Один 20386 вполне возможно будет стоить двух-трех "фрегатов" 11356, даром что те крупнее.

Не сильно: 3000/3400 против 3600/4000 (стандартное/полное). 20386 - это уже не корвет по факту.

Часто попадаете в конфликтные ситуации?

страсть как люблю поучать всяких с мизерным кругозором. так что у нас в сухом остатке, без "предположительно" и "Есть сведения" ? типичный еврейский развод, корыто по цене эсминца с ттх мрк. "Но евреи это не пиарят" (с)
при этом евреи ничего не говорят ни про 3.5М у барак 8 ни про Gabriel X. анонимные блогеры не в счет.

Бугага. Головной фрегат этого класса заложен 3 июля 2017 года и ориентировочно вступит в строй в 2021 году. А вооружен он будет ориентировочно RGM-84N

т.е. в 2021 году, в век гиперзвука, он останется корытом с унылой дозвуковой ракетой, проигрывающей по всем ттх пкр калибр (калибр имеет сверхзвук на конечном участке) и не сможет на равных поспорить даже с уже построенными русскими мрк, которые к 2021 году будут оснащены гиперзвуковым цирконом.

Серьезней  RIM-66 Standard и RIM-162 ESSM?

серьезней барак 8, не имеющего шансов хоть что нибудь поразить с его 2М скоростью.

Во первых на "Дерзком" те же наклонные ПУ 3С24. Во вторых если евреи ставят на корвет водоизмещением 2000 тонн ПУ на 32 ЗУР с досягаемостью 150 км и ПУ на 40 (возможно 80) ЗУР с досягаемостью 70 км, то не стоит думать что если в УВП "Редута" будут находится 64 УР малой дальности (это косплей с еврейского корвета Saar 5  в первой половине 90-х впечатлявшего ПУ 64 ЗУР Barak 1 + ЗАК "Вулкан-Фаланкс"), то наш корвет в вопросе ПВО Saar 6 превзойдёт.

барак 8 это максимальная скорость ракеты 2М, с такими ттх она ничего не сможет поразить даже, если очень захочет.

Naval Barak-8 design and features
...
The missile will have a length of about 4.5m, diameter of 0.54m and a wingspan of 0.94m. It can travel at a maximum speed of Mach 2, with an operational range of 70km.

http://www.naval-technology.com/projects/naval-barak-8-surface-air-missiles/

стрелять по сверхзвуковому и маневрирующему ониксу таким уг нет смысла вообще никакого.

Saar-6 и турецкий мини-фрегат класса Istanbul отличаются от пр. 20386 очень мощной ПВО, смогут использовать для целеуказания вертолёт

Простите какой вертолет?На западе нет вертолетов ДРЛОУ,так что не сможет.Кроме того вы забываете что у Редута потолок 35 км,у Барак-8 это 16 км,к примеру экспортный Яхонт летает на высоте 14 км,где гарантия что потолок Оникса ни 20 км.

страсть как люблю поучать всяких с мизерным кругозором

Ну кто ж не знает всех этих "учителей", в интернетах, на дорогах и т.д. С возрастом это пройдёт, гормональный фон изменится. Хотя у некоторых и с возрастом не проходит. Так и говорят про них - старый м#дак.

барак 8 это максимальная скорость ракеты 2М, с такими ттх она ничего не сможет поразить даже, если очень захочет... стрелять по сверхзвуковому и маневрирующему ониксу таким уг нет смысла вообще никакого.

Или евреи этого не знают, или знают что то такое, о чём Вы даже не догадываетесь:
  


Думаю справитесь с переводом словосочетания supersonic sea-skimmers targets:

http://www.iai.co.il/Sip_Storage//FILES/4/40344.pdf

Много стало на просторах моей родины шапкозакидателей готовых на словах всех одной левой победить.:(

Т.е. Вы всерьез пытаетесь убедить, кого только непонятно, что вместо 16-ти ЗУР с дальностью поражения 120-150 км. и высотой поражения 30 км., на новом корвете надо ставить 16 (диаметр такой же, больше не влезет) ракет с дальностью 12 км. (прямой видимости) и высотой 6 км. (любой самолет перелетит сверху)??

Можно это как то подробнее? Про диаметр.

Простите какой вертолет?На западе нет вертолетов ДРЛОУ

На западе хватает вертолётов ДРЛО - Sea King Mk 7 ASaC, AW-101 AEW, Merlin Mk2 Crowsnest.  Впрочем два последних тяжелее 12 тонн. Однако в данном случае вертолёт ДРЛО не нужен. MH-60R оснащён:

New AN/APS-153(V) multi-mode radar with long/short range search Inverse Synthetic Aperture Radar imaging and periscope detection modes

Брошюрка:

https://www.telephonics.com/soft-gate/gated-assets/uploads/39845-TC-AN-APS-153V-Brochure.pdf

и

Advanced ALQ-210 Electronic Support Measures (ESM) system for passive detection, location and
identification of emitters

http://mr.shipbuilding.ru/magazine/article2/

"В иностранной печати также отмечается, что средства РТР имеют преимущество перед РЛС в дальности обнаружения особенно надводных целей в 1,5 – 2 раза в зависимости от диапазона частот используемых РЛС"

а так же

Integrated Self Defense system providing Chaff and Flare countermeasures, and self-protection for RF, IF and Laser threats

и конечно же тепловизором

Second generation integrated AAS-44 Forward-Looking Infrared (FLIR) system for expanded night vision and HELLFIRE targeting capability

экспортный Яхонт летает на высоте 14 км,где гарантия что потолок Оникса ни 20 км

Как в СМИ напишут что "Оникс" летает на высоте 20 км. Обсудим.

проекта 20380 - 17,32976 млрд руб., а контрактная стоимость заложенного в 2016 году головного корвета «Дерзкий» (заводской номер 1009) нового проекта 20386 составляет аж 29,080759 млрд рублей
интересно сколько стоят 22350 и будет стоить 22350М.ИМХО 22350 не менее 40 мр.р,а 22350М будет под 60 мр.

для общей картины:

по 20385 была инфа в 18млрд
по 11356 была инфа в 14млрд
http://bastion-karpenko.narod.ru/20385_01.html

Понимаете ли, у Barak 8 два двигателя две ступени. Второй включается после того как ГСН захватывает цель (если долетит). Есть сведения Нет сведений, что после включения второго двигателя скорость этой ЗУР на больших высотах может достигать 3.5 Махов. Но Потому евреи это не пиарят. Евреи пиарят лишь дальность до 150 км по высотным целям (индийцам, по чьему заказу сделана ЗУР Barak-8, пиарят "около 100") и до 70 км по маловысотным. :)

И лучше даже не смотрите на заявленную максимальную дальность ЗУР Tamir. :)

Да, лучше не смотрите, а то внезапно выяснится, что 70 км. это не дальность поражения, а максимальная расчетная дальность полета целей, для которых предназначены ЗУР Tamir -  неуправляемых снарядов, основные из которых - самодельные малоскоростные "Кассам", сделанные из кусков водопроводной трубы.

Я только буду рад если башенной установке А-190 удастся придать новую "стелс" форму за одно сократив габариты башни

Начинайте радоваться:

Во первых на "Дерзком" те же наклонные ПУ 3С24

Во первых Вы этого не знаете, приведя в качестве иллюстрации картинку проекта 20382, к которому "Дерзкий" не относится.

Не сильно: 3000/3400 против 3600/4000 (стандартное/полное). 20386 - это уже не корвет по факту

Да, по факту это универсальный сторожевой корабль ))
Все опубликованные данные о компоновке и арсенале пр. 20386 основаны на фотографиях модели, представленной в 2015 году и являются предположительными. С тех пор разработаны и освоены/осваиваются в производстве некоторые новые образцы вооружения и оборудования.
У корабля высокая объемная надстройка, в которой много чего может разместиться. Подождем официальной информации, возможно нас ждут сюрпризы.

Можно это как то подробнее? Про диаметр.

Диаметр ракеты 9М96 (Редут) - 240 мм., 9М331 (Тор-М2) - 230 мм.

Ну кто ж не знает всех этих "учителей", в интернетах, на дорогах и т.д. С возрастом это пройдёт, гормональный фон изменится. Хотя у некоторых и с возрастом не проходит. Так и говорят про них - старый м#дак.

проблема вашего поколения в том, что хаваете всякую херь, а моск всегда выключен. евреи нарисовали мультик, а ты хаваешь. при этом моск спит, хотя ему уже разжевали, что с 2М никаких шансов сбить даже дозвуковую пкр нет.
мультики это здорово, но по факту в 2006 тот самый saar-5 (Ханит) с тем самым барак-8 был поражен дозвуковой иранской поделкой C-802. дозвуковой ...
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/1375/

Или евреи этого не знают, или знают что то такое, о чём Вы даже не догадываетесь:

если бы евреи что-то знали, не словили бы дозвуковую пкр в борт Ханита. причем это далеко не первая пойманая евреями пкр.

На западе хватает вертолётов ДРЛО - Sea King Mk 7 ASaC, AW-101 AEW, Merlin Mk2 Crowsnest.  Впрочем два последних тяжелее 12 тонн. Однако в данном случае вертолёт ДРЛО не нужен. MH-60R оснащён:

Прошу прошения ошибался,но какие возможности MH-60R,в смысле обнаружения цели .

Как в СМИ напишут что "Оникс" летает на высоте 20 км. Обсудим.

А что здесь обсуждать,высота работы Барак-8 в 16 км и скорость ЗУР в 2 маха,говорят об огромных ограничениях,просто тупо любой современный МФИ может спокоино летать над кораблем.

Как мы и ожидали, все попытки израильских перехватчиков «Фантом» и «Мираж», которые не могли достичь необходимую высоту и занять надежную позицию для атаки, а также ЗРК «Хок» (с максимальными высотами поражения целей в пределах 13,7 - 17,7 км) оказать противодействие нашим МиГ-25 были тщетными. Разведчики шли намного выше зон досягаемости истребителей и зенитно-ракетных комплексов противника

может такая ситуация повторится я понимаю  Редута несколько типов ЗУР ,длинные против самолетов,а 9М100 против АСП,то же самое по скорости ЗУР,они тупо не смогут в догон даже догнать самолет.

интересно сколько стоят 22350 и будет стоить 22350М.ИМХО 22350 не менее 40 мр.р,а 22350М будет под 60 мр.р,

нарыл инфу за 2011
"Минобороны подписало крупный контракт с "Северной верфью",
подконтрольной Объединенной промышленной корпорации Сергея
Пугачева, на 13 фрегатов и корветов - в целом на 160 млрд. руб.
По оценке ЦАСТ, минимальная цена корвета 20380 - 10 млрд. руб.,
фрегата 20385 (видимо очепятка) - 18 млрд. руб. "
http://raud.spb.ru/node/1788

всё смешали в кучу... ;)))

Диаметр ракеты 9М96 (Редут) - 240 мм., 9М331 (Тор-М2) - 230 мм.

Но ведь это 1 параметр.
Теперь другие:
Длинна: редут 9м96е - 4,75 метра
тор - 2,89 метра.
Разница в 1,5 раза.
Масса: редут 9м96е - 420 кг.
тор - 165 кг.
Т.е. фактически ракеты равны только по диаметру. Т.е. 24 и 23 см соответственно. Что не есть глобальной проблемы для площади корабля. А вот параметр длинны и массы очень даже различается.

две ступени.

Вы так переводите dual pulse rocket motor? :) Никаких отделяемых ступеней у Barak 8 нет.  Есть два РДТТ. Second motor will be fired and active radar seeker will be activated to home on to the target.

Нет сведений

У Вас сведений нет. У меня, есть.

Да, лучше не смотрите, а то внезапно выяснится, что 70 км. это не дальность поражения, а максимальная расчетная дальность полета целей, для которых предназначены ЗУР Tamir

Тут признаю ошибку deagel.com. Ближний рубеж поражения ЗУР Tamir 4 км, дальний 17 км. Эти цифры более похожи на правду.

Во первых Вы этого не знаете, приведя в качестве иллюстрации картинку проекта 20382, к которому "Дерзкий" не относится.

Окститесь. Проект 20382 выглядит так:

http://www.oaoosk.ru/products/tiger/

Вы б хотя б что ли про пр. 20386Э написали. :)

https://fotki.yandex.ru/next/users/eagle-rost/album/485442/view/1333277

проблема вашего поколения в том, что хаваете всякую херь, а моск всегда выключен.

Я про Ваше поколение говорить не буду. Скажу о Вашей проблеме. Она состоит в том, что когда Вы говорите о недостатках незнакомых Вам людей, тем более обобщая аж на целое поколение, Вы рассказывает о собственных недостатках. В психологии есть понятие проекции. Почитайте о нём.

"Господа! Уже не первый раз на форумах есть недопонимание по Барак-8...На заключительном этапе перехвата, в 7-8 км. от цели когда в дело включается активная РЛС головки самонаведения и второй режим двигателя, скорость перехвата достигает 3.5 М. минимум, с перегрузкой до 8g (данные были предоставлены концерном IAI на презентации проекта своего 2000 т . корвета для польских ВМС в Гдыне)"

если бы евреи что-то знали, не словили бы дозвуковую пкр в борт Ханита. причем это далеко не первая пойманая евреями пкр.

Вы не знаете историю "Ханита". ПКР попала не в борт, а взорвалась над вертолётной площадкой после столкновения с краном на корме корабля. В результате четверо погибших, незначительные повреждения самого корвета, и даже вертолёт, посеченный осколками в ангаре, удалось в последствии восстановить. А случилось это потому что система ПВО корабля была деактивирована из опасения что она может открыть стрельбу по собственной авиации. Как известно случаи уничтожения огнём ЗРК "Пэтриот" и огнём ЗАК "Вулкан-Фаланкс" собственных самолётов бывали. О том что у Хезболлы есть ПКР в Израиле не знали. Так что прежде всего это провал израильской разведки.

А случилось это потому что система ПВО корабля была деактивирована из опасения что она может открыть стрельбу по собственной авиации.

Всегда нравился этот отмазон. Ведь спутать маловысотную ПКР и собственную авиацию так легко.

Кстати, раньше говорили, что виноваты РТРщики.

Мультик из п.84 действительно мурзилка. Всех то они сбивают, ни разу не промахиваются. Сушки, с какого то..., лезут на рожён под ракеты противника, причем НЕОДНОКРАТНО, при том что имеют ПКР(Х-31АД) как минимум не уступающие дальностью пуска "Бараку". Сами ПКР не маневрируют на маршруте, тогда как имея АРГСН вполне должны мочь увидеть приближающиеся противоракеты и уклоняться вполне осмысленно. Маршевый ПВРД, активный на всём маршруте, сильно увеличивает маневренные возможности.
Или же демонстрируют работу против нерационально действующего противника, с устаревшим оружием (старой модификацией Х-31)? Зачем?

"Господа! Уже не первый раз на форумах есть недопонимание по Барак-8...На заключительном этапе перехвата, в 7-8 км. от цели когда в дело включается активная РЛС головки самонаведения и второй режим двигателя, скорость перехвата достигает 3.5 М. минимум, с перегрузкой до 8g

Но до момента захвата ГСН летят с относительно низкой скоростью, не выше чем способна развивить их цель - носитель противника, который тем самым вполне способен не допустить эти ЗУР на дистанцию финального броска. Тоже самое касается и ПКР имеющих маршевую скорость превосходящую таковую у "Барака", особенно при массовом пуске. Это не считая возможности маневрирования-уклонения при непосредственном сближении,
Перегрузка 8g явно мала для ЗУР. Для парирования маневров цели, надо иметь превосходство над оной по этому параметру, а здесь этого нет даже перед самолётами-истребителями - носителями противника.

Она состоит в том, что когда Вы говорите о недостатках незнакомых Вам людей, тем более обобщая аж на целое поколение, Вы рассказывает о собственных недостатках. В психологии есть понятие проекции. Почитайте о нём.

тогда почему я включаю мозг когда вижу глупую рекламу, а обобщенное поколение мозг отключает и бежит заряжать воду к чумаку, относит пенсию МММ ? я не обобщая, я констатирую выключенный мозг не у нескольких индивидов, целиком у целых поколений.

второй режим двигателя, скорость перехвата достигает 3.5 М. минимум, с перегрузкой до 8g (данные были предоставлены концерном IAI на презентации проекта своего 2000 т

ну да, данные были, но следов данные нигде не оставили, причем даже индусам, по заказу которых барак 8 и создавали.
ты схавал ту же лажу, что и с deagel.com.

А случилось это потому что система ПВО корабля была деактивирована из опасения что она может открыть стрельбу по собственной авиации.

т.е. по твоему это ведро даже не в состоянии отличить свою авиацию от летящей в борт пкр ? и это ведро ты противопоставляешь полноценным корветам 20380  ?

Цитата, BorSch сообщ. №88

Диаметр ракеты 9М96 (Редут) - 240 мм., 9М331 (Тор-М2) - 230 мм.

Но ведь это 1 параметр.
Теперь другие:
Длинна: редут 9м96е - 4,75 метра
тор - 2,89 метра.
Разница в 1,5 раза.
Масса: редут 9м96е - 420 кг.
тор - 165 кг.
Т.е. фактически ракеты равны только по диаметру. Т.е. 24 и 23 см соответственно. Что не есть глобальной проблемы для площади корабля. А вот параметр длинны и массы очень даже различается.

А толку? Ёмкость боекомплекта в ВПУ определяется прежде всего диаметром ракет, т.е. площадью ими занимаемой на палубе, а не длиной или массой, не составлющих особых проблем для большинства кораблей. Да и теперь уже следует сравнивать не с 9М331, а с 9М338 - которых помещается вдвое больше на единицу площади / объёма.

Вы так переводите dual pulse rocket motor? :) Никаких отделяемых ступеней у Barak 8 нет.  Есть два РДТТ.

Dual pulse rocket motor переводится буквально - двухимпульсный ракетный двигатель. Он один, а не два, описание принципа работы в интернете доступно.
А увеличение дальности достигается за счет использования отделяемой разгонной ступени:

...Проект 20382 выглядит так:
http://www.oaoosk.ru/products/tiger/
Вы б хотя б что ли про пр. 20386Э написали. :)
https://fotki.yandex

Так экспортный проект 20382 "Тигр" выглядел в 2005 году, никто его в этом виде так и не не приобрел.
На яндекс-фотках 2015 года нет обозначения 20386, это домыслы блоггеров.
Эскиз экспортного корвета, как и раньше, называется "Tiger" (да, 20382 я его обозвал некорректно, точно неизвестно - может будет называться так, а может по другому).

Но дело не в названии, основная мысль, повторюсь, в том, что неправильно судить о составе вооружения фактически строящегося для ВМФ корабля по фотографиям_выставочной_модели_экспортной_модификации_двухлетней_давности.

Мультик из п.84 действительно мурзилка

))) А в качестве противника евреи представляют исключительно российские образцы оружия.

Всегда нравился этот отмазон. Ведь спутать маловысотную ПКР и собственную авиацию так легко.

Как известно ответственный за ПВО персонал американского крейсера "Винсеннес" используя информационные возможности многофункциональной системы оружия "Иджис" спутал в 1988 году иранский F-14A и иранский гражданский авиалайнер A300 - 290 погибших.

"Согласно официальным заявлениям правительства США авиалайнер был ошибочно опознан крейсером «Vincennes» как атакующий иранский военный самолёт. Рейс 655 совершал полёт по профилю, напоминающему профиль выхода в атаку F-14A «Tomcat», состоявшего на вооружении ВВС Ирана. Кроме того, самолёт вылетел из аэропорта Бендер-Аббас, который служил не только коммерческим аэропортом, но и аэродромом базирования иранских F-14.
По тем же сообщениям «Vincennes» 11 раз пытался связаться с рейсом 655 по радио, но не получил от него ни одного ответа, При этом лишь 3 сообщения были отправлены на гражданской частоте, команда «Vincennes» при связи не использовала уникальный код иранского самолёта, который был получен через систему распознавания целей.
В 10:24 IRST крейсер выпустил ракету «SM-2MR» «земля-воздух» по находящейся в этот момент на расстоянии около 20 километров неопознанной воздушной цели. Ракета попала в самолёт, в результате чего он разрушился как минимум на две части и рухнул в море. Только после попадания самолёт был опознан командой крейсера как иранский авиалайнер.
Эта версия была изложена в рапорте адмирала Уильяма Фогарти, который возглавлял официальное расследование этого инцидента. Рапорт был рассекречен и опубликован только частично: часть первая — в 1988 году, а вторая — в 1993 году. Выводы, изложенные в рапорте, встретили большую волну критики.
Основной причиной инцидента в официальном рапорте названо психологическое состояние команды «Vincennes», действовавшей в боевой обстановке под большим давлением, а также схожесть полётного профиля лайнера с предполагаемым профилем атаки иранского истребителя.
В целом американское правительство рассматривает случившееся как военный инцидент и считает, что команда крейсера действовала в соответствии с текущими обстоятельствами."

Работавший в автоматическом режиме ЗАК "Вулкан-Фаланкс" японского эсминца "Югири" в 1996 году сбил на учениях американский палубный штурмовик А-6 пилот которого неосторожно приблизился к эсминцу. Кто бы мог ожидать, автоматика ЗАК спутала А-6 с маловысотной воздушной мишенью.

"Пэтриоты" в 2003-м во время вторжения в Ирак сбили британский "Торнадо" GR.4 и американский F/A-18C не опознав в нём "своих". Был так же случай с F-16, в котором пилот американского истребителя, не будь дурак, выпустил противорадилокационную ракету первым.

Достаточно ли этих случаев "путаницы" для того что бы в ВМС Израиля в 2006-м при выполнении задачи блокады побережья Ливана в ходе операции против "Хесболлы" нашлись те, кто "во избежание" приказал не включать в боевой режим систему ПВО корвета "Ханит" и не включать ЗАК "Вулкан-Фаланкс" в частности?

Мультик из п.84 действительно мурзилка. Всех то они сбивают, ни разу не промахиваются.

IAI указывает в списке целей Barak 8  supersonic sea-skimmers targets. Вот их то и изображают в ролике "москитообразные" ПКР с ПВРД.

Или же демонстрируют работу против нерационально действующего противника, с устаревшим оружием

Никогда не интересовались как в 1973-м уступая в дальности пуска ПКР Gabriel, изралитяне с крупным счётом нахлобучили на море сирийцев и египтян?

Но до момента захвата ГСН летят с относительно низкой скоростью, не выше чем способна развивить их цель - носитель противника

Какова скорость самолёта-носителя в момент запуска ПКР Х-31? Вы удивитесь, от 650 до 1250 км/час.

Для Barak 8 указывают скорость 680 м/c. Как понимаю среднюю. А теперь обратите внимание как летает скажем AIM-120 (с 1:40):



Что с того что у AIM-120 высокая средняя скорость, если на дистанции 70-80 км она уже дозвуковая?  А у Barak 8 на этой дистанции работает второй РДТТ.

Перегрузка 8g явно мала для ЗУР. Для парирования маневров цели

Скорее всего имелась в виду перегрузка цели, а цитируемый просто этого не понял.

тогда почему я включаю мозг когда вижу глупую рекламу, а обобщенное поколение мозг отключает и бежит заряжать воду к чумаку, относит пенсию МММ ?

Может быть потому что Вы выросли на просмотре видеоклипов и обзавелись клиповым мышлением, а когда старшее поколение несло деньги в МММ Вы ещё ничего не зарабатывали?

Не стоит воспринимать мир в целом, и ЗУР Barak 8 в частности, лишь через яркие образы. Дьявол всегда в деталях. Стоит на заявленные характеристики Barak 8 посмотреть, понять в чём они не обычны, и задуматься чем эта ЗУР отличается от других. А отличается она, кроме очень большого удлинения корпуса (сниженное аэродинамическое сопротивление) двумя РДТТ, стартово-маршевым, и включающимся на терминальном участке полёта. Вот этого вот второго "терминального ТРДД" на других ЗУР нет.

А увеличение дальности достигается за счет использования отделяемой разгонной ступени

На Barak-8ER  за счёт отделяемой разгонной ступени оно достигается, для которой заявлены 150 км. Barak-8ER ещё в стадии разработки. На обычной же Barak-8 для которой ранее заявлялся диапазон 70-90 км, а позднее 100 км, никаких отделяемых разгонных ступеней нет. Достаточно посмотреть на видео испытательных пусков.

http://oleggranovsky.livejournal.com/13627.html

Согласно сообщению Janes от 11.01.17, «Израильская авиационная промышленность» (IAI) разработала два новых типа ракет для ЗРК «Барак-8». В то время как оригинальная дальность комплекса составляла 70 км, новые ракеты должны иметь дальность 35 и 150 км.

Названия ЗУР:

Barak-8LR (long range) – оригинальная ракета с дальностью 70 км, до сих пор известная как Barak-8;

ABISR – новая ракета с дальностью 35 км; что именно означает ABISR не указано, предположительно «Advanced Barak Interceptor Short Range»; возможно название в дальнейшем будет изменено на Barak-8SR;

Barak-8ER (extended range) – ракета с дальностью 150 км.

О разработке Barak-8ER известно достаточно давно – её макет демонстрировался на авиакосмическом салоне Ле-Бурже ещё в 2009 г.

Так экспортный проект 20382 "Тигр" выглядел в 2005 году, никто его в этом виде так и не не приобрел.

Ну а теперь экспортный корвет "Тигр" нового поколения (next generation) выглядит как пр. 20386. Может быть у него индекс не 20386Э, но точно не 20382.

неправильно судить о составе вооружения фактически строящегося для ВМФ корабля по фотографиям_выставочной_модели_экспортной_модификации_двухлетней_давности.

Буду очень рад, если на "Дерзком" вместо 3С24 будут стоять универсальные наклонные ПУ позволяющие устанавливать на них ТПК ракет семейства "Калибр-НК" и ПКР "Яхонт". Только с учётом того насколько замена палубных ПУ 3С24 на ПУ для ракет "Калибр-НК" и "Яхонт" увеличит так называемый "верхний вес" сильно сомневаюсь в возможности такой замены.

Dual pulse rocket motor переводится буквально - двухимпульсный ракетный двигатель. Он один, а не два, описание принципа работы в интернете доступно.

В русском языке имеется понятие - двухрежимный РДТТ. Только вот на Barak 8 не двухрежимный РДТТ, потому что двухрежимные РДТТ не могут начать работать во втором режиме через произвольное время после того как двигатель прекратил работу в первом режиме. Second motor, который на Barak 8 will be fired and active radar seeker will be activated to home on to the target, однозначно переводится на русский как второй двигатель.

Прошу прошения ошибался,но какие возможности MH-60R,в смысле обнаружения цели

Явно не хуже чем у Ка-25ПЛ c РЛС "Инициатива-2К".:)

"РЛС «Инициатива-2К» — панорамная станция кругового обзора стандартного для авиации сантиметрового диапазона. С ее помощью решались навигационные и поисковые задачи. Мощность импульса — 55 кВт, дальность обнаружения больших кораблей и летательных аппаратов достигала 220 км, а хорошая разрешающая способность позволяла обнаруживать перископы ПЛ на расстоянии 10-20 км, спасательный плотик — 15 км (правда, при полете на высоте не более 200 м)."

В русском языке имеется понятие - двухрежимный РДТТ.
Только вот на Barak 8 не двухрежимный РДТТ

Верно, не двухрежимный, а двухимпульсный, Вы бы свой запредельный апломб выключили ненадолго и разобрались в терминологии ))

Как можно понять, у Barak 8 первый импульс - "медленный", а второй - "быстрый", высокоэнергетический. Должно быть наоборот, но видать пока не научились сыны израилевы делать ракеты со скоростью М=7 и поперечной перегрузкой 60g.

А потому, поскольку еще и не умеют распознавать свои/чужие объекты и классифицировать их по типам, в дуэльной ситуации "Saar-6 vs пр. 20386 в вакууме на траверзе острова Кипр, со своим маломощным РЛК на маломощном кораблике - даже сообразить не успеют, откуда смерть пришла.

по 11356 была инфа в 14млрд

В каком году? 20380 тоже когда-то стоил 10млрд.

Достаточно ли этих случаев "путаницы" для того что бы в ВМС Израиля в 2006-м при выполнении задачи блокады побережья Ливана в ходе операции против "Хесболлы" нашлись те, кт

Буду лентяем и процитирую. Добавить нечего.

А потому, поскольку еще и не умеют распознавать свои/чужие объекты и классифицировать их по типам, в дуэльной ситуации "Saar-6 vs пр. 20386 в вакууме на траверзе острова Кипр, со своим маломощным РЛК на маломощном кораблике - даже сообразить не успеют, откуда смерть пришла.

с учётом того насколько замена палубных ПУ 3С24 на ПУ для ракет "Калибр-НК" и "Яхонт" увеличит так называемый "верхний вес" сильно сомневаюсь в возможности такой замены

Можно что-нибудь придумать, например так:

Верно, не двухрежимный, а двухимпульсный, Вы бы свой запредельный апломб выключили ненадолго и разобрались в терминологии ))

Вы многого от меня хотите. Даже работники ОАО МКБ "Искра" ещё не могут написать в заголовке статьи "двухимпульсный", а пишут "двухрежимный с регулируемой паузой включения":

"Теоретическое и экспериментальное исследование работы
двухрежимного двигателя с регулируемой паузой включения
Андрюшин А.С., Диденко Б.В., Коротков М.О.

Научные руководители – Ерохин Б.Т., Прудников А.Г.,
Макаревский Д.И. ОАО МКБ «Искра»

Рассматривается двухимпульсный РДТТ с разделенным топливным зарядом. Одним из основных узлов, которого является промежуточное днище, которое расположено в стыке маршевой и стартовой ступеней. Такая компоновка в зависимости от условий применения ракеты,
позволяет управлять паузой между импульсами..."

Критику я Вашу принял.

Может быть я что то упустил, но Barak 8 - первый в мире принятый на вооружение образец ЗУР с двухимпульсным РДТТ. По этому товарищам, не понимающим почему у Barak 8 такая большая эффективная дальность при стартовой массе 280 кг думаю стоит прочесть следующее:

"В настоящее время существует повышенный интерес к двухимпульсным ракетным двигателям твердого топлива с паузой между режимами работы. В таком двигателе реализуется оптимальное распределение энергии по времени работы (многорежимность, паузы между режимами). Эффективность применения такого типа двигателя хорошо прослеживается на примере авиационных ракет класса «воздух-воздух», где однорежимные РДТТ (I поколение) были заменены вначале на многорежимные, в основном, двухрежимные (II поколение) с изменяемым вектором тяги, дальность полета ракеты увеличилась до 30-50%. Затем между режимами работы была организована пауза - двухрежимным ракетным двигателям твердого топлива с паузой между режимами работы (двухимпульсный РДТТ) (III поколение) с приростом дальности полета ракеты еще на 30-50%..."

Как можно понять, у Barak 8 первый импульс - "медленный", а второй - "быстрый", высокоэнергетический. Должно быть наоборот

Как можно понять Barak 8 (которая не ER) не двухступенчатая, а оснащена двухимпульсным ракетным двигателем твердого топлива с паузой между режимами работы, или по английски two-pulse restartable solid rocket motor, и это не потому что "пока не научились сыны израилевы" а потому что сделали такую ЗУР первыми, пока другие теоретизируют и патентуют.

со своим маломощным РЛК на маломощном кораблике - даже сообразить не успеют, откуда смерть пришла.

Расскажите подробнее про маломощную многофункциональную РЛС S-диапазона EL/M-2248 MF-STAR которую евреи ставят на  корветы, а недалёкие индийцы на эсминцы. Подскажите какую российскую МФРЛС S-диапазона с АФАР стоило бы индийцам поставить на свои эсминцы типа Kolkata (проект 15А) вместо маломощной еврейской? :)

Можно что-нибудь придумать, например так:

Да, и может быть всё таки ФАР РЛС обнаружения низколетящих целях повыше на интегрированной башенно-мачтовой конструкции поставят, что бы отдалить радиогоризонт, а не так, как они сделали на моделях пр. 20386 разместив ФАР на бортах "комодообразной" надстройки. Ковет же, а не "Арли Бёрк".:)

Подскажите какую российскую МФРЛС S-диапазона с АФАР стоило бы индийцам поставить на свои эсминцы типа Kolkata (проект 15А) вместо маломощной еврейской? :)

ту, которая сможет отличить пкр от своего истребителя, например.

ту, которая сможет отличить пкр от своего истребителя, например.

Это может сделать радиолокационный запросчик "свой-чужой" (только если в луч запросчика попадет "свой", он не справится), может сделать станция РТР (если цель будет что нибудь излучать в радиодиапазоне), может сделать оператор глядя на изображение цели поступающее с телевизионного или тепловизионного канала оптико-электронного прибора наблюдения, но этого не может сделать работающая на излучение РЛС S-диапазона.

РЛС S-диапазона, устанавливаемая на кораблях среднего и большого водоизмещения, предназначена для обнаружения и сопровождения надводных и воздушных целей с передачей данных системе боевого управления корабля (группы кораблей) и пунктам управления.

Обнаружение и сопровождение воздушных/надводных целей такая РЛС может. Автоматическую классификацию и опознавание, нет.

Впрочем Вы видимо готовы привести пример РЛС которая влёт отличаёт ПКР от своего истребителя.

ЗУР с двухимпульсным РДТТ

Чем оно лучше двухступеньчатой ракеты? Там это организовать проще. И второй ступени не надо тащить на себе массу выгоревшего отсека двигателя первого этапа (импульса).

Как можно понять Barak 8 (которая не ER) не двухступенчатая, а оснащена двухимпульсным ракетным двигателем твердого топлива с паузой между режимами работы, или по английски two-pulse restartable solid rocket motor, и это не потому что "пока не научились сыны израилевы" а потому что сделали такую ЗУР первыми, пока другие теоретизируют и патентуют.

Да, с паузой ))
Нет, израильтяне не первыми сделали такую ЗУР, см. Mk 136 Third Stage Rocket Motor for SM-3.
Как устроены ракеты БД для комплексов С-400, С-350, С-500 мы не знаем... собственно даже как они выглядят.

Чем оно лучше двухступеньчатой ракеты?

Тем что ракетный двигатель (в частности его сопло) один, а не два, меньше масса двигателя, в том что в течение всего полёта сохраняется удлинение (аэродинамика корпуса) ракеты и её система управления,  в том что выгоревшая первая ступень не падает где не попадя.  

А двухступенчатая с отделяющейся стартовой ступенью увеличенного диаметра и досягаемостью 150 км - это Barak-8ER, которая естественно тяжелее, длиннее, и для неё видимо не подойдут стандартные ПУ.  Её первая ступень (при использовании на суше) будет валиться на головы защищаемых граждан.

израильтяне не первыми сделали такую ЗУР, см. Mk 136 Third Stage Rocket Motor for SM-3.

SM-3 все же ракета не ПВО, а ПРО, заатмосферного перехвата. МК 136 работает на третьей ступени, уже в космосе. А вот из ЗУР рассчитанных на борьбу с аэродинамическими целями и баллистическими целями в атмосфере, Barak 8 первая такая с "двухрежимным двигателем с регулируемой паузой включения".

Как устроены ракеты БД для комплексов С-400, С-350, С-500 мы не знаем...

Мы сегодня С-400 в Турцию собираемся продать. Смысл такие вещи скрывать?

Обнаружение и сопровождение воздушных/надводных целей такая РЛС может. Автоматическую классификацию и опознавание, нет.

на тебя какое-то неадекватное впечатление производят рекламные брошюры. свой-чужой определяет рлс+биус корабля по базе данных сигнатур, запросчик лишь подтверждает. российские рлс в состоянии определить даже модель истребителя по кол-ву лопаток двигателя. собственно по этой информации и определяется степерь угрозы, естественно автоматом.

на тебя какое-то неадекватное впечатление производят рекламные брошюры. свой-чужой определяет рлс+биус корабля по базе данных сигнатур

Как найдёте рекламную брошюру в которой написано что рекламируемая РЛС способна определять государственную принадлежность целей по их радиолокационным сигнатурам, известите, будьте добры.

А пока почитайте статью  Нефедова С. И., Скосырева В. Н., Растворова С. А., Восторгова А. Б., Нониашвили М. И., Шумова А. В. "Экспериментальные исследования радиолокационных портретов различных типов целей в миллиметровом диапазоне длин волн". Она интересная:

http://technomag.bmstu.ru/file/504955.html?__s=1

"Одним из ключевых направлений в современной радиолокации является радиовидение [1 - 4], в рамках которого ведется разработка радиолокационных систем нового поколения, предусматривающих автоматическое распознавание различных типов целей по их радиолокационным портретам. Для разработки и отладки перспективных алгоритмов распознавания объектов техники и других техногенных образований, а также формулировки требований к параметрам таких радиолокационных станций потребовалось получение банков данных по сигнатурам объектов в перспективных диапазонах электромагнитного спектра. Рассматриваемые банки данных можно использовать для построения алгоритмов, основанных на корреляционных или текстурных методах распознавания образов. Кроме того, содержащиеся в них результаты портретирования радиолокационных целей являются необходимым исходным материалом для исследования сигнатур с целью получения базовых инвариантных признаков для дальнейшего распознавания и классификации.

С 2006-го года в Научно-исследовательском институте радиоэлектронной техники МГТУ им. Н.Э. Баумана ведутся работы по созданию передвижной широкополосной радиолокационной установки миллиметрового диапазона рабочих длин волн и созданию банка данных радиолокационных сигнатур неподвижных и движущихся объектов..."

Ну и за одно статья А. В. Романенко "ФОРМИРОВАНИЕ ДОПЛЕРОВСКИХ ПОРТРЕТОВ ВОЗДУШНЫХ ОБЪЕКТОВ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ МЕТОДА СВЕРХРАЗРЕШЕНИЯ"

http://jre.cplire.ru/jre/mar15/9/text.html

"В настоящее время широко применяются и развиваются методы распознавания воздушных объектов (ВО) по их сигнальным признакам [1]. Наибольшее распространение получили методы распознавания ВО по дальностным портретам, которые могут формироваться за счет использования широкой полосы частот в импульсе или применения сверхкоротких импульсов. В серийных отечественных радиолокационных станциях (РЛС) такие сигналы не применяются. Поэтому в качестве векторного признака распознавания, отражающего структуру объекта, в настоящее время может быть использован только доплеровский портрет (ДП), сформированный методом инверсного синтезирования апертуры.
Ранее проведенные эксперименты [2, 3] показали, что по векторам ДП удается распознавать объекты разных размеров (до класса) вследствие ограниченного числа составляющих в портрете и их непрерывной эволюции из-за рысканий ВО в турбулентности. Повышение поперечного разрешения методом увеличения времени накопления отраженных от ВО сигналов ограничено интервалом полупериода рыскания планера. Данный метод является неприемлемым по причине возможного изменения направления угловой скорости поворота ВО и непредсказуемости параметров рыскания его планера, что приводит к искажению ДП. Поэтому для повышения поперечной разрешающей способности в портрете целесообразно использовать методы сверхразрешения.
В данной статье приводится анализ структур сформированных ДП ВО различного типа на основе обработки отраженных от них сигналов с использованием метода сверхразрешения...

...Проведенные экспериментальные исследования показали, что доплеровские портреты, сформированные без применения метода сверхразрешения, обладают не достаточной информативностью, а вероятность распознавания ВО по их структурным признакам не может быть высокой. Применение метода сверхразрешения при формировании ДП ВО позволило повысить поперечное разрешение в портретах, увеличивая в их структуре количество спектральных откликов. Это делает ДП объектов более информативными, что, в свою очередь, позволяет по их частотной протяженности и количеству спектральных откликов в их структуре определять размеры ВО, а, следовательно, классифицировать его до типа.
Для распознавания в РЛС типа ВО с использованием алгоритмов формирования ДП повышенной информативности за счет применения метода сверхразрешения, необходимо создать эталонные портреты для ВО каждого типа, для чего целесообразно провести их статистическое накопление."

Как найдёте рекламную брошюру в которой написано что рекламируемая РЛС способна определять государственную принадлежность целей по их радиолокационным сигнатурам, известите, будьте добры.

рекламных у меня нету, но есть ОКР Чистик

3.4. В результате проведения работ должны быть разработаны:
- банк данных радиолокационных эталонных портретов сигналов,отраженных от реальных воздушных и наземных целей различных классов
- алгоритмы распознавания воздушных целей с использованием сигнальной, координатной и траекторной информации, а также ШПС.

...
Банк реальных радиолокационных сигналов должен содержать следующие характеристики:
- спектральные статистические характеристики эталонных сигналов (амплитудные, частотные, дальностно-доплеровские портреты, отражения от характерных блестящих точек, отражение от вращающихся частей двигательной установки.);

в дальнейшем флот планирует заказывать корабли усовершенствованного проекта 22350М

А он готов - проект усовершенствованного то? А то в строительстве ни базовых, ни новых не будет. Простой.

рекламных у меня нету, но есть ОКР Чистик

Как появятся серийные, принятые на вооружение корабельные РЛС, у которых "свой-чужой определяет рлс+биус корабля по базе данных сигнатур" обязательно известите. А пока задачу государственного опознавания решают радиолокационные запросчики и ответчики.

И в США и НАТО тоже:

http://www.vko.ru/koncepcii/svoy-chuzhoy-za-rubezhom

Мы сегодня С-400 в Турцию собираемся продать. Смысл такие вещи скрывать?

А какой смысл болтать? Что сочли нужным в Рособоронэкспорте им рассказали, да и не факт, что предложили ракету большой дальности, о которой идет речь.