А В.В.путина и Эрдогана сейчас не связывает крепкая мужская дружба..?

1. Не Ваше дело, что у Путина и Эрдогана.
2. Я ничего не сказал об Эрдогане.
3. Я выделил жирным шрифтом то, на что надо обратить внимание!

Вы хотели доказательств - ИХ ЕСТЬ У МЕНЯ и они выше.

Вам очень хочется чтобы наши страны из друзей превратились во врагов..? Вы лично своими высказываниями всё делаете для этого.

Нет уважаемый. Не надо прикрывать свою странную, дикую позицию и свое незнание предмета разговора интересами своего государства. Глава Вашего государства таким тоном и критикой в адрес России, как Вы, не занимается.
Да и мы здесь Казахстан вообще не трогали бы даже как тему, если бы не ВЫ СО СВОИМИ высказываниями. Если Вам покоя не дает поведение России во внешней политике, то Вы получили устный ответ, на то, что мы в России думаем о тех, кто нас критикуя у нас берет даром... И это лично Вы грызете руку кормящую, за что вообще-то во всех странах другой рукой подзатыльники даже родители своим детям раздают не стесняясь. А мы Вам не родители.

Так что не надо с больной то головы да на здоровую!!!!

Ой какая ббезвозмездная помощь..! Старые комплексы которым уже по 30 с лишним лет, которые вместо того что бы тратить деньги на утилизацию передали Казахстану вы тут выдаёте за  какую то супер-пупер щедрую благотворительность..!

1. ВЫ БАЛАБОЛ !!! - это Ваша оценка я её только привел к фактам.
2. Старые? Не нравятся? Откажись!!!! Не отказался? Хм... так имеешь ли право критиковать?

К тому же их передали совсем не потому что так беспокоятся за безопасность Казахстана а для того что бы Казахстан в рамках общей системы ПВО прикрывал вашу южную границу с воздуха. Вам самому не стыдно..?

Мне? Я Вам уточню - ЧТОБЫ ДОЙТИ ДО НАШЕЙ ГРАНИЦЫ, ВАШУ НАДО УЖЕ ПРОРВАТЬ, ПОЛАГАЮ ТОЖЕ С ВОЗДУХА, или что - как-то по другому возможно? Или у Вас есть своим чем её прикрывать? Или может Вы нейтральной стороной думаете быть, если нашу южную границу будут атаковать с Вашей территории?

И к тому же, инициатива передачи этих С-300 исходила совсем не от Казахстана. Казахстан не выпрашивал у вас эти комплексы.

Не надо снова наступать на уже обтоплатнные Вами грабли! Вы ведь этого не знаете и мы не знаем, потому что все подобные переговоры идут за очень закрытыми дверями.

То что Россия поставляет Казахстану всю эту технику по тем же ценам что и для российской армии..? Так опять же все претензии адресуйте не нам а своему министру обороны и президенту.

Все договора подписаны обеими сторонами, и если цены уронили ниже плинтуса, значит вторая сторона очень этого хотела!
Если же не хотела, то это чистой воды с нашей стороны благотворительность?
И... получается Вы снова БАЛАБОЛ !!!

Вы - лично Вы, а не Ваша страна, не приравнивайте государство, где Вы проживаете к себе, себя к нему можете, а вот обратного равенства не существует ни в одной стране, ни у одного гражданина, кроме глав государств.

Втрое, если мы будем покупать у вас всё это оружие по мировым ценам, то нахрен нам тогда весь этот ОДКБ и ваша " общая система безопасности" сдались..?

1. Не Ваша,  НАША - потому что общая!
2. Вспомнил таки про ОДКБ, смотри-ка под каким интересным углом - это типы Вас все уговорить что-ли должны на ОБЩУЮ, КОЛЛЕКТИВНУЮ СИСТЕМУ БЕЗОПАСНОСТИ, и за Ваше, так сказать, участие благотворительностью повсеместной что-ли заниматься? Да нахрен Вы сдались с таким подходом к системе безопасности, потому что вот именно с таким иждивенческим взглядом сначала получают за дарма всё, что надо, а потом всех сливают без сопротивления... НО - это Ваша позиция, а не вашего государства, у государства, слава Богу, позиция иная!!!

Т.е. Вы считаете за какую то "щедрую благотворительность" передачу стартового стола для "Протона" . И считаете несправедливым требование  делать это в обмен на разрешение использовать ваши новые носители с космодрома который находится на территории нашей страны..?

Да. Я так считаю.
Мы платим аренду за Космодром и это требование - сверх аренды. По всем законам в рамках аренды я имею право заниматься на арендуемой территории той деятельностью, для которой её арендовал, если меняются условия, меняется сумма, но в Вашем случае это оказалось не так.
1. Россия ничего не меняет, всё также осуществляет запуски.
2. Не важно сколько запусков - сумма фиксированная, что мягко говоря даже не странно, а дико!

За меня в Вашей же статье ответил наш экономист Айдар Алибаев:

Потому что он понимает, что говорит, и понимает, что говорить нельзя. А вот Вы видимо не понимаете даже того, что говорит он!!!

так что этот Ваш аргумент Андрей Л. так же "мимо кассы", он опровергается Вашей же статьёй которую Вы же и привели.

Да нет он в кассу и ещё в какую кассу.
Вторичное заимствование при нормальных условиях должно идти с наценкой, НО - вторичное заимствование дружественных России государств происходит не редко на условиях даже хуже, чем условия первичного заимствования. И если Вы Ваши экономисты сказали, что да, Вы знаете нам удобнее брать первичное заимствование и сразу работать с США, минуя Россия, мы бы однозначно отдали долг России в ближайшее время и пошли по пути лучших условий, НО - они пишут совсем иное, а именно

Сейчас, добавляет он, актуальная задача для обеих стран – перейти на собственную национальную кредитную и инвестиционную политику.
– А в рамках этой системы возникнут и совместные инвестиционные проекты, и взаимоотношения правительств Казахстана и России, в том числе долговые, будут иметь совсем другую конфигурацию,

Вот так вот уважаемый, не отказаться от Российский вторичных займов, а получать их и дальше, но уже без США.

Ну так приведите весь список пжалста..(с) что бы не быть голословным, кто кому и сколько должен...

Каким голословным - балаболом в квадрате вам не стать, а мне доказывать, что-то человеку, который пальцем в небо при каждой фразе тычет не с руки.

И теперь предпринимаете неуклюжие попытки так сказать сохранить лицо..

Ссылки читайте и опровергайте, ссылками четкими и однозначно говорящими, что этого не было или что было по мировым ценам. Сохранить лицо мне? Я пытаюсь сделать это сейчас, борясь сам с собой, чтобы не слишком часто называть Вас тем, кем Вы сами предложили называть человека бездоказательно, что-то заявившего.

1. Не Ваше дело, что у Путина и Эрдогана

Ну так и касательно того что происходит у Назарбаева и Эрдогана тоже не Ваше дело.

2. Я ничего не сказал об Эрдогане.

зато вы привели статейку в которой делается акцент на то что якобы тесные отношения Назарбаева и Эрдогана  как то влияет на отношения Казахстана и России.

3. Я выделил жирным шрифтом то, на что надо обратить внимание!

Ну так и обратите внимание. А ещё лучше подумайте, включите наконец свой мозг, ПОЧЕМУ ваша страна продаёт Казахстану это вооружение по ценам как для своей армии.. прежде чем тут кричать  обвинять соседей что типа за ваш счёт кто там пирует и вооружается.. А если не можете сами понять обратитесь за разъяснениями в своё МО. думаю Вам там всё популярно объяснят.

Нет уважаемый. Не надо прикрывать свою странную, дикую позицию и свое незнание предмета разговора интересами своего государства.

Вот как раз странная и дикая позиция не у меня а у Вас и у Вашего единомышленника  А.С.Б. грезящего о " неоколониальной империи" а вы её, эту позицию оправдываете.

Глава Вашего государства таким тоном и критикой в адрес России, как Вы, не занимается

Точно так же глава вашего государства таким тоном и такими оскорблениям в адрес моей страны не занимается как Вы.

Да и мы здесь Казахстан вообще не трогали бы даже как тему, если бы не ВЫ СО СВОИМИ высказываниями.

если бы, да бы мешает.. Впрочем, это Ваша любимая позиция, если какой то иностранный пользователь выражает несогласие с тем что у Вас тут высказывают Ваши единомышленник вы все хором набрасываетесь и начинаете в чём либо обвинять эту страну, опускаясь даже до прямых оскорблений. Но при этом не терпите ни малейшей критики в ответ.

Если Вам покоя не дает поведение России во внешней политике, то Вы получили устный ответ, на то, что мы в России думаем о тех, кто нас критикуя у нас берет даром...

Мне пофиг на поведение вашей страны во внешней политике до тех пор пока оно не задевает так или иначе мою страну. Что касается того чтокто то берёт у вас, вашей страны что то даром.. так прежде всего потребуйте объяснений у правительства ии президента своей страны что бы они ни кому ни чего не давали даром. Прежде чем кого то в чём то обвинять. Что касается критики.. Вы я полагаю, считаете что только Вы можете и имеете право критиковать всех и за всё, а вот вас критиковать никто не имеет права, ни за что. Странная логика вообще то.

И это лично Вы грызете руку кормящую, за что вообще-то во всех странах другой рукой подзатыльники даже родители своим детям раздают не стесняясь. А мы Вам не родители.

Так что не надо с больной то головы да на здоровую!!!!

ну ка, ну ка,, поподробнее объясните как какую руку кусаю тут я лично.. И чем эта "рука меня лично кормит..? да Вам батенька милостивый государь срочно нужно обратиться к врачу.... На счёт подзатыльников.. А слишком ли много Вы на себя берёте,, "подзатыльники" раздавать..? Не боитесь что ваши "подзатыльники" Вам же лично в том числе могут и аукнуться..?
И поподробнее чем конкретно эта Ваша "рука" кормит меня лично и мою страну..?

1. ВЫ БАЛАБОЛ !!! - это Ваша оценка я её только привел к фактам.

О как категорично..!  И это мне пишет человек, бросающийся такими нелепыми обвинениями в адрес моей страны и не понимающий предмета спора. В частности того ПОЧЕМУ Россия предоставила Казахстану бесплатно эти старые С-300, И почему продаёт вооружение по внутрироссийским ценам, как для своей армии..  А так же бросающийся обвинениями о якобы несправедливом требовании предоставить стартовую площадку на Байконуре, подводя всё под договор аренды условий которого он не знает совершенно. т.к. текст этого договора он не читал, но главное же обвинить.. В общем дискуссия подошла к своему логическому завершению. несколько абсолютно маргинальных личностей, свихнувшихся на почве "борьбы за национальные интересы" своей страны перешли уже все рамки приличия и готовы бросаться обвинениями совершенно не задумываясь насколько по идиотски выглядят все эти их обвинения...
Сюда же все эти " глубокомысленные" рассуждения о долге Казахстана перед Россией на основании статейки газете "Караван" о том может ли Россия или нет списать долг Казахстану.. И нужно ли это вообще нашей стране..  А ответ прост. Казахстан выплачивает свой внешний долг.. выплачивает, тогда какие претензии к моей стране.. назовите мне хоть одну страну в мире без внешнего долга..? нужно ли Казахстану иего долга Россией..? Ответ нет, не нужно.. Так вот это Ваше доказательство оно вообще зачем..? И вообще доказательство  чего..?  Доказательство Вашей глупости и абсолютного непонимания предмета спора.. Только лишь и всего. Впрочем как и всё остальное. Честно говоря комментировать каждую Вашу цитату у меня уже нет желания.. Вы такой бред написали..

Каким голословным - балаболом в квадрате вам не стать, а мне доказывать, что-то человеку, который пальцем в небо при каждой фразе тычет не с руки.

Что бы что то доказывать, нужно хоть что то знать и понимать в сути предмета спора. Вы же взялись доказывать то чего абсолютно не понимаете..

Не Ваша,  НАША - потому что общая!

Что касается общей системы безопасности.. Меня единственное утешает что в правительстве России во всяком случае ПОКА, находятся люди гораздо более вменяемые чем Вы Андрей Л. И А.С.Б. о.. этот "товарисч" со своей теорией " неоколониализма" это вообще отдельная песня..:)))  

Вспомнил таки про ОДКБ, смотри-ка под каким интересным углом - это типы Вас все уговорить что-ли должны на ОБЩУЮ, КОЛЛЕКТИВНУЮ СИСТЕМУ БЕЗОПАСНОСТИ, и за Ваше, так сказать, участие благотворительностью повсеместной что-ли заниматься?

Ни кто ни кого не уговаривает. Это было КОЛЛЕКТИВНОЕ решение с конкретными условиями... Хотя о них можно и нужно поговорить отдельно. И кстати в рамках данной системы безопасности и организации в рамках её созданной как раз так и обговорены все условия продажи военной техники странами внутри данной организации.. Это к вопросу о С-300 и продаже авиатехники Казахстану по цене как для российской армии.. Впрочем если Вы этого не понимаете и не хотите понять, а только лишь бросаетесь обвинениями и прочее то о чём с Вами вообще можно говорить..?

Да нахрен Вы сдались с таким подходом к системе безопасности, потому что вот именно с таким иждивенческим взглядом сначала получают за дарма всё, что надо, а потом всех сливают без сопротивления...

Ещё раз, не нравится Вам общиий между всеми странами участницами выработанный подход к общей системе безопасности, обратитесь к своему президенту или в своё МО и потребуйте от них распустить ОДКБ и приведите в качестве обоснования все те аргументы что Вы тут мне написали.. Я бы очень хотел посмотреть на то как это будет выглядеть и как эти чиновники на Вас отреагируют...

НО - это Ваша позиция, а не вашего государства, у государства, слава Богу, позиция иная!!!

Вот именно..! Это слава Богу только Ваша позиция и ещё г-на А.С.Б. а не вашего государства. И слава Богу что у вашего государства пока ещё во всяком случае позиция совсем иная..

Ссылки читайте и опровергайте, ссылками четкими и однозначно говорящими, что этого не было или что было по мировым ценам. [/q
Да как можно что то опровергать человеку который даже не хочет понимать очевидных вещей..? да и ссылок ни каких не надо. Вы сами же привели ссылки которые Вас же и опровергают.

Цитата, Андрей Л. сообщ. №121

Сохранить лицо мне? Я пытаюсь сделать это сейчас, борясь сам с собой, чтобы не слишком часто называть Вас тем, кем Вы сами предложили называть человека бездоказательно, что-то заявившего.

Да не пытайтесь.. Всё равно ни чего не получится.. Просто потому что я считаю ниже своего достоинства впредь вступать в дискуссию с таким человеком как Вы.  И поверьте, мне ни чего не нужно заявлять.. Всё что нужно было заявить для прояснения  уровня Вашей компетентности по данному вопросу Вы заявили сами... На этом считаю дискуссию с Вами оконченной...

Похоже нерушимы принципы Российской Империи и позднее СССР старательно забыты. Есть геополитика, а есть "рыночные отношения". Есть военная помощь, а есть поставки оружия. И есть принцип равенства элиты.
Похоже "прагматичная политика экономической целесообразности" победила здравый смысл. Тысячелетние принципы Российской Империи разрушены. Поздравляю, война неизбежна.

Тысячелетние принципы Российской Империи разрушены.

Какие к чёрту сейчас принципы Российской Империи. Сейчас только лишь один принцип, "срубить бабла" да побольше...  А на все остальные принципы наплевать...

Игорь50,ВКО он же SU,ну так если тебя здесь не понимают,зачем ты тогда третий раз регистрируешься на этом сайте,ваша позиция в этой ветки целиком и полностью напоминает позицию Украины ,позиция усидеть на нескольких стульях(Россия,США,КНР)закончится печально

ПОЧЕМУ ваша страна продаёт Казахстану это вооружение по ценам как для своей армии

Мы и Украине многое продавали в дешевле чем своему народу,но они не оценили добра,так и ты не ценишь добра которое делает Россия для твоей страны,позиция один в один.

ваша позиция в этой ветки целиком и полностью напоминает позицию Украины

Если у тебя и у других  позиция всех кто сними не согласен напоминает позицию Украины то это уже не мо проблемы.. Я под вас всех подстраиваться не собираюсь. Я говорю, только то что считаю нужным. И мне как то всё равно какую или чью позицию она вам напомнает.

позиция усидеть на нескольких стульях(Россия,США,КНР)закончится печально

Напоминаю, я озвучиваю не официальную позицию своей страны, а всего лишь СВОЮ ЛИЧНУЮ точку зрения.. В отличие от вас всех, вы пытаетесь наоборот, свою личную точку зрения выдавать за официальную позицию своей страны. Вот в этом и вся разница между мной всеми вами, Андреем Л. А.С.Б. ии некоторыми другими..

Мы и Украине многое продавали в дешевле чем своему народу,но они не оценили добра,так и ты не ценишь добра которое делает Россия для твоей страны,позиция один в один

Так не продавайте.. Не нравится то что продают ваше правительство и Мо, тогда обращайтесь с претензиям к тем кто продаёт а не к тем кто покупает..

Напоминаю, я озвучиваю не официальную позицию своей страны

Вот когда то в Украине подобные высказывания тоже были личной позицией,но в одно прекрасное время они стали позицией государства и вполне может быть ,что подобное произойдет и в Казахстане,так что вам здесь просто советуют чтоб вы и вам подобные изменили свою позицию,чтоб вы и вам подобное не только изменили свою позицию ,но и уговаривали других своих сограждан изменить отношение к России и к русским(эмиграция из Казахстана бьет новые рекорды,так что под неприязнью России есть очень большая основа),иначе все это может печально кончится для вашей страны как для Грузии или Украины или как для Сирии и Ливии,вариантов множества когда лидеры пытаются заигрывать с Западом.

Вот когда то в Украине подобные высказывания тоже были личной позицией,но в одно прекрасное время они стали позицией государства и вполне может быть ,что подобное произойдет и в Казахстане

Может.. не может... Это всё гадание на кофейной гуще.. межгосударственные отношения так не выстраиваются. Если опасаетесь этого то я Вам уже сказал что делать.. Ко мне лично какие претензии.. Я что ли лично покупаю у вас это оружие или беру в подарок..?

так что вам здесь просто советуют чтоб вы и вам подобные изменили свою позицию,чтоб вы и вам подобное не только изменили свою позицию ,но и уговаривали других своих сограждан изменить отношение к России и к русским(эмиграция из Казахстана бьет новые рекорды

Послушай Сергей.. Ты за кого меня принимаешь..? Я что, по твоему как то могу влиять на своё правительство.. вот ты к примеру можешь повлиять на решения своего правительства..? так какие ко мне то претензии..?

так что под неприязнью России есть очень большая основа),иначе все это может печально кончится для вашей страны как для Грузии или Украины или как для Сирии и Ливии,вариантов множества когда лидеры пытаются заигрывать с Западом.

У нас нет ни какой неприязни к России как к государству  у меня лично нету. У меня есть неприязнь к отдельным гражданам России в частности здесь на сайте откровенно маргинальным личностям которые своими высказываниями откровенно вредят отношениям между нашими странами.  И наш лидер ни с кем не заигрывает. Он просто выстраивает одинаково ровные отношения со всем, с Россией, Китаем и с тем же западом.. Я не понимаю чем это плохо..? Видимо тем, что Вы что то себе накручиваете в отношении нашей страны  считаете что если наши страны союзник по ОДКБ то мы должны в угоду вашим интересам портить свои отношения с западом..?

,так что вам здесь просто советуют чтоб вы и вам подобные изменили свою позицию,чтоб вы и вам подобное не только изменили свою позицию ,но и уговаривали других своих сограждан изменить отношение к России и к русским(эмиграция из Казахстана бьет новые рекорды,

А собственно говоря почему я должен менять свою позицию к России в угоду лично твоим и ещё кучки здешних маргиналов интересам.. Что касается моего отношения к русским.. так я сам русский, хоть и живу в Казахстане.. Или ты уже забыл наверное..? Ии потом, при чём тут эмиграция..? Ты вообще знаешь причины этой волны эмиграции русских из Казахстана..? Или Тебе не нравится что к вам в страну приезжают ваши же соотечественники на постоянное место жительства..? Может для Тебя лучше если будут приезжать какие нибудь таджики или узбеки вместо русских или ещё кто то....?

Он просто выстраивает одинаково ровные отношения со всем, с Россией, Китаем и с тем же западом.. Я не понимаю чем это плохо..?

"Многовекторная политика"(тм) - слышали, знаем. Украина в своё время тоже выстраивала "многовекторную политику".

"Янукович. Итоги многовекторной политики", 27 декабря 2012 г

Когда в Казахстане случится свой "майдан" (а почему нет? "Многовекторность" часто заканчивается "цветными революциями". Запад любит менять "многовекторных" марионеток лидеров, которые ему чем то разонравились - Шеварнадзе, Акаев, Янукович. В прошлом году уже Назарбаев нашел признаки «цветной революции» в Казахстане).

Ваш бывший лидер тоже в Ростов жить поедет или выберет себе для жизни какой иной уютный российский город, скажем Сочи, Ялту?

Ваш бывший лидер тоже в Ростов жить поедет или выберет себе для жизни какой иной уютный российский город, скажем Сочи, Ялту?

А что вы собственно возмущаетесь? Европейский ценности на марше.
Требования Европы к России: Россия должна "Платить и каяться!". Россия "Не может выбирать самостоятельную политику!". России "Недостаточно толерантна!".
Требования России к Казахстану: Казахстан должен "Платить и каяться!". Казахстан "Не может выбирать самостоятельную политику!". Казахстан "Недостаточно толерантен!".
Простите, а кто здесь "агент европейского влияния"??? В чем разница? Мы сами взращиваем русофобские элиты в Казахстане проводя "прагматичную политику". И с точки зрения любого нормального казаха, еще помнящего русскую культуру и принципы Российской Империи и СССР, это же чистой воды политическая шизофрения. Неудивительно что на фоне этого безумия Казахстан старается дистанцироваться от России.
"Европейские ценности" в геополитике, это же натуральное "венерическое заболевание" передающееся экономическим путем, и вызывающее острые приступы русофобии.
Ну не растет философия мелких лавочников на почве русской культуры. А если уж прорастает, то только чахлыми побегами экстремального фашизма - "жахнуть", принципиально несовместимого с традициями Российской Империи.

Нефтяные суперденьги потрачены на новый город -столицу(елбасы хотел как Новый казахский Дубай), молодцы, что потратили не туда. Теперь бы остатки нефтяных денег правильно потратить на грандиозную цифровизацию всей страны с участием российского процессора "Байкала" и его технологий, а то отдадут 100 мрлд.Китай и все. А то автодорогу(1 трлн.руб.) не будем строить  Пекин-ЕС, как суперневыгодную России.

"Многовекторная политика"(тм) - слышали, знаем. Украина в своё время тоже выстраивала "многовекторную политику".

Да что Вы все заладили со своей Украиной.. Во первых, Казахстан это не Украина. Во вторых, Казахстан самостоятельное и суверенная страна и сам решает какую политику ему проводить. В третьих, если Вам не нравится политика Казахстана то как я уже говорил выше, обратиться к своему президенту и в МО с требованием пересмотреть политику вашей страны по отношению к Казахстану, если Вам лично что то не нравится.

Когда в Казахстане случится свой "майдан" (а почему нет?

Ждёте майдан в Казахстане..? Не дождётесь.. Хотя.. Очень многие в том числе и в вашей стране  готовы поспособствовать тому что бы у нас случился свой майдан.

В прошлом году уже Назарбаев нашел признаки «цветной революции» в Казахстане).

Да уж... Лента.ру, дай ей волю ещё не то найдёт..:))

Ваш бывший лидер тоже в Ростов жить поедет или выберет себе для жизни какой иной уютный российский город, скажем Сочи, Ялту?

Неа... Не дождётесь..

Нефтяные суперденьги потрачены на новый город -столицу(елбасы хотел как Новый казахский Дубай), молодцы, что потратили не туда.

г-н Байкал... Во первых, это наши деньги а не ваши.. И мы сами решаем куда и на что их потратить.
Во вторых, за то какой красивый город отстроили.. Все иностранцы приезжающие в Астану восхищаются..

Теперь бы остатки нефтяных денег правильно потратить на грандиозную цифровизацию всей страны с участием российского процессора "Байкала" и его технологий, а то отдадут 100 мрлд.Китай и все.

Мы вот как нибудь сами решим куда  на что потратить наши "остатки" нефтяных денег. Да хоть в Китай. Китайцы по крайней мере не обвиняют нас во всём подряд и не требуют каких то политических признаний как например спорных островов в Южно-Китайском море и т.д..В качестве каких то условий...

А то автодорогу(1 трлн.руб.) не будем строить  Пекин-ЕС, как суперневыгодную России.

Вооот..! Ключевая фраза:

суперневыгодную России.

А почему мы собственно должны строить автодорогу супервыгодную России..? А что нам взамен будет..? Если она так супервыгодна России, ну так и стройте её сами, почему мы должны её строить..?

До чего помойка-интернет доводит. Российский казах ругаются с казахстанским русским. Военные при этом...

До чего помойка-интернет доводит. Российский казах ругаются с казахстанским русским. Военные при этом...

Уважаемый Байкал...! Тут не интернет-помойка виновата, а промывание мозгов, посредством пропаганды в  СМИ и так далее... Так что давайте не будем хоть мы с Вами доставлять такое "удовольствие" всем этим "доброжелателям"...

Похоже нерушимы принципы Российской Империи и позднее СССР старательно забыты.

Похоже идеи Горбачева ещё живы и некоторых ничему не научили? Как не научили и времена Ельцина...

В отличие от вас всех, вы пытаетесь наоборот, свою личную точку зрения выдавать за официальную позицию своей страны. Вот в этом и вся разница между мной всеми вами, Андреем Л. А.С.Б. ии некоторыми другими..

БАЛАБОЛ !!!! Это я Вам писал, потому что этим занимаетесь именно Вы

Нет уважаемый. Не надо прикрывать свою странную, дикую позицию и свое незнание предмета разговора интересами своего государства. Глава Вашего государства таким тоном и критикой в адрес России, как Вы, не занимается.
Да и мы здесь Казахстан вообще не трогали бы даже как тему, если бы не ВЫ СО СВОИМИ высказываниями.

Ко мне лично какие претензии.. Я что ли лично покупаю у вас это оружие или беру в подарок..?

1. Не рассуждайте о чем не ведаете, а если беретесь рассуждать будьте добры хоть чем-то подкреплять, хотя бы свои догадки
2. Не критикуйте, а пытайтесь понять, что проиходит на самом деле
3. Не ищите виноватых, просто констатируйте факты и делайте именно из них, а не "своего мнения" выводы.

В общем - относитесь к собеседникам и другим странам так, как хотели бы, чтобы к Вам относились собеседники и другие страны.

Мы вот были бы рады, если бы Казахстан подарил нам часть Байконура или территорий в безвозмездную аренду, куда будут падать остатки космических аппаратов. Но... этого ведь не будет и мы не критикуем за это Казахстан - они защищают свои интересы, и мы их понимаем.
Ну а мы защищаем свои интересы, а то, что мы у Казахстана оказались в его сфере интересов, а Казахстан в нашей сфере интересов и интересы эти часто очень противоречивы - это норма.

В третьих, если Вам не нравится политика Казахстана то как я уже говорил выше, обратиться к своему президенту и в МО с требованием пересмотреть политику вашей страны по отношению к Казахстану, если Вам лично что то не нравится.

Насколько я понял это именно Вам не нравится политика России в частности в отношении к Казахстану. Вот и обратитесь к своему правительству с "требованием пересмотреть политику вашей страны по отношению" к России... Чего Вы жизни то всех учите. В зеркало посмотритесь!

Похоже идеи Горбачева ещё живы и некоторых ничему не научили? Как не научили и времена Ельцина...

Вот именно.. Вы как раз именно о себе это и говорите.

БАЛАБОЛ !!!! Это я Вам писал, потому что этим занимаетесь именно Вы

Странно..Я всегда подчёркивал и подчёркиваю что я высказываю исключительно свою личную точку зрения, в отличие от некоторых.. особо маргинальных россиян которые своё мнение считают позицией своей страны.. Так что тут невооружённым глазом видно кто именно БАЛАБОЛ..!!!!

. Не рассуждайте о чем не ведаете, а если беретесь рассуждать будьте добры хоть чем-то подкреплять, хотя бы свои догадки

Вот именно, не рассуждайте о том чего не ведаете.. Как пример вопрос с передачей С-300, и с Байконуром... Если уж  не знакомы с договором аренды космодрома.

. Не критикуйте, а пытайтесь понять, что проиходит на самом деле

Вот это прежде всего к Вам относится. Не критикуйте а попытайтесь понять ЧТО происходит  почему происходит именно так, а не как Вам бы хотелось. Прежде чем бросаться обвинениями.

Не ищите виноватых, просто констатируйте факты и делайте именно из них, а не "своего мнения" выводы.

Вот как раз поисками "виноватых" тут занимаетесь Вы, со своими единомышленниками.. У Вас тут как ни почитаешь какую ни будь ветку всегда кто то виноват, и как правило кто то из ваших стран-соседей..

В общем - относитесь к собеседникам и другим странам так, как хотели бы, чтобы к Вам относились собеседники и другие страны.

опять же это в первую очередь относится именно к Вам. Относитесь к своим странам-соседям так, как хотели бы что бы они относились к вам, а не занимайтесь "охотой на ведьм", поиском обвинений, выдвижением каких то претензий и т.д..

Мы вот были бы рады, если бы Казахстан подарил нам часть Байконура или территорий в безвозмездную аренду, куда будут падать остатки космических аппаратов. Но... этого ведь не будет и мы не критикуем за это Казахстан - они защищают свои интересы, и мы их понимаем.

Судя по Вашим комментариям выше не понимаете. Ваш комментарий где Вы пишете о передаче стартовой площадки в обмен на запуск новых носителей прямое тому подтверждение.

Ну а мы защищаем свои интересы, а то, что мы у Казахстана оказались в его сфере интересов, а Казахстан в нашей сфере интересов и интересы эти часто очень противоречивы - это норма.

так вот если это норма, тогда прекратите все эти беспочвенные обвинения что Казахстан у Вас "жрёт вашу хавку" как Вы тут выше написали, и претензии к тому что принял в подарок комплексы С-300, и претензии к тому что ваша же страна нам продали авиатехнику по ценам как для российской армии.. И т.д.

Насколько я понял это именно Вам не нравится политика России в частности в отношении к Казахстану.

Нет, вы посмотрите на это наглое враньё.. Человек тут выше как только мог обвинл мою страну в том что  де она "жрёт их хавку", берёт в подарок у них комплексы ПВО, покупает де не по мировым ценам а по внутрироссийским ценам оружие и теперь ещё меня же обвиняет в  том что мне де не нравится политика России по отношению к Казахстану.. Это чего такого надо обкуриться что бы такое написать..!?

Чего Вы жизни то всех учите. В зеркало посмотритесь!

Пока что тут Вы всех жизни учите, и "советы" свои раздаёте.. Так что в зеркало Вам надо посмотреться а не мне..

Как пример вопрос с передачей С-300, и с Байконуром... Если уж  не знакомы с договором аренды космодрома.

Ну так приведите ссылки, доказывающие обратное!! И всего дело то...

так вот если это норма, тогда прекратите все эти беспочвенные обвинения что Казахстан у Вас "жрёт вашу хавку"

Докажите ссылками, опровергающими приведенные доказательства и всего делов. Не надо демагогий. Вы просили дать доказательства, я их дал. Они Вам не нравятся - опровергните их тем же способом и именно по этим же фактам.

Так что в зеркало Вам надо посмотреться а не мне..

Посмотрел.
Жду Ваших опровержений ссылками, больше ничего не жду и эмоции Ваши мне не интересны.

Ну так приведите ссылки, доказывающие обратное!! И всего дело то..

Я Вам уже ясно дал понять что текст Договора об аренде космодрома конфиденциальный. Всех его пунктов не знаете ни Вы ни я. У меня лично нет претензий к той сделке которую вы упомянули, в отличие от Вас. А если у Вас к ней есть претензии то обращайтесь за разясненями к лицам которые её подписывали. Вместо того что бы мне тут какие то претензии предъявлять  моей стране.

Докажите ссылками, опровергающими приведенные доказательства и всего делов. Не надо демагогий.

Я Вам уже несколько раз объяснил. Обращайтесь за разяснениями к своему министру обороны. он принимал такое решение. если Вас что то не устраивает требуйте от него пересмотра этих решений и так далее.. А для начала поинтересуйтесь тем как и на каких условиях формируются силы ОДКБ. И в частности вопросами касающимися их вооружения и оснащения и т.д..гугл Вам в помощь. Я не имею столько времени что бы Вам разжёвывать очевидные вещи..

Вы просили дать доказательства, я их дал. Они Вам не нравятся - опровергните их тем же способом и именно по этим же фактам.

Ваши так называемые "доказательства" это доказательства Вашей безграмотности в вопросе межгосударственных отношений России и Казахстана. Вы надёргали в интернете чёрт знает что, совершенно не вникая в то о чём рассуждаете.

Жду Ваших опровержений ссылками, больше ничего не жду и эмоции Ваши мне не интересны.

Ну так если неинтересны то какого чёрта тогда взялись тут что то обсуждать по данному вопросу..? Я Вам уже сказал что надо сделать.

Я Вам уже сказал что надо сделать.

Так точно. Приказ услышал! Бегу исполнять!!! :))))))))))))))))))))))))))))))))))

В.К.О. , в этом мире всё логично...зоны влияния определяют и зоны ответственности...если вы отдаёте(как страна) много влияния(на уровне национального суверенитета)  какому то центру силы(геополитическому...Китаю, РФ, США, ЕС...да без разницы)...тогда и можете строить ожидания(моральные прежде всего)...что это центр силы будет вести себя ответственно, по отношению к вашей стране...если "интегратор" получает профит от участие вашей страны в своём интеграционном проекте, то естественно, он смотрит на свою колонию как на ценный ресурс...и у него есть мотивация, что бы так оставалась и далее...страна(участник интеграционного проекта...в говоря по простому- колония на новый лад) была, как минимум, стабильна..

только вам(как стране -Казахстан)...очень надо подумать...кому вы решитесь передавать влияние...какую зону влияния(а соответственно, и ответственности) Казахстан предпочтёт...выбирайте тщательнее...вот Украина выбрала...теперь несёт бремя ответственности за свой выбор - теперь все центры силы получают свой профит от дезинтеграции уже самой Украины...превратили страну в "серую зону"...в буфер где можно безопасно для своей территории выяснять отношения между РФ-США-ЕС...при этом грабя Украину...такова суть мировой политики и экономики...

поэтому сами лично подумайте...Казахстан, дрейфуют в сторону снижения влияния РФ...один переход на латиницу чего стоит...не удивляетесь что РФ будет себя вести более безответственно по отношению к Казахстану...уменьшили влияние-уменьшилась и ответственность...это ваш казахский выбор...и не надо тут это(такой выбор Казахстана) оправдывать всякими благоглупостями про морали и имиджи...кидаться словами про фашизм...это ваш выбор(как страны) за него придётся нести ответственность...в том числе и Вам лично и вашей семье...как гражданам Казахстана...

если "интегратор" получает профит от участие вашей страны в интеграционном проекте, то естественно, он смотрит на свою колонию как на ценный ресурс..

если с Вашей точки зрения рассмаривать все страны сотрудниичающие с вами как колонии то тогда Вы точно не найдёте себе ни каких  стран заинтересованных в сотрудничестве с вами.

.страна(участник интеграционного проекта...в говоря по простому- колония на новый лад

Это только в Вашем извращённом понимании.. Воспринимать все страны участники общего с вами интеграционного проекта как колонии.. Вот при таком подходе с вами точно уже ни кто не захочет интегрироваться.

только вам(как стране -Казахстан)...очень надо подумать...кому вы решитесь передавать влияние...какую зону влияния(а соответственно, и ответственности) Казахстан предпочтёт...выбирайте тщательнее..

Слава богу что ПОКА руководство вашей страны гораздо более вменяемое чем Вы, поэтому пока Казахстан отдаёт предпочтение интегрироваться в общиие проекты ЕАЭС и ОДКБ с Россией.. Правда даже речи не идёт о какой то передаче влияния.. Как только к власти в вашей стране придут люди с взглядамии как у Вас, чего я откровенно боюсь, сразу же о всякой совместной интеграции с вашей страной можно будет забыть.

поэтому сами лично подумайте...Казахстан, дрейфуют в сторону снижения влияния РФ...один переход на латиницу чего стоит..

Кто там и куда кого дрейфует..? Вы там чего курите..? Что касается перехода на латиницу.. Я бы пока не спешил истерику закатывать по данному поводу.. мало ли у нас было таких проектов, которые потом благополучно захлебнулись....

.не удивляетесь что РФ будет себя вести более безответственно по отношению к Казахстану...уменьшили влияние-уменьшилась и ответственность...это ваш казахский выбор..

Вот лично я да и вообще у нас в  республики даже каких то иллюзиий нет и ни когда не было по поводу какой то там "безответственности" со стороны России по отношению к Казахстану. Скорее наоборот. так что вы тут сами чёрт знает что навыдумывали и мне ии нам тут приписываете.

и не надо тут это(такой выбор Казахстана) оправдывать всякими благоглупостями про морали и имиджи...кидаться словами про фашизм...это ваш выбор(как страны) за него придётся нести ответственность...в том числе и Вам лично и вашей семье...как гражданам Казахстана...

Вот и  Вам тут не надо бросаться всякими благоглупостями вроде "неоколониальной империи" прочее..  В том числе и Вам лично и Вашей семье.. Как гражданам России..  Иначе для Вас всё может обернуться совсем  не так как вы ожидаете..

Игорь50,ВКО он же SU

Была еще одна реинкарнация ИгорьЯ....

Игорь, извините, но Вы не правы по многим вопросам, но дискуссию грамотно перевели в разряд "сам дурак", а по существу не привели аргументов... Скажу за себя...
Сколько лет у вас ведется (или обсуждается) латинизация азбуки? Лет 10?
Тогда причем тут Эрдоган и Путин... Они что, 10 лет обнимаются?
Вы не понимаете, чем это кончится? Казахам пох, на чем писать... Эта высокоразвитая нация получила азбуку из рук имперских русских, а до этого что было? Ввести другой алфавит - это инструмент борьбы с русскими, чтобы, как в Прибалтике, забыли свои корни и потеряли связь с русскими на исторических территориях... Но даже сейчас, спустя годы, поняли, что еще чуть-чуть - и писец, и начали по-тихоньку протестовать. У вас еще есть время, но вы ждете, куда кривая вывезет... А там тупик...
За эти годы выехало более 2-х миллионов русских... Осталось еще 20% от населения, а что потом? На казахском говорить будете, или надеетесь в какую-нибудь Оренбургскую область переехать?....

Что касается империи... Вы же русский, не казах из юрты! Вы не помните, что-ли, что сделал в Казахстане СССР, сколько всего понастроил, целину поднял, города-поселки построил заводы и проч... Империя США тоже так поступает, или как с Украиной - деиндустриализация?
Тупить не надо...

По разным данным, до 300 (реально раза в 2-3 больше) казахов с семьями воевали в Сирии... Кого не убили - вернутся домой.... Чтобы не вернулись - мы что-ли их грохнуть должны? Да, мы подписались грохнуть своих и ваших бармалеев, так помогите, хоть чем-то!
Или заплатите, как вы тут говорите, что везде  - бабло победило...

А так, получается, что снова мы во всем виноваты, а вы, как и американцы, снова вместе с нами победили терроризм... Не смешно совсем....

Про Украину.... Был тут такой Бриг, так вот, ваши аргументы про Казахстан очень похожи на его про Украину.... А, если посмотреть на ветку про Украину, многое, о чем говорили с нашей стороны, оказалось даже мягче той действительности, что постигла Украину...

Вам, всего лишь, хотят донести - "Люди, будьте бдительны!", как говорил Юлиус Фучик (так и хочется сказать перед расстрелом)...

И на последок, что реально Вас заставляет заниматься мазохизмом, и в четвертый раз дискутировать с маргиналами (как Вы говорите).... Может, и это не совсем так, не маргиналы сидят на этом сайте?...

И вообще, пора заканчивать про Казахстан... Ветка про Путина и ВПК...
Дискутировать не буду....

если с Вашей точки зрения рассмаривать все страны сотрудниичающие с вами как колонии то тогда Вы точно не найдёте себе ни каких  стран заинтересованных в сотрудничестве с вами.

да называйте их как хотите))...важна суть...такая страна отдаёт часть своего суверенитета...создаёт благоприятные условия для капитала страны метрополии, ну или интегратора...и главное создаёт условия - предоставляет рынок сбыта...чтобы метрополия за счёт этого(за счёт продажи товаров на рынках зависимых стран) могла поддерживать свой потенциал -производственный,технологический, финансовый...

колонии теперь не как в 19 веке...никто уже не окупирует страну...зачем?...что бы нести ответственность за население?...это экономически нецелесообразно..теперь создают условия, что бы люди сами работали на капитал стран метрополий...греки не в кандалах физически...они в финансовых немецких кандалах...

это был выбор греков...сейчас они несут ответственность за  это...в немецком финансовом рабстве...как самый выпуклый пример..

и Казахстан сейчас выбирает...ваши попытки оправдать этот выбор уже утомительно читать...выбирайте(как страна) и несите ответственность...а РФ будет делать то, что посчитает нужным...и давайте закончим на этом...

До чего помойка-интернет доводит. Российский казах ругаются с казахстанским русским. Военные при этом...

Да нет, это не интернет. Это именно "европейские ценности" на марше. Вот оно главное:

В общем - относитесь к собеседникам и другим странам так, как хотели бы, чтобы к Вам относились собеседники и другие страны.

И все вроде правильно и логично, но если обе стороны ищут прямых экономических выгод, то очень быстро становятся милитаристами. И вроде просто философия и протестантская этика мелких лавочников, а люди уже в окопах и реально убивают в интересах олигархического капитала.

да называйте их как хотите))...важна суть...такая страна отдаёт часть своего суверенитета...создаёт благоприятные условия для капитала страны метрополии, ну или интегратора...

Вот оно как получается. И кто именно будет бенефициаром бойни и рабства?

Вам, всего лишь, хотят донести - "Люди, будьте бдительны!", как говорил Юлиус Фучик (так и хочется сказать перед расстрелом)...

Очень на то похоже. Тут выше уже описал как оно будет. Это никакая не тайна, и каждый может узнать как оно бывает из советских учебников истории.

Игорь, извините, но Вы не правы по многим вопросам, но дискуссию грамотно перевели в разряд "сам дурак", а по существу не привели аргументов.

ну да.. Вас послушать так вы все кругом правы, а все кто с вами не согласен  все во всём виноваты....(с)

Сколько лет у вас ведется (или обсуждается) латинизация азбуки? Лет 10?

И что..? Это как то повлияло на нынешние отношения между Казахстаном и Россией..? если нет, то к чему тогда искусственно раздувать эту тему..? Я логический ответ вижу только один, для того что бы на почве этого подорвать доверие между нашими странами и сделать их из друзей врагами.

Тогда причем тут Эрдоган и Путин... Они что, 10 лет обнимаются?

А при чём тут Эрдоган и Назарбаев..? Зачем приводить такую статейку.. Для чего..?

Вы не понимаете, чем это кончится?

Вот только не надо тут выступать в роли бабки Ванги.. поверьте, Вы на неё не тянете..

Эта высокоразвитая нация получила азбуку из рук имперских русских, а до этого что было? Ввести другой алфавит - это инструмент борьбы с русскими, чтобы, как в Прибалтике, забыли свои корни и потеряли связь с русскими на исторических территориях...

Вот не надо выдумывать всякий бред.. Ни кто у нас не ведёт какую то борьбу с русскими как в Прибалтике.  Это всё раздувается намеренно, с целью посеять вражду между Россией и Казахстаном.

Но даже сейчас, спустя годы, поняли, что еще чуть-чуть - и писец, и начали по-тихоньку протестовать. У вас еще есть время, но вы ждете, куда кривая вывезет... А там тупик...
За эти годы выехало более 2-х миллионов русских... Осталось еще 20% от населения, а что потом? На казахском говорить будете, или надеетесь в какую-нибудь Оренбургскую область переехать?....

ой... Вот не надо меня тут пугать..Поверьте, я внутри Казахстана ситуацию вижу гораздо лучше чем Вы у себя в России. кто хотел уехать и кто имел возможность уехать тот уехал. Кто не хочет тот остаётся и ни куда уезжать не собирается. вот как то так. И потом, я сам чуть меньше 10 лет назад пытался уехать.. И что.. В тоге убедился что мы, русские из Казахстана в частности в России нахрен ни кому не нужны.. К нам отношение как к каким то узбекам или таджикам про которых у вас говорят "понаехали тут.." Да и регистрацию и гражданство российское получить тому же таджику или узбеку гораздо легче чем русскому из того же Казахстана. У меня есть конкретные примеры этого. так что не надо тут вот этого...

Что касается империи... Вы же русский, не казах из юрты! Вы не помните, что-ли, что сделал в Казахстане СССР, сколько всего понастроил, целину поднял, города-поселки построил заводы и проч... Империя США тоже так поступает, или как с Украиной - деиндустриализация?
Тупить не надо...

Вот именно тупить не надо.. Тогда была одна страна..  те же казахи ехали работать в Россию,  и хлебом кормил в том числе и Россию, а в войну наша казахстанская Панфиловская дивизия защищала Москву.. Вот только у вас в России об этом всём уже забыл и помнят только то что  у нас в то время построили.. И считают что только Россия тут нас кормила.. отсюда  все эти высказывания Андрея Л. что мы де вашу "хавку" жрём..

По разным данным, до 300 (реально раза в 2-3 больше) казахов с семьями воевали в Сирии... Кого не убили - вернутся домой.... Чтобы не вернулись - мы что-ли их грохнуть должны? Да, мы подписались грохнуть своих и ваших бармалеев, так помогите, хоть чем-то!
Или заплатите, как вы тут говорите, что везде  - бабло победило...

О как..! заплатите.. Всё на деньги переводите.. Т.е. для Вас главное не борьба с террорзмом а бабла срубить..?. Вообще то нас в отличие от вас в Сирию ни кто не приглашал, ни Асад ни кто другой. Так с чего ради мы без приглашения попрёмся куда то воевать.. У нас тут нашим силовикам и дома работы хватает без Сирии со всеми этими боевиками..

А так, получается, что снова мы во всем виноваты, а вы, как и американцы, снова вместе с нами победили терроризм... Не смешно совсем....

Вас то как раз ни кто и не винит..По ка что тут у вас всех мы, Казахстан и я лично в его лице во всём виноваты.. судя по вашим и другим комментариям..

Про Украину.... Был тут такой Бриг, так вот, ваши аргументы про Казахстан очень похожи на его про Украину.... А, если посмотреть на ветку про Украину, многое, о чем говорили с нашей стороны, оказалось даже мягче той действительности, что постигла Украину...

Да наплевать мне на Украину..! Я в Казахстане живу а не на Украине.  меня больше волнует то что происходит с Казахстаном и вокруг него а не с Украиной.. Это вы там у себя все помешались уже на этой Украине.. Как включишь телевизор российские телеканалы так все разговоры только про Украину.. Каждый день..

Вам, всего лишь, хотят донести - "Люди, будьте бдительны!", как говорил Юлиус Фучик (так и хочется сказать перед расстрелом)...

судя по комментариям в данной ветке эта ваша коллективная бдительность уже перешла в коллективную паранойю.. Пр чём уже в устойчивой форме..

И на последок, что реально Вас заставляет заниматься мазохизмом

Мазохизмом тут занимаются другие, те кто так усердно пытается разжечь вражду между нашими странами..

и в четвертый раз дискутировать с маргиналами (как Вы говорите).... Может, и это не совсем так, не маргиналы сидят на этом сайте?...

Очень просто. не могу просто так оставить без внимания когда отдельные маргиналы усердно разжигают вражду между нашими странами.

И все вроде правильно и логично, но если обе стороны ищут прямых экономических выгод, то очень быстро становятся милитаристами.

Бред вообще полный. У нас в России вся внутренняя кооперация построена на поиске прямых экономических выгод и что мы тут все внутри стали против друг-друга милитаристами.
Вы слишком увлеклись теорией, и видимо совсем ушли от практики...

да называйте их как хотите))...важна суть...такая страна отдаёт часть своего суверенитета..

А  с чего это ради какая то страна сотруднчая с другими должна отдавать часть своего суверенитета..Вот Россия сотрудничая с так горячо любимыми Вам США тоже отдаёт им часть своего суверенитета..? Или всё же нет..?

создаёт благоприятные условия для капитала страны метрополии, ну или интегратора...и главное создаёт условия - предоставляет рынок сбыта...чтобы метрополия за счёт этого(за счёт продажи товаров на рынках зависимых стран) могла поддерживать свой потенциал -производственный,технологический, финансовый...

В нормальном мире нет "метрополий" и "колоний".. это только в Вашем извращённом мировосприятии такое есть.  Как и всё остальное что вы перечислили.

олонии теперь не как в 19 веке...никто уже не окупирует страну...зачем?...что бы нести ответственность за население?...это экономически нецелесообразно..теперь создают условия, что бы люди сами работали на капитал стран метрополий..

только вот уже далеко не все страны соглашаются работать на таких условиях.. И всё чаще посылают подальше такие вот "метрополии" о которой вы тут мечтаете.. вы видимо забыли или всё ни как не поймёте что мир уже давно изменился...

и Казахстан сейчас выбирает...ваши попытки оправдать этот выбор уже утомительно читать...выбирайте(как страна) и несите ответственность...а РФ будет делать то, что посчитает нужным...и давайте закончим на этом..

Вот и заканчивайте уже нести Ваш бред про "неоколониальную империю" а то Вы тут уже такой срач с этой своей идеей развели..  Благодаря Вам тут столько народу переругалось из за этого..

Вот оно как получается. И кто именно будет бенефициаром бойни и рабства?

это от выбора и наших национальных элит зависит, в том числе...и от вас лично...выбирайте тщательно...

Быстро они смогут увеличить только в том случае, если будут полностью загружены в мирное время. И то по большей части из-за отказа от экспортных контрактов (перераспределения производственных ресурсов).

Для этого предприятия должны иметь производственные мощности для "особого периода", это оборудование, персонал для работы на нем, тех. документацию, запасы сырья и "утрясенные" планы взаимодействия со смежниками. Это весьма непростая арифметика и враз ничего из этого не сделается!
Нужна грамотная целевая государственная программа. А так, это просто вопль в пустоту!
Если у нас до сих пор не решен вопрос подготовки кадров, кроме руководящих", о чем можно говорить.

Вот только не надо тут выступать в роли бабки Ванги

Я понимаю - Глобой бы назвали, а то бабой какой-то!... Требую сатисфакции!

Вот не надо выдумывать всякий бред.. Ни кто у нас не ведёт какую то борьбу с русскими как в Прибалтике.  Это всё раздувается намеренно, с целью посеять вражду между Россией и Казахстаном.

..
В Германии немцы из Павлодара мне про это, в девяностые, сооовсем другое рассказывали.... Как и мой сосед по офису...
Поэтому расскажите свою версию... Может, мы тут все ошибаемся.... Только почему несколько миллионов русских уехало?

Это всё раздувается намеренно, с целью посеять вражду между Россией и Казахстаном.

Обзывая нас маргиналами, Вы что, сеете доброе-вечное и дружбу между странами?...

В тоге убедился что мы, русские из Казахстана в частности в России нахрен ни кому не нужны..

Не поверите, и местный народ нах никому не нужен - капитализм, однако... Крутись как знаешь....

Ну, а далее и ответить нечего - у Вас всё тоже, - "сам дурак"... Никакого конструктива...
Можете не отвечать....

В нормальном мире нет "метрополий" и "колоний".. это только в Вашем извращённом мировосприятии такое есть.  Как и всё остальное что вы перечислили

))...вот и переселяйтесь туда "в нормальный мир" на ПМЖ...в свою альтернативную реальность)))... только там вам лично может быть комфортно и безопасно...

давайте на этой феерии и закончим...)))...

Бред вообще полный. У нас в России вся внутренняя кооперация построена на поиске прямых экономических выгод и что мы тут все внутри стали против друг-друга милитаристами.

:))) Оно и видно какие тут все "пацифисты" и "интеграторы". В начале ветке, так вообще применение ЯО обсуждалось как норма жизни. :))))

это от выбора и наших национальных элит зависит, в том числе...и от вас лично...выбирайте тщательно...

Ага, точно, будем выбирать военно-промышленную олигархию методом голосования? :))) Вы уже определитесь в чьих интересах вы выступаете за бойню и рабство. А то может и вы сами следующий на очереди. :)))

Не поверите, и местный народ нах никому не нужен - капитализм, однако... Крутись как знаешь....

О да, тенденции ясно видны по данной ветке форума. Состояние как на Украине уже близко.

Поэтому расскажите свою версию... Может, мы тут все ошибаемся.... Только почему несколько миллионов русских уехало?

В разное время уезжали по разным причинам. В 90е прежде всего от общей неразберхи и бардака и  общего отношения властей. сейчас многие уезжают с целью больше заработать, и что не маловажно, ещё и потому что в России пока пенсионный возраст не подняли. У нас же он уже с начала 2000х 63 года для мужчин. А с Нового года будет такой же и для женщин.  Молодёжь уезжает в основном учиться, и потом остаётся в России так как у себя дома не находит возможностей для  того что бы заработать так как они хотят.. в общем все уезжают по разным причинам.. Правда потом, уехав уже в России начинают всем рассказывать  что их тут все притесняют... А когда ещё только собираются уезжать то причины как я уже сказал куда более банальные.

Обзывая нас маргиналами, Вы что, сеете доброе-вечное и дружбу между странами?...

Я обзываю маргинала не всех здесь, а только вполне конкретных личностей коих я тут уже несколько раз упомянул. Вас я пока в их числе не называл.  за вполне конкретные высказывания.. Или Вы с чем то не согласны..? Или может мне надо по Вашему перед ними прощения просить нам коленках за все "преступления" своей страны..?

Не поверите, и местный народ нах никому не нужен - капитализм, однако... Крутись как знаешь....

Вот поэтому я и отказался от этой идеи и остался дома, в Казахстане, по принципу "где родился, там и пригодился.."

Ну, а далее и ответить нечего - у Вас всё тоже, - "сам дурак"... Никакого конструктива...

Так конструктива я пока и от своих оппонентов тоже не вижу.. Одни обвинения и нескончаемые претензии.. Вот и у Вас к сожалению тоже:

Или заплатите, как вы тут говорите, что везде  - бабло победило...

Или это по Вашему конструктив..?

Ага, точно, будем выбирать военно-промышленную олигархию методом голосования? :))) Вы уже определитесь в чьих интересах вы выступаете за бойню и рабство. А то может и вы сами следующий на очереди. :)))

за меня не беспокойтесь...пустые хлопоты...уверяю вас..

если для Вас важно "выбирать военно-промышленную олигархию методом голосования" берите и добивайтесь этого лично...или найдите любой другой приемлемый для Вас способ не участвовать в том, что для вас неприемлемо...

..вот и переселяйтесь туда "в нормальный мир" на ПМЖ...в свою альтернативную реальность)))... только там вам лично может быть комфортно и безопасно...

Да я вообще то и живу в нормальном мире в отличие от Вас..  это вы у нас живёте где то в средневековье.. Времён крестовых походов и колониальных империй...(с)

давайте на этой феерии и закончим...)))...

Да заканчивайте уже наконец эту свою феерию.. она уже тут всем надоела..

А  с чего это ради какая то страна сотруднчая с другими должна отдавать часть своего суверенитета..

Законы ЕС затрагивают и некоторые аспекты суверенитета государств-членов. Тем не менее, страны-члены ЕС добровольно передали часть своего суверенитета европейским институтам во имя создания более сильной и развитой Европы

Бугага

Бугага

А при чём здесь ЕС..? Мы в ЕС не вступали. И не собираемся.. Мы вступили в ЕвраЗЭС, а там как известно другие правила и законы.
Так что вот Вам и Бугага...