не соответствовал заявленным критериям?

Смотрите выше про индусов.

Дак потому что Су-30К это Су-27УБ с модернизированной под заказчика авионикой и БРЛС.

Ну в обще то есть еще и Су-30МКИ/МКМ/МКА ,да и линия Су-30М имеет отличия от Су-27УБ,

позвольте с Вами не согласится,Су-30 был разработан, испытан и принят на вооружение ещё при СССР

Да ну?Ну как расскажите когда это в СССР был разработан Су-30МКИ или линия Су-30М?В СССР испытали Су-30ПУ ему до Су-30М и тем более Су-30МКИ как пешком до Китая.

Работы по созданию сверх маневренной, двухместной боевой машины были начаты в КБ Сухого с середины 1980-х годов. К осени 1988 года на Иркутском заводе ИАПО начались испытания первого образца. Модель Су-30 была принята на вооружение в 1992 году.

Речь о Су-30ПУ,это все равно что считать МиГ-29С и МиГ-35 одним и тем же.

про РД-33 говорил, что у него огромный модернизационный потенциал. Т.е. в него можно вливать деньги и получать прирост, якобы экспериментально удалось дотянуть тягу до 10т

Фраза примерно 10-ти летней давности, которую только недавно убрали с сайта ОАО "Климов":
Ведутся работы по увеличению тяги двигателя до 12000 кгс.

Нет сомнений, что двигатель можно улучшить, но сначала нужно ответить себе на вопрос "для чего?".

но сначала нужно ответить себе на вопрос "для чего?".

ну так это не к РД-33 вопрос. Тут уже политика и так далее. Видимо, носителей для него не нашлось, перспективных, а сам Климов не вытянул бы.

Про вышесказанное увеличение до 10т, там была фраза, дословно не вспомню, но подразумевалось достижение 10т "малой кровью", т.е. без массивной переработки двигателя. Просто выкручиванием того, что есть.

Индусы и на Су-30МКИ желаются и на Т-90С и в обще на всё.

Ну а у наших все "неимеетаналоговвмире" и что? Они эксплуатанты, нелепо игнорировать их жалобы.

Ну в обще то есть еще и Су-30МКИ/МКМ/МКА ,да и линия Су-30М имеет отличия от Су-27УБ,

  Никаких Су-30М нет, есть Су30М2, которые, в свою очередь, являются адаптацией СУ30МК2 для внутреннего рынка. И удивительно если бы там не было отличий,  потому что между ними и Су27УБ были Су-30К - Су-30КН - Су30МК (И, А, М и т.д.) и Су-30МК2.  Во вторых, на экспорт в 90е изначально поставлялись Су-30К (Су-27УБ), а МКИ/МКМ/МКА это уже 2000е, факически допиливание по требованию заказчика.

З.Ы. Как раз сегодня подарили:

Ну а у наших все "неимеетаналоговвмире" и что? Они эксплуатанты, нелепо игнорировать их жалобы.

Ну так к примеру Су-30МКА юзает Алжир и у него к примеру 78% боеготовность,а ведь это арабы....

Никаких Су-30М нет, есть Су30М2, которые, в свою очередь, являются адаптацией СУ30МК2 для внутреннего рынка

Ну как сказать,были Су-30МК(для нас это был бы Су-30М,но не закупали),есть Су-30МК2(у нас Су-30М2).

 Во вторых, на экспорт в 90е изначально поставлялись Су-30К (Су-27УБ)

Кому это в 90-е шли Су-30К если не секрет?Название стран можно? Я вас удивлю но таких нет, в начале 2000-х Инлия временно купила 18 ед Су-30К ,которые заменила на Су-30МКИ,сейчас мы кое как впарили эти Су-30К  в Анголу.В обще между линией Су-30 Иркута и линией Су-30 КНААЗа,огромная пропасть,если иркутские можно смело отнести к 4+ или даже 4++,то самолеты КНААЗа так и остались тем же самым Су-27УБ которые обрели дозоправку,МФИ и возможность работать по земле,в общем грубо говоря самолет так и остался в 90-х.

Холера его знает, но возможности по точной чугуняке и дешевизна с хорошей дальностью  привлекают многих.

Ну так к примеру Су-30МКА юзает Алжир и у него к примеру 78% боеготовность,а ведь это арабы....

Ну дак машины разные, 8 лет между ними. Да и собирались МКИ в Индии, а МКА у нас. Тут же, если мы к нашим баранам вернемся, Миг-35 был у нас собран, как и Миг-29К.

Ну как сказать,были Су-30МК(для нас это был бы Су-30М,но не закупали),есть Су-30МК2(у нас Су-30М2).

))))

Кому это в 90-е шли Су-30К если не секрет?Название стран можно? Я вас удивлю но таких нет, в начале 2000-х Инлия временно купила 18 ед Су-30К

Нравится мне с вами общаться. Сам задал вопрос, сам ответил))) Только никаких "временных покупок"(это что вообще такое?) не было. Замена закупленных Су-30К на Су-30МКИ была частью контракта по поставке МКИ.
=======================
Итак, возвращаясь к теме, Су-30К поставлялись на экспорт, так как были, по сути коммерческим названием строевого прекрасно зарекомендовавшего себя  Су-27УБ. Все последующие контракты это уже допиливание этого самолета под конкретные хотелки конкретных заказчиков. Ничего подобного у Миг-35 нет, в его "активе" только только негативные отзывы о Миг-29к. Исходя из этого "высокий экспортный потенциал" этого самолета мне сомнителен.

"Брамос" научат с ним летать плюс.

Ну дак машины разные, 8 лет между ними.

Там разница по мелочам в БРЭО.

Да и собирались МКИ в Индии, а МКА у нас.

Если не ошибаюсь не все МКИ собраны в Индии.

Итак, возвращаясь к теме, Су-30К поставлялись на экспорт, так как были, по сути коммерческим названием строевого прекрасно зарекомендовавшего себя  Су-27УБ.

В 90-е он не куда не поставлялся,так что это вы маху хватили.

Все последующие контракты это уже допиливание этого самолета под конкретные хотелки конкретных заказчиков.

Линия КНААЗа в целом не какие хотелки не выполняла,Су-30МК2 в принципе все почти одно и тоже.

Исходя из этого "высокий экспортный потенциал" этого самолета мне сомнителен.

По живем увидим,а пока я назову несколько стран которые имеют МиГ-29 или Су-27,машины как понимаете старые и встанет вопрос их замены: Перу,Иран,Эритрея,Эфиопия,есть еще куча собственников Су-17,МиГ-21/23,менять их на что то надо,Су-35С дорог ,да и возможности для большинства стран велики,лини Су-30 в КНАААЗе если не ошибаюсь закрыта,по Су-30СМ поговаривают о  закрытии линии в 2022 году,возникает вопрос на что менять?На выбор Западные(дорого хоть новые хоть старые),наш МиГ-35,китайские j-10 и  JH-17,последний откровенно для папуасов и краине слаб,первый ни кто не покупал ,как и МиГ-35,но только у МиГ-35 за спиной есть корни МиГ-29/СМТ/М/К,а у китайца нет ни чего.Ах да будет Тейджас,но там куча????????

Там разница по мелочам в БРЭО.

Там разница в опыте изготовления, сборки и т.д.

Если не ошибаюсь не все МКИ собраны в Индии.

Не все. Но, зная культуру производства индийцев, у меня устойчивое подозрение, что претензии в основном к сушкам местной сборки.

Линия КНААЗа в целом не какие хотелки не выполняла,Су-30МК2 в принципе все почти одно и тоже.

А где я про МК2 говорил? Я говорил про МКИ(А, М и т.д.) относительно изначального К.

По живем увидим

Само собой. Сейчас же емнип, пропихнули заказ на 46 штук в Египет. Посмотрим, что получится. Потому что неясно, что именно идет Египтянам под аббривиатурой Миг-35.

На выбор Западные(дорого хоть новые хоть старые)

Ну например, F-16D Block 52 - 35 млн долларов емнип. "Грипен" 30-60 млн в зависимости от фарша.

Перу,Иран,Эритрея,Эфиопия,

Емнип, около 60-70 Миг-29х на всех вместе. И тут конкуренция у Миг-35х будет даже не с иностранными поставщиками, а с вариантами Миг-29СМТ.

есть еще куча собственников Су-17,МиГ-21/23

JH-17 для замены Миг-21, 23 вполне себе. Тем более что это и есть вариации на тему Миг-21. Вопрос только про тех у кого Миг-29 на вооружении.

Потому что неясно, что именно идет Египтянам под аббривиатурой Миг-35.

А разве не МиГ-29М(2) получают?

А разве не МиГ-29М(2) получают?

Насколько я понимаю, основная разница между Миг-29М2 и Миг-35 в БРЛС. Но по некоторым данным, египтянам потом поменяют "Жук-МЭ"на "Жук-А".

основная разница между Миг-29М2 и Миг-35 в БРЛС.

Не знаю, помню только цитаты о сходстве МиГ-35 и МиГ-29К, что оттуда корни растут. МиГ-29М еще сурийцам продавать пытались еще до генотьбы всей, потом думали, что с этими машинами делать.

Не знаю, помню только цитаты о сходстве МиГ-35 и МиГ-29К, что оттуда корни растут.

Истребители МиГ-29М/М2 входят в состав нового унифицированного семейства боевых самолетов, созданного на базе корабельных истребителей МиГ-29К/КУБ.
http://www.migavia.ru/index.php/ru/produktsiya/novoe-unifitsirovannoe-semejstvo-istrebitelej/mig-29m-m2/
Имхо, Миг-35 просто экспортное название Миг-29м.

Имхо, Миг-35 просто экспортное название Миг-29м.

Скорее у МиГа хреново с фантазией и каждый самолет называется либо МиГ-29М, либо МиГ-35.

Изначальный МиГ-35 вообще с ПГО рисовали, вроде как, тогда модно было. Еще ранний МиГ-29М, который в девяностых исправлял все ошибки ранних МиГ-29 и где собирались "навалять" Сухому.

Потом МиГ-35 на ММРКА был "перепилен из МиГ-29М", НЯЗ. Ужс.

Скорее у МиГа хреново с фантазией и каждый самолет называется либо МиГ-29М, либо МиГ-35.

Ну вот и я говорю, посмотрим, что отгрузят египтянам, скорее всего этот Миг-35 и будет тем, что мы потом увидим у себя и будем проталкивать на экспорт.

Ну вот и я говорю, посмотрим, что отгрузят египтянам

Так им уже отгружают, т.е. сейчас одновременно идет производство МиГ-35(опытное) и МиГ-29М(серийное египетское).

Надо будет поискать онолитегу по анализу этих двух машин. Уж точно кто-то уже сравнил.

Там разница в опыте изготовления, сборки и т.д.

Не смешите Су-30МК2 шли параллельно в КНР,Вьетнам и Венесуэлу,есть фото кабин самолетов,разницы нет.

Я говорил про МКИ(А, М и т.д.) относительно изначального К.

Так они не имеют отношение к К,это разные машины,одинаковое только название Су-30.

Потому что неясно, что именно идет Египтянам под аббривиатурой Миг-35.

Египту идет под индексом МиГ-29М/М2.

Ну например, F-16D Block 52 - 35 млн долларов емнип. "Грипен" 30-60 млн в зависимости от фарша.

Ни тот не другой не стоят столько,цены контрактов говорят о ценах как минимум в 2 раза выше.

Емнип, около 60-70 Миг-29х на всех вместе.

Есть Казахстан,Узбекистан,Мьянма,Алжир и много других.

а с вариантами Миг-29СМТ.

Если не ошибаюсь говорили что линия СМТ тоже закрывается.

JH-17 для замены Миг-21, 23 вполне себе. Тем более что это и есть вариации на тему Миг-21.

Ага к примеру Вьетнаму???Не всем подходит.

Когда это в СССР был разработан Су-30МКИ или линия Су-30М?В СССР испытали Су-30ПУ ему до Су-30М и тем более Су-30МКИ как пешком до Китая.

Используя Су-30 как базовый самолет, в 1993 году ОКБ предложило его дальнейшее развитие - многофункциональный истребитель Су-30МК (модернизированный коммерческий).

Первой страной, с которой был заключен контракт на поставку новых ударных самолетов, стала Индия. 30 ноября 1996 г. с этой страной было подписано соглашение о поставке 40 (по 8 самолетов в течениии 5 лет) машин и 8 запасных двигателей на сумму 1,8 млрд долл. Первоначальные поставки предусматривают самолеты в варианте Су-30К, которые затем будут модернизированы в вариант Су-30МКИ путем установки переднего горизонтального оперения, замены двигателей АЛ-31Ф на двигатели на базе АЛ-31ФП, а также частичной замены российского БРЭО на иностранную авионику, выбранную Индией.