Выделяете свое конструкторское бюро в отдельную фирму

И попадаете под действие 44 ФЗ. Идиоты!

Даже бомжи регулярно занимаются  краудфандингом, сбрасываясь "на троих".

Я Грефа то привел для того чтоб вам понятно было вообще о чем речь , потому что без авторитетов здесь никак,я понимаю вам не нравится его терминология, придумайте свою, какая разница как называть нож, если он выполняет свою роль. Да , вы так и не поняли о чем речь, похоже эго заслоняет разум. Там говорят, что ежелеи мы не сделаем , то чего мы сами пока не понимаем, всем им , возможно и нам придет каюк. При этом этого не избежать , не запретить. Вы не понимаете что ли? Бомжи, интересно, они наверняка это сделают лучше вас, найдут и купят и в этом деле я на вас не поставлю ни копейки, а на бомжей сброшусь, если цель бутылка.

Выделяете свое конструкторское бюро в отдельную фирму и делаете ей заказ на НИР.

) Где-то не так давно я такое уже видел. Результат - опять возрождают опытные пр-ва в ОКБ и наоборот производство заводит своё КБ если имеет некие новые мысли по поводу техпроцессов, оснастки и т. д.
И да, та самая бухгалтерия (основа основ по некоторым г-дам)) будет очень рада проводить все эти расчёты. В результате себестоимость (не цена) такой продукции вырастет.

реально надо надо менять людей. прогрессивная управленческая модель с этими людьми не сработает.

Вы же вроде согласились менять людей методом трудотерапии через свободный доступ к средствам производства? Или уже передумали?

Для все еще не понимающих, что есть цифровое производство маленький расчет. На примере 3д-принтеров:
Цена полиамида EXW 1200 долларов за тонну. Допустим цена доставки и подготовки для печати 800 долларов (берем просто для удобства расчета).
Вес кроссовок Адидас примерно 200-400 граммов. Берем 400 граммов.
Соответственно, из тонны полиамида можно изготовить 2500 кроссовок. Поскольку мы должны допустить брак, то убираем 10-20 %, и получаем 2000 кроссовок.
При средней цене в 50 долларов, мы получаем выручку в 100 000 долларов.
Считаем убираем из выручки затраты на электрическую энергию. При скорости построения примерно 10 кг/ч., одна тонна будет переработана в кроссовки за 100 часов. Это примерно соответствует 350 кВт ч. Пусть будут "европейские" цены, и того примерно 1000 долларов на электричество.
Посчитаем теперь окупаемость оборудования. При стоимости от 250000 долларов за станок, его окупаемость соответствует примерно 3 тоннам переработанного полиамида. Или за 300 часов работы.
А дальше, будет 3 к 100. Как думаете, можно выкинуть пару тонн на эксперименты разработчиков дилетантов? Думаю можно. Ведь информация не потребляется в процессе потребления. И даже если каждый сотый создаст что-то толковое, это окупит все.
Вот именно с такой "экономической системой" придется иметь дело в самое ближайшее время.

Если видите ошибку, можете поправить.

Да , вы так и не поняли о чем речь, похоже эго заслоняет разум.

Вы ошибаетесь, я то всё понял! Это для г-на Грефа поездка в штаты явилась откровением и разрывом его шаблона мировосприятия.
Как Вы думаете, что такое блокчейн? Технически - это электронное согласование документа между двумя сторонами, без привлечения посредников для проведения сделок любого типа, а глобально - это конец банковской системы!
Ближайшая задача государства - перевести на блокчейн все госзакупки.

Ближайшая задача государства - перевести на блокчейн все госзакупки.

Пусть сначала 44 ФЗ приведут в соответствие со здравым смыслом. А то у нас закон следует интересу "рынка", а не интересам государства. Давно хотел знать, это глупость или так и было задумано?
А приведут в соответствие, сразу весь рынок B2B станет прозрачный понятным. А система госзакопок превратится в ERP. :)))
Предлагаю сразу добавить в систему раздел "собственник". Дабы путаницы не было. :)))

Пусть сначала 44 ФЗ приведут в соответствие со здравым смыслом.

+100500

Патенты, НИР - ничем не хуже прочего вида деятельности который надо выделить в отдельное производство чтоб платили на них налоги.

Налоги на НИР, это смело. Может сразу налоги на мышление и знания?
Патентное право, как оно есть, это наследие средних веков. Тут есть статья, объясняющая как наследие средних веков, в результате холодной войны, все еще существует: http://inosmi.ru/longread/20170603/239503976.html
Заодно объясняет почему инструменты "аргументации" должны быть в собственности рабочих, а не в собственности работодателя. И в чем собственно суть спора об платном образовании в действительности.

Где-то не так давно я такое уже видел. Результат - опять возрождают опытные пр-ва в ОКБ и наоборот производство заводит своё КБ если имеет некие новые мысли по поводу техпроцессов, оснастки и т. д.

Ну так речь идет о ЦИФРОВОМ производстве, а не о том о чем Вы все время вспоминаете.
В цифровом производстве любое КБ со своей производственной базой будет проигрывать цифровому, поскольку будет ограничено в выборе материалов и технологий рамками собственных технологических возможностей.
В то время как цифровое КБ сможет заказать себе макет хоть в Австралии - если только там в наличии нужные технологии - там же проведут и испытания и по результатам которых может быть принято решение о строительстве завода новых материалов у себя.
А пока строят завод, КБ может уже начать разрабатывать изделие с использованием новых технологий, не дожидаясь постройки завода и когда производство новых материалов будет налажено у заказчика.

И попадаете под действие 44 ФЗ

Законы надо делать под экономику а не экономику под законы.

В то время как цифровое КБ сможет заказать себе макет хоть в Австралии - если только там в наличии нужные технологии - там же проведут и испытания и по результатам которых может быть принято решение о строительстве завода новых материалов у себя.
А пока строят завод, КБ может уже начать разрабатывать изделие с использованием новых технологий, не дожидаясь постройки завода и когда производство новых материалов будет налажено у заказчика.

А вот идеализировать цифровые технологии не нужно. Это на уровне кроссовок все работает безупречно. И их можно изготовить из любого полиамида соответствующей марки. Но когда речь пойдет об интегральных конструкциях крылатых ракет, (Их тоже можно производить с экономикой кроссовок. Да и сами крылатые ракеты тысячами.) тогда начинаются "нюансы". В цифровой промышленности материал не отделим от технологического оборудования. А при сложных изделиях, и технология неотделима от разработчика.

С.В.Чемезов супермолодец из молодцов за разработку своих "Железа" и ОС. США, ФРГ и Россия.

Ростех, это финансовая корпорация. И все целеполагание - финансы. И если вдруг, что-то другой, то только как средство аккумуляции финансов. Так что вы зря критикуете. У них цели другие.

Бухгалтерия это учет. Тупая механическая работа. Её как раз роботизировать можно (и нужно) без всяких проблем, хоть сейчас.

бухгалтерия это система распределения ресурсов, тот стержень вокруг которого все и крутиться. скорее всего гос-во должно начать строить стандарты на какую-то социальную сеть, с открытыми api, что бы увеличить выхлоп от более адекватного распределения ресурсов.
сейчас просто бредятина происходит с распределением ресурсов. эта бредятина уже почти не отличается от бреда госплана ссср. наблюдаю за одним заводом, который отказался от российских станков и заготовок, закупил китайские станки, китайские заготовки. заготовки кривые косые, крушат станки, требуют неусыпного контроля операторов. т.е. вместо движения к безлюдному производству по западному образцу, идет ровно противоположный процесс, отката к унылому совку.
раз бизнес столь тупой и неадекватный, значит гос-во должно начать с каких-то автоматизированных систем анализа тупизны схем, подсказок, трейнинги. не знаю, анализировать бухгалтерию и высылать бест практиз, рекламные проспекты схожих станков, тут же заказывать предложения по кредитам банков на это оборудование, гос софинансирования и т.п.

бухгалтерия это система распределения ресурсов, тот стержень вокруг которого все и крутиться. скорее всего гос-во должно начать строить стандарты на какую-то социальную сеть, с открытыми api,

Да вы социалист однако.

раз бизнес столь тупой и неадекватный, значит гос-во должно начать с каких-то автоматизированных систем анализа тупизны схем, подсказок, трейнинги. не знаю, анализировать бухгалтерию и высылать бест практиз,

Да вы еще и за планирование и директивный метод управления.
Вот оно как все получается, в цифровой экономике. И все данные открыты, и система децентрализована, и плановое управление ресурсами. А что с капитализмом делать будете?

раз бизнес столь тупой и неадекватный, значит гос-во должно начать с каких-то автоматизированных систем анализа тупизны схем, подсказок,

Не может быть тупого и неадекватного бизнеса. Это факт, делают ровно то, на что направляет государство, выгодно кривые - косые - УРЯя. Как вы не поймете. то, что просто нужны правила, адекватные и чтоб работали, в СССР были правила и работали, была цель , к ней шли, сейчас нет ничего кроме , ладно не буду говорить. Но этого невозможно никогда, потому что гладиолус, эта шутка понятна только в России и странах СНГ, и то потому что распался СССР .  И настал гладиолус, всем абсолютно позх. У нас выборы через почти год, не удивляйтесь если вы не сможете здесть больше писать свои вольные мысли про бухгалтерию))

Да вы социалист однако.

вот уж вряли.

Да вы еще и за планирование и директивный метод управления.
Вот оно как все получается, в цифровой экономике. И все данные открыты, и система децентрализована, и плановое управление ресурсами. А что с капитализмом делать будете?

буду держать подальше от директивной плановой экономики. решения принимает бизнес, а не центр.

Не может быть тупого и неадекватного бизнеса. Это факт, делают ровно то, на что направляет государство, выгодно кривые - косые - УРЯя.

нет. тупит именно бизнес, поскольку был лишен полноценного образования. его в советские годы надрессировали арифметическим операциям, а думать так и не научили. поэтому и обилие западных консультантов, поклонение  западным бизнес школам, которые в свою очередь не понимают русский бизнес.
значит нужны автоматизированные аналитические системы.

Как вы не поймете. то, что просто нужны правила, адекватные и чтоб работали, в СССР были правила и работали, была цель , к ней шли

лживая пропаганда. правила были, цель была, но ничерта в экономике ни в один момент истории не работало. ни при сталине доведшего страну до голода, ни после, когда страна скатилось до ресурсного придатка западу, туда поставляющей ресурсы а от туда зерно, компьютеры, шмотки.
в ссср цель была построить мощную экономику, а пришли к тотальному дефициту и технологическому отставанию.

бухгалтерия это система распределения ресурсов

Извините, Akula, как так получается, то у Вас всё стройно и логично, то не пойми что?
Бухгалтерия НЕ распределяет ресурсы.

Основной управленческой задачей бухгалтерского учёта (иначе говоря, задачей, возлагаемой на бухгалтерию) является сбор и обработка полной и достоверной информации о деятельности хозяйствующего субъекта.

И это всё!
Обычно бухгалтеров и сажают за искажение отчётной информации, а не за то, что они что-то не туда распределили потому, что они ничего не распределяют.:)

Как вы не поймете. то, что просто нужны правила, адекватные и чтоб работали, в СССР были правила и работали, была цель , к ней шли, сейчас нет ничего кроме , ладно не буду говорить.

Нужно общее видение будущего для всех. И с учетом реальностей новой технологической революции. Но главное для всех. Будущее в котором есть место всем, и все участвуют.
А сейчас намечается ровно противоположное. Где есть "правильные" и 2/3 "лишних". Совершенно очевидно, что такое общество существовать не может. И выжить не может. И целью "будем жить богато" тоже быть не может. Просто потому, что это ничего не требует от индивидуума. Как и новенькие "имперские" цели явно не соответствуют интересам большинства, а только "избранным".
Уже сегодня для любого думающего очевидно, что социально экономические противоречия для существующей системы будут нарастать.

буду держать подальше от директивной плановой экономики. решения принимает бизнес, а не центр.

Бизнес уже принял. Те самые станки которыми вы восторгаетесь. :)

значит нужны автоматизированные аналитические системы.

Ну да, конечно. Глобальная ERP. И вы еще говорите, что вы не социалист. :)))

Обычно бухгалтеров и сажают за искажение отчётной информации, а не за то, что они что-то не туда распределили потому, что они ничего не распределяют.:)

Он не понимает разницы. Для него это все ERP.

Извините, Akula, как так получается, то у Вас всё стройно и логично, то не пойми что?
Бухгалтерия НЕ распределяет ресурсы.

спасибо кэп ! я в курсе, что не бухгалтерская программа принимает решения, но именно в ней фиксируется по сути бизнес план (филологи, путать с директивным планом ссср, тут ничего общего). бухгалтерия пропишет контракты поставок, поставщиков, в бухгалтерии вся схема распределения ресурсов предприятия.

Обычно бухгалтеров и сажают за искажение отчётной информации, а не за то, что они что-то не туда распределили потому, что они ничего не распределяют.:)

да, цифра и реальный мир - разные вселенные, но именно бухгалтерия тот самый mapping реального мира на цифровую вселенную.

Уже сегодня для любого думающего очевидно, что социально экономические противоречия для существующей системы будут нарастать.

да пусть нарастают, до критической отметки теперь как до луны. в ссср парнноменклатура просто в другой вселенной жила, со своими столовыми, пайками, санаториями и ведомственными дачами у моря. и эта пропасть в уровне жизни с коммуналкой и общественным транспортом была наименьшим раздражающим фактором.

Бизнес уже принял. Те самые станки которыми вы восторгаетесь. :)

проблема не в том, что принял, а в том что советское образование не дает ему хотя бы на 1.5 шага вперед посчитать последствия. сейчас заготовки ему разнесли большую часть станков, спецы начали разбегаться. если раньше они требовали профильное образование или корочки, то теперь уже у станков стоят повора и маклеры, просто убивающие станки. но бизнес не в состоянии осознать что не так. он купил станок дешевле, заготовку дешевле, дальше должна быть история успеха. все, более сложную модель примитивный мозг взращенный на купи-продай перестроечного разлива уже не тянет.

Ну да, конечно. Глобальная ERP. И вы еще говорите, что вы не социалист. :)))

глобальная ерп это зло. глобальным должны быть стандарты на api, а ерп должны быть децентрализованы, от разных производителей и между собой конкурировать. и что самое важное, они не должны светить всю информацию. только часть. иначе обрушится весь принцип рыночной экономики - купить подешевле, продать подороже.
глобальное ерп же это синоним директивного советского плана, с купи-продай рынка не сопрягается никак.

бухгалтерия пропишет контракты поставок, поставщиков, в бухгалтерии вся схема распределения ресурсов предприятия.

да, цифра и реальный мир - разные вселенные, но именно бухгалтерия тот самый mapping реального мира на цифровую вселенную.

Это вы ненавязчивы пытаетесь объяснить, что при цифровой модели управления производство становится субъектом? Так это именно так. Или вы следуете рекомендациям системы, или система вам выдает "мат через три хода". Вот потому вы и социалист. Просто вы еще не понимаете почему именно.

да пусть нарастают, до критической отметки теперь как до луны.

Да и правильно, всех недовольных расстреляем. :) Все это уже было.

более сложную модель примитивный мозг взращенный на купи-продай перестроечного разлива уже не тянет.

И потому требуется глобальная ERP и директивная система управления. Нет, вы явно коммунист. :)))

глобальная ерп это зло.

А вот это уже интересно. И почему глобальная ERP это зло, и как вы собираетесь остановить ее формирование используя:

глобальным должны быть стандарты на api, а ерп должны быть децентрализованы,

Результат то один - глобальная ERP.

они не должны светить всю информацию. только часть. иначе обрушится весь принцип рыночной экономики - купить подешевле, продать подороже.

Вы все верное поняли. Что не выходит "каменный цветок"???

глобальное ерп же это синоним директивного советского плана, с купи-продай рынка не сопрягается никак.

Вот и предложите свое решение в условиях единых протоколов стандартов, цифрового производства, единой информационной системы и капитализма.
Должен вам сказать, что вы не первый кто признает неизбежность, но ратует за существующую "рыночную экономику" и "конкуренцию". Тут Всемирный банк тоже жалуется "не все идет по плану". :)))

но именно в ней фиксируется по сути бизнес план

Вот именно, что фиксируется. Бухгалтерия, это некое "файлохранилище" и от неё требуется собирать, хранить и вовремя выдавать информацию. И это всё! Больше от неё ничего не требуется.

Вот именно, что фиксируется. Бухгалтерия, это некое "файлохранилище" и от неё требуется собирать, хранить и вовремя выдавать информацию. И это всё! Больше от неё ничего не требуется.

А отношении бухгалтерии все именно так. Но в случае ERP и PLM расклад уже совсем другой. Хотя решение и за "менеджером", да только его решения становятся ограничены пограничными условиями. Фактически, его решения предопределяются системой.
В качестве примера: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9
Знакомые вещи приобретают новый смысл. В чем собственно и суть цифровой революции. И в рамках текущей модели капитализма, без отказа от основных принципов, выбор становится очень маленький.

Тут есть статья, объясняющая как наследие средних веков, в результате холодной войны, все еще существует: http://inosmi.ru/longread/20170603/239503976.html

Вы просто прочитайте эту статью. Это именно к вопросу "социальных противоречий", которые по мнению Akula значение не имеют.

в ссср парнноменклатура просто в другой вселенной жила, со своими столовыми, пайками, санаториями и ведомственными дачами у моря. и эта пропасть в уровне жизни с коммуналкой и общественным транспортом была наименьшим раздражающим фактором.

Вы меня повеселили!
В отличие от Вас, я застал советское время!  
"и эта пропасть в уровне жизни" - ну вы и сказанули! По сравнению с сегодняшними чиновниками советская партноменклатура выглядит, как монахи-отшельники.
Кстати, у нас по соседству, в коммуналке, жил секретарь райкома! А квартире рядом, тоже коммуналке - народная судья.
И как Вам удаётся всё перепутать! В частности, Вы путаете ЦК-овские санатории с ведомственными и профсоюзными.
Извините, Akula, но вы совсем ничего не знаете о советском времени. Я его не оправдываю и им не восхищаюсь, но то, что Вы пишите, это полная ерунда.

В условиях капитализма это делается (должно делаться) так: создаётся посредническая фирма, которая занимается исключительно тем, что ищет контакты и контракты для своих клиентов.
Специализированное предприятие со своей базой данных, со штатом профессионалов, наверняка справиться с поиском где что купить и кому продать лучше любой собственной организации, в которой работают люди часто без опыта попавшие туда случайно или склонные к коррупции и т.д.
Заодно и спросить если что есть с кого - иногда собственных менеджеров не очень то и обвинишь что они налажали - они могут отомстить критикам.
Вынесение таких дел на аутсорсинг - очень перспективно должно быть.
Любое предприятие должно заниматься тем, что у него лучше получается (производить продукцию), а поиск клиентов и товаров - это непрофильное занятие для звода - лучше его тоже поручить профессионалам.

Вот уж действительно "рыночная мифология". Аутсорсинг действительно выгоден. Но совсем не потому что это "профессионалы". А потому, что прямо увеличивает прибыль. Но прибыль увеличивается исключительно за счет уменьшения налогооблагаемой базы.
И вам кажется выше уже объяснили, что если "цифра", да еще и блокчейн, то все система становится абсолютно прозрачной. Буквально, любой товар можно проследить до производителя, а от производителя до самих производителей материалов. И еще увидеть кто, сколько и когда заработал, и по какому основанию. Весь "рынок" превращается в глобальную ERP. А если один рынок на всех, да еще и всем все видно, то и конкуренция глобальная. А значит не будет никакого "рынка" и никакой "конкуренции". Если непонятно, можете завтра начать конкурировать с Google.

Весь "рынок" превращается в глобальную ERP. А если один рынок на всех, да еще и всем все видно, то и конкуренция глобальная. А значит не будет никакого "рынка" и никакой "конкуренции".

Это у Вас какие-то статические представления.
Рынок это динамика, хаос и никакая цифра этот хаос не убьёт..

Никакой компьютер всего не посчитает - на примере того же закона о госзакупках очевидно что всеобщая видимость и доступность информации - не гарантия эффективности.

Но прибыль увеличивается исключительно за счет уменьшения налогооблагаемой базы.

Причем здесь налоговая база?
Вот смотрите - в каждой достаточно крупной фирме есть многочисленные отделы занимающиеся сбытом или поиском заказов - это огромные толпы людей которым платят нехилые такие зарплаты и которые еще могут и подворовывать на откатах.
И этого персонала всегда мало, потому-что если кто-то проворонил тендер , не успел написать заявку , то фирма лишается шанса на крупный контракт.
А в мелких фирмах еще хуже - там нет возможности содержать весь этот штат.
И всем им было бы выгодно платить посредникам, которые тем эффективнее работают чем больше клиентов обслуживают.

Вот где экономия - в разделении труда.

Разделение труда и конвеер могут дать эффект не только в производстве автомобилей но и в интеллектуальном труде.

Это у Вас какие-то статические представления.
Рынок это динамика, хаос и никакая цифра этот хаос не убьёт..

Суть от вас явно ускользает. Подумайте еще. Что произойдет если все производители и потребители собираются в одной системе, издержки каждого известны из этой же системы. Все платежи можно проследить в рамках системы. Все потребности известны из системы. Логистика тоже известная из системы. И ваш любимый аутсорсинг тоже известен и цена его известна. Когда известны все выгодоприобретатели для каждой из цепочек. Что тогда произойдет?

Никакой компьютер всего не посчитает - на примере того же закона о госзакупках очевидно что всеобщая видимость и доступность информации - не гарантия эффективности.

А вы не путайте, 44 ФЗ был написан в соответствии с "мудрыми" рекомендациями Всемирного банка. И прямо преследует интересы "рынка" и спекулятивной экономики. И противоречит интересам общества и государства. Ведь совершенно очевидно, что государство заинтересовано в приобретении товаров и услуг по наименьшей цене, точно в срок и надлежащего качества. А фактически, мы имеем систему целью которой является не допустить именно прямых отношений между государством и производителем. Закон стимулирует создание посредников с целью поддержать "рыночные отношения". И все это объясняется абстракцией, что посредники привлекают "инвесторов". Ага, знаем, видели. И никого не смущает, что схема посредник+инвестор+банк ведет только к фантастическому росту издержек государства. А все риски перекладываются именно на производителя. Вот уже действительно коррупция становится системообразующим явлением.
Но суть в том, что полный бардак здесь явление именно специальное, с целью стимулирования спекулятивной экономики. Если помните, на момент когда его писали, разницы между спекулятивной экономикой и реальной экономикой понимали единицы. Вот и имеем полное отсутствие здравого смысла к радости банков.

Причем здесь налоговая база?

Вы хоть раз собственным предприятием руководили?

Разделение труда и конвеер могут дать эффект не только в производстве автомобилей но и в интеллектуальном труде.

О да, вы правда верите что можно поделить проект на части и потом он сам собой организуется "как цельная конструкция"?

вы правда верите что можно поделить проект на части

Какой проект?
Я про повседневную рутинную работу говорю - без всяких там проектов.
К стати бухгалтера работают на аутсорсинге - в ресторанном бизнесе.
Там один бухгалтер может обслуживать несколько ресторанов - это происходит потому, что по настоящему хороших профессионалов мало, а неумелый бухгалтер может ввести небольшое предприятие в большие убытки, не говоря о том что у него все деньги (черные и белые) и стоит вопрос о доверии.
Так-что аутсорсинг вполне работающая модель.
И экономия денег идет в том числе на экономии персонала (а не налогов) - т.к. одному бухгалтеру надо меньше платить чем десяти и один профессионал справиться лучше с той работой что сделают десять неумех.

Вот именно, что фиксируется. Бухгалтерия, это некое "файлохранилище" и от неё требуется собирать, хранить и вовремя выдавать информацию. И это всё! Больше от неё ничего не требуется.

заводу станки не требуются, это четыре стены и подпитый слесарь с лобзиком. больше ничего не требуется.

Вы меня повеселили!
В отличие от Вас, я застал советское время!  
"и эта пропасть в уровне жизни" - ну вы и сказанули! По сравнению с сегодняшними чиновниками советская партноменклатура выглядит, как монахи-отшельники.
Кстати, у нас по соседству, в коммуналке, жил секретарь райкома! А квартире рядом, тоже коммуналке - народная судья.
И как Вам удаётся всё перепутать! В частности, Вы путаете ЦК-овские санатории с ведомственными и профсоюзными.

да, да. все мы путаем и глаза у нас на заднице, не видели мы ссср, не видим и теперь этих мудрых, честных, образованных порошенок/сукашвиллей. хватит уже этого вранья, вашей породе никто давно не верит. никто. и с моими глазами все в полном порядке.
в ветке про ссср уже разобрали каждый паек и санаторий юрмалы детально.

если "цифра", да еще и блокчейн, то все система становится абсолютно прозрачной. Буквально, любой товар можно проследить до производителя, а от производителя до самих производителей материалов. И еще увидеть кто, сколько и когда заработал, и по какому основанию. Весь "рынок" превращается в глобальную ERP. А если один рынок на всех, да еще и всем все видно, то и конкуренция глобальная. А значит не будет никакого "рынка" и никакой "конкуренции".

именно. только мы это уже проходили. выйдет конструкция точная копия госплана ссср, со всеми присущем директивному госплану минусами. все это уже было.
сейчас не смотря на все расчеты и анализы находятся смелые готовые вложить во что-то сумашедшее. не знаю, мотор-колесо в газели. ни один госплан на такое не подпишется и будет лепить унылые газели на дизеле пока не отстанет навсегда. просто потому что все расчеты показывают, что проект не взлетит.

ерп должны быть разные, они должны имплементировать свои реализации стандартизоавнного и не только api. по api обмениваться данными с разнородными регистрами. регистры должны тоже конкурировать и быть частными. гос-во должно лицензировать их деятельность. но никакого централизованного динозавра. это гарантированная смерть.

Буквально, любой товар можно проследить до производителя, а от производителя до самих производителей материалов. И еще увидеть кто, сколько и когда заработал, и по какому основанию.

То, что хотят сделать силами 275 ФЗ в сфере ВПК.

То, что хотят сделать силами 275 ФЗ в сфере ВПК.

Что ведет к росту "инвестиций" и затрат на "мега" проекты. Экономика начинает пузыриться. Но процесс уже объективно неизбежный. С другой стороны, для "инвестиций" и "проектов" нужен доступ к государственным финансам, что ведет к легко предсказуемому результату аккумуляции финансов у четко определенного круга лиц. Как известно пузыри всплывают.
Самое забавное что скорый конечный результат никого не смущает. А очень должен. В свете истории концепции "интеллектуального капитала", ссылка на которую приведена выше, конечный результат неизбежно возродит то самое фундаментальное социальное противоречие. Да еще в самой крайней тотальной форме. И признаки его возрождения видны уже сейчас, когда все чаще звучат голоса "они решили не правильно" или "они некомпетентны". А дальше только самые крайние и самые массовые формы.
Социальная слепота, она такая. С древних времен известна поговорка: "Quos Deus perdere vult dementat prius".:)))

именно. только мы это уже проходили. выйдет конструкция точная копия госплана ссср, со всеми присущем директивному госплану минусами. все это уже было.

Тот самый "совок" который вы столь яростно ненавидите. Даже вопреки здравому смыслу и очевидным фактам. Ничего этого не будет. И если вспомните, нашу переписку, то быстро поймете какой есть выход.

сейчас не смотря на все расчеты и анализы находятся смелые готовые вложить во что-то сумашедшее. не знаю, мотор-колесо в газели. ни один госплан на такое не подпишется и будет лепить унылые газели на дизеле пока не отстанет навсегда. просто потому что все расчеты показывают, что проект не взлетит.

Ну да, вы же уже знаете ответ, как мобилизовать "смелых". Вы просто еще не поняли, что отстаиваете доводы социалистов с позиции наивного технократа. :)))
Давно вам сказал, что вы боретесь исключительно с собственными заблуждениями.

ерп должны быть разные, они должны имплементировать свои реализации стандартизоавнного и не только api. по api обмениваться данными с разнородными регистрами. регистры должны тоже конкурировать и быть частными. гос-во должно лицензировать их деятельность.

А как это меняет результат? Может еще интернет запретим?
А может запретим законодательно процесс управления и анализа экономики?
Юморист. :)))
В том и суть, что необходимо избежать противоречия социализм/капитализм. А технологическое развитие к тому и вдет. Да вот только действительно не взлетит, не та не другая модель. Базис не пускает.
Жду и далее ваших высказываний в поддержку коммунистов.

http://www.nanonewsnet.ru/news/2017/siemens-zamenila-menedzherov-kompyuternoi-programmoi

Если вам когда-то приходила мысль, что менеджер проекта — практически бесполезная должность, и её можно автоматизировать, то вы были правы. Компания Siemens сделала это.

Я давно подозревал, что моего начальника можно заменить компьютерной программой (только не говорите ему - я буду все отрицать).

А если серьёзно, то вот кого надо автоматизировать - так это бюрократию - сразу уменьшатся риски человеческого фактора (ошибки, кумовство, блат, коррупция ...).
Разные бюрократические должности можно автоматизировать - например, отдел кадров - если на работу людей будет принимать компьютер, то это снимет целый пласт злоупотреблений.

А заодно снимет все вопросы и подозрения в предвзятости - что мол кого-то не приняли на работу из-за того что он женщина или еще кто-то.

Наиболее подвержены автоматизации профессии, связанные с физическим трудом, который выполняется в хорошо структурированном и предсказуемом окружении.

Кхм... Это очень существенное дополнение. И на полную замену менеджера(тьфу ты) руководителя проекта эта программа пока не тянет.
Возможно, если речь идёт о конечных продуктах (бытовой техники, например), то какую-то часть функций программа сможет выполнять, но полностью заменить вряд ли сможет.
А уж про руководство поставкой и наладкой некоего производственного оборудования говорить вообще преждевременно.
Ну разве что в качестве бункера для коньяка, чтоб здоровье сберечь.;)

Историческая справка.
По инициативе В.М. Глушкова были проведены работы по управлению сложными технологическими процессами на расстоянии (с помощью ЭВМ «Киев»): выплавкой стали в бессемеровском конверторе на металлургическом заводе в Днепродзержинске; колонной карбонизации на содовом заводе в г. Славянске.
С помощью машины «Днепр» впервые в Европе было осуществлено дистанционное управление сложным процессом передела жидкого чугуна в литую сталь в режиме советчика мастера. Она была использована для автоматизации одного из самых трудоемких процессов в судостроении — плазовых работах, то есть раскройки стальных листов для изготовления корпуса судна. Корпус имеет сложную пространственную конфигурацию и поэтому раскройка плоских стальных листов, из которых корпус будет изготовлен, представляет собой сложнейшую инженерную задачу. В США запустили аналогичную машину в то же самое время при том, что ее разработка началась раньше.

АСУ «Львов» разрабатывалась с 1965 по 1967 гг. В 1967 г. на львовском телевизионном заводе было успешно проведено внедрение первой очереди системы, а в 1969 г. сдана вторая очередь. Внедрением первой очереди решались задачи оперативного планирования и диспетчеризации производства, а также его материально-технического обеспечения. С введением второй очереди в эксплуатацию решалась задача автоматизирования учета и отчетности на предприятии, технико-экономического планирования и прогнозирования. АСУ «Львов» решила множество проблем завода: управление производством, планированием, графиком работ; планирование материально-технического обеспечения и складских запасов; работа с финансовой, управленческой и снабженческой отчётностью.

Отдельного внимания заслуживает ОГАС (общегосударственная автоматизированная система учёта и обработки информации), задуманная А.И. Китовым, а спроектированная В.М. Глушковым. Это был грандиозный проект, работа над которым заняла более двух десятилетий и на финансирование которого было выделено больше, чем на освоение космоса и атомную энергетику вместе взятые. Проект ОГАС полностью не был реализован. Однако некоторые функциональные звенья всё же сдавались в эксплуатацию. За период с 1966 г. по июнь 1984 г. было создано 6900 АСУ различного назначения, из них более 3300 АСУ на предприятиях и около 3200 ведомственных АСУ. Строительство сети вычислительных центров стартовало в конце 1970-х гг, был построен 21 опорный ВЦ для обслуживания 2000 предприятий. В декабре 1978 года впервые в СССР был осуществлен межмашинный обмен данными между ВЦ, расположенными в Москве, Риге, Киеве, Ташкенте и Томске.

С помощью машины «Днепр» впервые в Европе было осуществлено дистанционное управление сложным процессом передела жидкого чугуна в литую сталь в режиме советчика мастера.

Угу, именно дистанционно. В этом вся суть.

В декабре 1978 года впервые в СССР был осуществлен межмашинный обмен данными между ВЦ, расположенными в Москве, Риге, Киеве, Ташкенте и Томске.

Важен не межмашинный обмен как таковой, а взаимодействие людей в условиях производства интегрированного в единую информационную систему. При равной ситуационной осведомленности и равных условиях участия получаем уравнение Нэша.