Войти

Самоходный противотанковый ракетный комплекс "Корнет-Т" в действии

7877
115
+6
9П162
Боевая машина 9П162 самоходного противотанкового ракетного комплекса 9К128-1 «Корнет-Т» в ходе боевых стрельб курсантов 1000-го Учебного центра боевого применения ракетных войск и артиллерии Сухопутных войск Западного военного округа. Коломна (Московская область), 20.04.2017.
Источник изображения: Алексей Иванов / ТРК «Звезда»

Небезынтересный фоторепортаж с веб-сайта телерадиокомпании "Звезда", сообщающий, что курсанты 1000-го Учебного центра боевого применения ракетных войск и артиллерии Сухопутных войск Западного военного округа в Коломне (Московская область) 20 апреля 2017 года провели боевые стрельбы из ПТРК «Штурм», «Конкурс», «Корнет».


В числе прочего в фоторепортаже показан относительно редкий новый самоходный противотанковый ракетный комплекс 9К128-1 «Корнет-Т», боевые машины 9П162 которого выполнены на базе БМП-3. Cерийные комплексы «Корнет-Т» начали поступать в войска в 2013 году.


Боевая машина 9П162 самоходного противотанкового ракетного комплекса 9К128-1 «Корнет-Т» в ходе боевых стрельб курсантов 1000-го Учебного центра боевого применения ракетных войск и артиллерии Сухопутных войск Западного военного округа. Коломна (Московская область), 20.04.2017
Источник: Алексей Иванов / ТРК «Звезда»

Боевая машина 9П162 самоходного противотанкового ракетного комплекса 9К128-1 «Корнет-Т» в ходе боевых стрельб курсантов 1000-го Учебного центра боевого применения ракетных войск и артиллерии Сухопутных войск Западного военного округа. Коломна (Московская область), 20.04.2017
Источник: Алексей Иванов / ТРК «Звезда»
Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Компании
115 комментариев, отображено с 1 по 40
№1
24.04.2017 04:55
Ну по самоходным ПТРК по ходу не плохо: Хризантема,Корнет,на Штурм ставят Атаку.
0
Сообщить
№2
24.04.2017 09:51
Не согласен.  Опять создают зоопарк техники. В итоге моделей разных дофига, а сколько их в войсках? Модернизация Штурма дело хорошее, а вот Корнет на шасси БМП-3 зачем ставить? Он и так у нас на всей перспективной технике: Т-15, Курганец, Бумеранг, Тигр. Зачем отдельная машина которая почти по всем параметрам проигрывает Хризантеме? Если кажется что пробиваемости Хризантемы маловато то модернизируйте БЧ. А ещё лучше допилить Гермес наконец.
+6
Сообщить
№3
25.04.2017 04:43
Цитата, snc сообщ. №2
Он и так у нас на всей перспективной технике: Т-15, Курганец, Бумеранг, Тигр
Вот когда перспективная будет в войсках потом и поговорим,а пока надо  здесь и сейчас ,а не завтра,что касается проигрывает Хризантеме,то да,но как понимаю дешевле.
0
Сообщить
№4
25.04.2017 10:38
Сергей-82,
Опять не согласен. Здесь и сейчас нам прежде всего нужны спутниковые системы связи, разведки и целеуказания; многоцелевые АПЛ и современное торпедное оружие к ним;  самолёты ДРЛО класса Хокай; массовый переход на АФАР-радары в авиации; компактные РГСН и ТГСН для работы по земле. Отставание в системах ПТРК у нас прежде всего качественное, а не количественное. Так что отвлечение средств на создание ещё одного варианта Корнета вместо выпуска тех же Хризантем или их модернизации - неправильно, пусть даже они и раза в два дороже.
+3
Сообщить
№5
25.04.2017 15:58
Цитата, snc сообщ. №4
Здесь и сейчас нам прежде всего нужны спутниковые системы связи, разведки и целеуказания; многоцелевые АПЛ и современное торпедное оружие к ним;
согласен.
Цитата, snc сообщ. №4
  самолёты ДРЛО класса Хокай;
Для чего? Чем А-50У и А-100 не устраивают.
Цитата, snc сообщ. №4
массовый переход на АФАР-радары в авиации
Не согласен,есть еще потенциал в ФАР.
Цитата, snc сообщ. №4
компактные РГСН и ТГСН для работы по земле.
согласен.
Цитата, snc сообщ. №4
Отставание в системах ПТРК у нас прежде всего качественное
Вы намекает на отсутствие аналогов Спаик и Джевалин?
0
Сообщить
№6
25.04.2017 16:42
Цитата, Сергей-82 сообщ. №5
Вы намекает на отсутствие аналогов Спаик и Джевалин?
и даже TOW . хз почему но Корнет в Сирии как то не впечатлил (правда там экспортный вариант был) .
но больше всего огорчает отсутствие вертолетных ПТУР с АРЛ ГСН как у Хеллфаера .
в общем мы реально уступаем качественно в ПТУР амерам , это факт и это стоит не стыдиться а исправлять ситуацию .
посмотрим что будет с Гермесом .
+1
Сообщить
№7
25.04.2017 17:15
Цитата, просто экспл сообщ. №6
хз почему но Корнет в Сирии как то не впечатлил
Да ну? Есть много видео как от Корнета горят танки.
Цитата, просто экспл сообщ. №6
но больше всего огорчает отсутствие вертолетных ПТУР с АРЛ ГСН как у Хеллфаера .
Ну вроде на Ми-28НМ обещают Хризантему,какое там наведение будет?
0
Сообщить
№8
25.04.2017 17:51
Цитата, Сергей-82 сообщ. №7
Да ну? Есть много видео как от Корнета горят танки.
есть много видео где и от старых метисов танки горят .
но есть мнение что метис все же похуже будет чем корнет .
Цитата, Сергей-82 сообщ. №7
Ну вроде на Ми-28НМ обещают Хризантему,какое там наведение будет?
обещать не значит жениться .
- дорогой , ты обещал на мне жениться
- мало ли что  я на тебе обещал .
подождем того что  они хотя бы гермес доделают .
+1
Сообщить
№9
25.04.2017 18:49
Цитата, просто экспл сообщ. №8
есть много видео где и от старых метисов танки горят .
но есть мнение что метис все же похуже будет чем корнет .
есть,ну так откуда выводы что Корнет не очень себя показал?
Цитата, просто экспл сообщ. №8
подождем того что  они хотя бы гермес доделают .
Гермес это совсем другой уровень,скажем так появление Гермеса сделает все остальные ПТРК устаревшими.
0
Сообщить
№10
25.04.2017 19:39
Цитата, q
   Для чего? Чем А-50У и А-100 не устраивают.  
Их мало, дорогие, дорогой лётный час, маломобильные.
Цитата, q
  Ну вроде на Ми-28НМ обещают Хризантему,какое там наведение будет?
Хризантема это всё то же второе поколение, только продвинутое. Мне попадалась инфа что её адаптировали для Ка-52. Кстати, если поставить на вертолёты и Хризантему новый вертолётный АФАР-радар то появляется возможность отстрелять залпом почти весь боекомплект и в том числе поражать одновременно несколько целей дуплетом.

Была косвенная инфа что в Сирии испытывали Вихрь с лазерной полуактивной ГСН...

Цитата, q
  Гермес это совсем другой уровень,скажем так появление Гермеса сделает все остальные ПТРК устаревшими.  
Ну тут опять всё упирается в ГСН.
0
Сообщить
№11
26.04.2017 00:38
Цитата, Сергей-82 сообщ. №9
есть,ну так откуда выводы что Корнет не очень себя показал?
да хотя бы стрельба по турецкой сябре , ну никак не впечатлила , там даже не факт что было пробитие (хотя могло быть и пробитие , но эффекта все рано ноль) .
Цитата, Сергей-82 сообщ. №9
Гермес это совсем другой уровень,скажем так появление Гермеса сделает все остальные ПТРК устаревшими
и что там выдающегося кроме размеров которые вдвое превышают размеры и вес обычных ПТУР ?
дальность будет не лучше чем у jagm , ГСН ничем выдающимся не отличается , все то же лазерное и ИК наведение . но интересует РГЛ ГСН в наземном варианте , но не уверен что она будет в реальности (а очень хотелось бы) .
выделяет ее только бОльшая маршевая скорость . это плюс и имхо солидный плюс, но без нормальной ГСН толку все равно ноль .
по сути Гермес это не ПТУР , это фугасная УР .


Цитата, q
Была косвенная инфа что в Сирии испытывали Вихрь с лазерной полуактивной ГСН...
а у лазерной ГСН бывают активные ГСН?
+2
Сообщить
№12
26.04.2017 00:59
не могу найти инфу о воздействии на современный танк попадания ФАБ .
у кого есть инфа по данному поводу ?
0
Сообщить
№13
26.04.2017 03:55
Цитата, snc сообщ. №10
Их мало, дорогие, дорогой лётный час, маломобильные.
У США Е-2 только на флоте,а в ВВС есть 33 Сентри,у нас около 20 А-50 конечно можно желать по больше,но количество солидное.
Цитата, snc сообщ. №10
Хризантема это всё то же второе поколение, только продвинутое. Мне попадалась инфа что её адаптировали для Ка-52.
Не в теме.
Цитата, snc сообщ. №10
Кстати, если поставить на вертолёты и Хризантему новый вертолётный АФАР-радар то появляется возможность отстрелять залпом почти весь боекомплект и в том числе поражать одновременно несколько целей дуплетом.
Ну вроде как на Ми-28НМ заявляется атака 4-целей одновременно.
Цитата, просто экспл сообщ. №11
да хотя бы стрельба по турецкой сябре , ну никак не впечатлила , там даже не факт что было пробитие (хотя могло быть и пробитие , но эффекта все рано ноль) .
А какой эфект хотели? Феерверк? ну так БК не поразило вот и все.
Цитата, просто экспл сообщ. №11
и что там выдающегося кроме размеров которые вдвое превышают размеры и вес обычных ПТУР ?
Скорость ,до 1000м/с,это вдвое превышает скорость современных ПТУР.
Цитата, просто экспл сообщ. №11
но интересует РГЛ ГСН в наземном варианте , но не уверен что она будет в реальности (а очень хотелось бы) .
Ну вроде как заявляют что должна http://bastion-karpenko.ru/hermes/
Цитата, просто экспл сообщ. №12
не могу найти инфу о воздействии на современный танк попадания ФАБ .
заявлено 28 кг,думаю будет мало что приятного,к примеру у 152 мм снаряда около 8 кг.
+1
Сообщить
№14
26.04.2017 04:19
про скорость я уже писал и это все таки не БОПС , тут скорость дело второе , на пробитие не влияет (но влияет на время полета ракеты на максимальную дистанцию , а это время пока вертолет должен висеть и подсвечивать цель , и эта проблема вообще отпадает при использовании АРЛ ГСН) . ну еще есть возможность того  что увеличивается шанс преодолеть КАЗ , но на данный момент это не самый критичный параметр (КАЗ мало где есть) , а когда КАЗами насытят БТТ то к тому времени КАЗ и по скоростным целям научится работать.

про 28 кг тоже думается что хажнет не слабо , но есть пару НО .
1 у 152мм снаряда кроме 8 кг ВВ есть еще не слабый набор кинетической энергии к которому добавляется уже фугасный эффект .
2 28 кг могут вывести танк из строя , но интересует подлежит ли он восстановлению , или только в утиль уже , а может и вообще не выведет из строя . пока точных данных нету .
+1
Сообщить
№15
26.04.2017 04:26
Цитата, просто экспл сообщ. №14
тут скорость дело второе , на пробитие не влияет
Кинетическая энергия,как ни как 90 кг летит,если не ошибаюсь в ВОВ 152 мм снаряды тупо если даже не пробивали то выводили из строя танк кинетической энергией.
Цитата, просто экспл сообщ. №14
а когда КАЗами насытят БТТ то к тому времени КАЗ и по скоростным целям научится работать.
Не делаите панацею из КАЗ,когда то появилось ПВО и ПРО ,но оно только снижает веротятность поражения не более того,так и КАЗ.
Цитата, просто экспл сообщ. №14
28 кг могут вывести танк из строя , но интересует подлежит ли он восстановлению
Ну так у ПТРК тоже кинетический эффект.
Цитата, просто экспл сообщ. №14
но интересует подлежит ли он восстановлению , или только в утиль уже , а может и вообще не выведет из строя . пока точных данных нету .
Думаю при разработке Гермеса учли поражающие факторы.
0
Сообщить
№16
26.04.2017 06:11
Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
Кинетическая энергия,как ни как 90 кг летит,если не ошибаюсь в ВОВ 152 мм снаряды тупо если даже не пробивали то выводили из строя танк кинетической энергией.
у снаряда да , у ракеты нет , ибо корпус там слабый в отличие от снаряда где толщина в несколько см и выдерживает выстрел в стволе .
Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
Не делаите панацею из КАЗ,когда то появилось ПВО и ПРО ,но оно только снижает веротятность поражения не более того,так и КАЗ.
а я и не делаю из нее панацею , ибо КАЗ пока редкость , а вот когда она станет штатной системой любой БТТ то она очень существенно усложнит жисть ПРУРщикам и РПГшникам .
поэтому ПТУР тоже будет усложняться , будут расти скорости и появятся маневрирующие ПТУР .
Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
Ну так у ПТРК тоже кинетический эффект.
у Гермеса с его скорость может для БМП и будет пробитие , а для обычной ПТУР кинетический удар даже по БТРу ничего не даст .
помните детский анекдот - летят два комара , видят стену , один другому говорит - пробьемся ? второй отвечает- пробьемся . шмяк шмяк .
и кроме того меня интересовал момент . после 28 кг танк восстановят или в утиль .
Цитата, Сергей-82 сообщ. №15
Думаю при разработке Гермеса учли поражающие факторы.
при разработке Корнета тоже учитывали , однако древняя сябра не уничтожена .
0
Сообщить
№17
26.04.2017 08:25
Цитата, просто экспл сообщ. №16
у снаряда да , у ракеты нет , ибо корпус там слабый в отличие от снаряда где толщина в несколько см и выдерживает выстрел в стволе .
Да ну? Вы фото Сабры виделиот чего это все развратило,скажите кума?да нет кума оставляет только не большое отверстие.
Цитата, просто экспл сообщ. №16
а вот когда она станет штатной системой любой БТТ то она очень существенно усложнит жисть ПРУРщикам и РПГшникам .
сложный вопрос.
Цитата, просто экспл сообщ. №16
у Гермеса с его скорость может для БМП и будет пробитие , а для обычной ПТУР кинетический удар даже по БТРу ничего не даст
Сказал как отрезал,откуда такие выводы? или вы знаете что и как.
Цитата, просто экспл сообщ. №16
при разработке Корнета тоже учитывали , однако древняя сябра не уничтожена
Я вас удивлю,но некоторые танки в Чеченские войны восстанавливали по 5-6 раз и в бой,танк очень живучая машина.Даже в случае пробития ПТУР,если БК не пострадал,ремонт и вперед. https://topwar.ru/26962-tanki-v-chechenskoy-voyne.html только отверстие ,а танк жив.И кстати Сабра далеко не древняя,вполне грамотный модер в отличие от нашего Т-72Б3.https://topwar.ru/9941-osnovnoy-boevoy-tank-sabra.html
+1
Сообщить
№18
26.04.2017 09:14
Цитата, q
а у лазерной ГСН бывают активные ГСН?    
Лидар например.

Сергей-82,
По поводу Хокаев. Посмотрите серию статей на топваре, в отличае от многих, написаны подробно и толково, может измените своё мнение:
https://topwar.ru/113564-aviaciya-drlo-chast-14.html
(Там в конце ссылки на все главы)
0
Сообщить
№19
26.04.2017 10:39
Цитата, Сергей-82 сообщ. №17
от чего это все развратило,скажите кума?да нет кума оставляет только не большое отверстие.
у кумы всегда есть взрыв , поэтому в Ливане хизбалла применяла ПТУР старого образца против пехоты .
Цитата, Сергей-82 сообщ. №17
Сказал как отрезал,откуда такие выводы? или вы знаете что и как.
попробуйте простой болванкой ПТРУРа шибануть по БТТ , будет только вмятина . там корпус мягкий и ПТУР без взрыва и сердечника (у ПТУРа его не бывает) просто размажется по корпусу .
Цитата, Сергей-82 сообщ. №17
Я вас удивлю,но некоторые танки в Чеченские войны восстанавливали по 5-6 раз и в бой,танк очень живучая машина.Даже в случае пробития ПТУР,если БК не пострадал,ремонт и вперед. https://topwar.ru/26962-tanki-v-chechenskoy-voyne.html только отверстие ,а танк жив.И кстати Сабра далеко не древняя,вполне грамотный модер в отличие от нашего Т-72Б3.https://topwar.ru/9941-osnovnoy-boevoy-tank-sabra.html
да , такое было , а часто после TOW такое бывало в Сирии ?

Цитата, snc сообщ. №18
Лидар например.
он есть на ПТУР ?
0
Сообщить
№20
26.04.2017 17:43
Цитата, просто экспл сообщ. №19
попробуйте простой болванкой ПТРУРа шибануть по БТТ , будет только вмятина . там корпус мягкий и ПТУР без взрыва и сердечника (у ПТУРа его не бывает) просто размажется по корпусу .
НЕ имею доступа к ПТУР,но как бы 7-9 мм ,прошивается на раз два.
Цитата, просто экспл сообщ. №19
а часто после TOW такое бывало в Сирии ?
Очень часто,в сети куча видео.
+1
Сообщить
№21
26.04.2017 21:42
хз по ПТУР но болванкой от РПГ у машины только вмятина .
0
Сообщить
№22
27.04.2017 04:37
Цитата, просто экспл сообщ. №21
просто экспл ,а вам не кажется что эра танков уходит? Посмотрите ВС США вместе с КМП около 2500 ед,у нас примерно столько же,у крупных европейских стран НАТО по 200-300 ед,танк превратился в дорогую игрушку в 5-10 мил.дол.которую банально можно уничтожить из РПГ-7,а посмотрите на насыщенность противотанковыми средствами пехоты: у нас в каждом отделение РПГ,новые БТР и БМП идут с ПТУР(да и старые БМП были с ПТУР)+переносные ПТУР и т.д,посмотрите на конфликт на Донбассе,в Сирии счет потерь танков и другой БТТ идет на сотни,тысчи,а это ведь локальные конфликты.
-1
Сообщить
№23
27.04.2017 09:49
а чем тогда вообще воевать ?
пехота еще более уязвима , а другой силы на земле нету .
кроме того танк при нормальном применении не такая легкая добыча и КАЗ реально нейтрализует кучу ПТС . а КАЗ типа Афганита еще и по БОПСам работать будет .
так что рано списывать танки . канадцы вообще от танков отказались , а потом закупали их заново .
+2
Сообщить
№24
27.04.2017 09:55
Цитата, просто экспл сообщ. №23
а чем тогда вообще воевать ?
Артиллерия + БПЛА.
-1
Сообщить
№25
27.04.2017 10:48
Цитата, q
,а вам не кажется что эра танков уходит?
Вопрос конечно не мне. Но отвечу не уходит.
Цитата, q
Посмотрите ВС США вместе с КМП около 2500 ед
Для локальных конфликтов этого достаточно. Тем более что у них масса танков на хранении.
Цитата, q
у нас примерно столько же
Как и у них.
Цитата, q
у крупных европейских стран НАТО по 200-300 ед
При этом они состоят в блоке и могут расконсервировать запасы. Кои у них хранятся всяко лучше.
Цитата, q
посмотрите на насыщенность противотанковыми средствами пехоты: у нас в каждом отделение РПГ,новые БТР и БМП идут с ПТУР(да и старые БМП были с ПТУР)
Тут очень тонкий нюанс.
1. При грамотном применении сил у пехоты обороняющихся практически нет возможности применить такие пт средства как РПГ.
2. БМП еще с момента создания бмп-1 идут с птур. Вот только:

а) управление бмп-1,2 выполнялось в ручную вне машины, т.е. по пояс из люка. На ходу -цирковой трюк. В бмп-3 уже управляемый птур калибром 100мм, лобовую броню у него пробить мало шансов.
Единственный плюс бмп-1,2 в том что птур можно было использовать отдельно машины. Что давало некий шанс. Но качественно учитывая ПУ птур и дымовые завесы на поле боя и прочее, опять таки сводит этот шанс на мАлый %.

б) современные бмп оснащены таки полноценными птур с полноценной суо, которая не факт что полноценная.  
Тут нужно разобраться в мощности самой ракеты птур установленной на бм. Т.е. если это всё таже ракета носимого корнета она уступает специализированной хризантеме.

Цитата, q
ПТРК «Хризантема-С» (западная классификация AT-15 «Springer» («Прыгун») был создан в Коломенском КБ машиностроения.........
Коломенскому КБ была поставлена задача разработать такой ракетный комплекс, какой мог бы преодолеть любую защиту. Кроме того, комплекс должен был стать «всевидящим». Это техническое задание Непобедимому дал лично министр обороны СССР маршал Дмитрий Устинов после масштабных войсковых учений «Запад-81», которые проходили на территории Белорусского, Киевского и Прибалтийского военных округов. В одном из эпизодов учений была проведена масштабная артиллерийская подготовка, после чего на позиции противника были брошены танки. Несмотря на то, что их ждали подготовленные орудия и противотанковые комплексы, сказать своего слова они не успели.

Под прикрытием пыли и дыма, поднятого артиллерийской подготовкой и гусеницами, танки практически незамеченными подошли к позициям «неприятеля». Устинов вызвал на свой командный пункт главного конструктора КБ машиностроения Сергея Непобедимого и сказал: «Видишь, стрелять никто не может! Подумай, как можно обнаружить и уничтожать танки, когда практически ничего не видно».

в) вопрос тактики бмп является оружием пехоты. Нельзя отделять как тут многие ошибочно делают бмп от личного состава мотострелков. Это как рассматривать бойца отдельно от автомата. Соответственно бмп находится под тем же огнем и в том же тактическом положении что и пехота. В данном случае обороны от танка она опять таки находится в невыгодном положении. Поскольку инициатива за нападающим.
Тем более сравнительно со специализированным средством таким как с-птрк которое является средством усиления и контратаки.

Т.е. по сути даже внедрение и насыщение птрк комплексами не решает проблему танков. И даже батарея с-птрк (9 машин) на всю бригаду погоду сильно не изменят.

А вот еще эпизод уже не учений:
Цитата, q
Во время пятидневной войны в местечке Подгорье в засаде стояла российская рота. Мимо нее шла колонна грузинских танков. У наших на направляющих четыре ПТУРа, за пусковыми установками - офицеры. Но ни один не нажал на спуск. Вспомнив, как на полигоне из пяти таких установок не срабатывали четыре, они просто не решились атаковать.
https://rg.ru/2012/05/17/vdv.html
Интервью Шаманова.
Цитата, q
счет потерь танков и другой БТТ
На сколько помнится в Грозном на каждый танк пришлось до 8 попаданий. Это очень серьезная цифра.
Цитата, q
Артиллерия + БПЛА.
Хорошо, ну вот победили Ваши бпла и артиллерия вражеские бпла и артиллерию. А как Вы окопы брать будете постаринке на конях? Историю создания танков напомнить?
+1
Сообщить
№26
27.04.2017 11:37
Цитата, Grey_wolf сообщ. №25
А как Вы окопы брать будете постаринке на конях?
А танки точно окопы брали, не пехота? Кроме того окопная позиционная война - уходящая ныне натура.
0
Сообщить
№27
27.04.2017 11:41
Цитата, q
А танки точно окопы брали, не пехота?
Пехота это основа войск. Всё крутится в её интересах. По итогу.
Цитата, q
Кроме того окопная позиционная война - уходящая ныне натура.
Возьмите любой блок пост. Или здание занятое противником. И расскажите как его взять без бтт.
0
Сообщить
№28
27.04.2017 11:44
Цитата, Grey_wolf сообщ. №27
Или здание занятое противником. И расскажите как его взять без бтт.
Миномётами раздолбать, при корректировке с тех же БПЛА.
0
Сообщить
№29
27.04.2017 11:47
Цитата, q
Миномётами раздолбать, при корректировке с тех же БПЛА.
Ну это классика жанра. Еще с первой мировой. Ну раздолбали минометами.
Дальше? Пехоту вперед? А что делать с автоматическим оружием тех кто выжил после "долбания"?
0
Сообщить
№30
27.04.2017 11:52
У пехоты своя носимая артиллерия - гранатомёты, ПТРК. Кроме того конец танков не означает конец бронетехники вообще, есть ведь "Терминаторы", тяжелые БМП.
-1
Сообщить
№31
27.04.2017 12:04
Цитата, q
У пехоты своя носимая артиллерия - гранатомёты, ПТРК.
Я выше в посте №25 зачем распинался?
Цитата, q
есть ведь "Терминаторы",
А зачем нужен терминатор?
Цитата, q
БМП.
в сути своей что?
0
Сообщить
№32
27.04.2017 14:37
Цитата, просто экспл сообщ. №23
а чем тогда вообще воевать ?
А кто его знает,но намечается явная тенденция к сокращению количества танков в конфликтах.
Цитата, просто экспл сообщ. №23
пехота еще более уязвима , а другой силы на земле нету .
Смотря какой конфликт,если подобие Афгана и Сирии то количество танков должно быть минимально,основная работа спецназа,пехота по сути обеспечивает этот успех не более того.В локальном типа Ирак 2003 или 2008 Грузия,опять много танков не надо,основная работа с воздуха.В общем танк стает скажем так элементом сетецинтричности способный работать только на определенных участках и в комплексе не более того,основная работа это
Цитата, forumow сообщ. №24
Артиллерия + БПЛА.
В обще развитые страны идут к тому что в основном пехота наводит артиллерию и ВВС,а потом просто добивает слабого противника.
-1
Сообщить
№33
27.04.2017 15:33
Цитата, Grey_wolf сообщ. №25
Но отвечу не уходит.
Поживем увидим.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №25
Для локальных конфликтов этого достаточно. Тем более что у них масса танков на хранении.
Да для локальных хватит не более того,что касается на хранение то США их активно продают.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №25
могут расконсервировать запасы. Кои у них хранятся всяко лучше.
Вы уверены что они не утилизированы?
Цитата, Grey_wolf сообщ. №25
При грамотном применении сил у пехоты обороняющихся практически нет возможности применить такие пт средства как РПГ.
Вы хотите сказать что США в Ираке не грамотно применяли танки в партизанкой войне? там из более 1000 развернутых,70% подбили.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №25
А вот еще эпизод уже не учений
Ну так кто виноват что они старые,будь Корнет,Метис-М или Джевалин,эта колона догорало бы на дороге.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №25
На сколько помнится в Грозном на каждый танк пришлось до 8 попаданий. Это очень серьезная цифра.
да живучий только вот даже 8 ПТУР стоят 200-800 тыс.дол(а там были РПГ в основном,при чем не самые новые),а танк 5-10 мил.дол.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №25
А как Вы окопы брать будете постаринке на конях? Историю создания танков напомнить?
В окопе сильно не навоюешь когда сверху авиация и бьет артиллерия.
0
Сообщить
№34
27.04.2017 16:21
Цитата, q
Поживем увидим.
А что видеть? Еще в 2000-х поднимался вопрос о необходимости танков.
В результате некоторые страны от них отказались вообще. К примеру та же Канада, которая потом же судорожно закупала эти танки попав в Афганистан.
Цитата, q
Вы уверены что они не утилизированы?
Ну по новостям в той же Германии планируют вернуть с модернизацией какое то количество. Не факт что хранится больше.
Цитата, q
что касается на хранение то США их активно продают.
Там честно вообще непонятно. Для себя они переделывают из старых запасов, на продажу якобы "новое". Какие то заводы по сборке тоже построили.
Но факт в том что и США этих танков более чем.
Цитата, q
Вы хотите сказать что США в Ираке не грамотно применяли танки в партизанкой войне? там из более 1000 развернутых,70% подбили.
Я что то в первый раз слышу о 70% подбитых абрасов в ираке. Конкретно у американцев были потери абрамсов и весьма курбзные, в т.ч. от рпг и дшк. Но что б количестве 700 шт. Это перебор.
Цитата, q
да живучий только вот даже 8 ПТУР стоят 200-800 тыс.дол(а там были РПГ в основном,при чем не самые новые),а танк 5-10 мил.дол.
Это смотря какой танк. К примеру джавелинов за 200-800 тыс. дол. на т-55 стоящих на складах ненапасешься.
Цитата, q
В окопе сильно не навоюешь когда сверху авиация и бьет артиллерия.
Так его и незачистишь пока это происходит.
0
Сообщить
№35
27.04.2017 17:36
Цитата, Grey_wolf сообщ. №34
А что видеть? Еще в 2000-х поднимался вопрос о необходимости танков.
В результате некоторые страны от них отказались вообще. К примеру та же Канада, которая потом же судорожно закупала эти танки попав в Афганистан.
Но тем не менее танк не играет уже той роли что раньше ,его значение падает.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №34
Ну по новостям в той же Германии планируют вернуть с модернизацией какое то количество. Не факт что хранится больше.
На 1991 год у них числилось 7000 танков,вы же прекрасно понимаете что сейчас от силы 1000-2000 ед.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №34
Но факт в том что и США этих танков более чем.
Ну по бумагам у них около 7000 ед,у нас 10-20 тыс .,кстати у США на 1991 год было 25-28 тыс .танков,скажите и ВВС и на флоте у США тоже сокращение,да оно есть,но не такое масштабное и там идут новые модели,а тут старое
Цитата, Grey_wolf сообщ. №34
Я что то в первый раз слышу о 70% подбитых абрасов в ираке. Конкретно у американцев были потери абрамсов и весьма курбзные, в т.ч. от рпг и дшк. Но что б количестве 700 шт. Это перебор.
.
Цитата, q
Согласно приведённым генерал-майором Т. Такером данным, на февраль 2005 года 70 % танкового парка из 1135 «Абрамсов», развёрнутых в Ираке хотя бы единожды были обстреляны и получили те или иные повреждения (от незначительных до катастрофических). Из них 80 машин не подлежали восстановлению силами ремонтно-восстановительных подразделений, развёрнутых на театре военных действий и были эвакуированы в США для капитального ремонта, включая 17, оценённых как не подлежащих восстановлению[63]. К концу 2006 года на ремонт назад в США были отправлены более 530 американских танков «Абрамс»[64].
я не сказал что уничтоженные,а получили поражение и требовали ремонта,как видите 530 танков даже отправили в США,это говорит о серьезных поражениях.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №34
К примеру джавелинов за 200-800 тыс. дол. на т-55 стоящих на складах ненапасешься.
Т-55 будет уверенно поражаться с 1-3 выстрелов,а не с 8. Кстати Джевалинов выпущено 40 тыс. это примерно сколько всего танков во всем мире в строю,я не говорю про сотни тысяч других ПТРК.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №34
Так его и незачистишь пока это происходи
Когда разрушены тылы,нет связи,сильно не на сидишь в окопе,могу напомнить миллионы пленных в 1941 году,что скажете 3500 танков Германии это сделали?Это они выкуривали всех из окопов,а куда делась армия Ирака?
0
Сообщить
№36
27.04.2017 18:06
Цитата, q
Но тем не менее танк не играет уже той роли что раньше ,его значение падает.
Изменился характер ведения войны. С массовых сил на более компактные и маневренные. Т.е. просто меньшее количество бтт и прочих сил. Там где нужно взять укрепление танк продолжает выполнять свою роль.
Цитата, q
На 1991 год у них числилось 7000 танков,вы же прекрасно понимаете что сейчас от силы 1000-2000 ед.
На сегодняшние реалии это весомое количество.
Цитата, q
Ну по бумагам у них около 7000 ед,у нас 10-20 тыс .,кстати у США на 1991 год было 25-28 тыс .танков,скажите и ВВС и на флоте у США тоже сокращение,да оно есть,но не такое масштабное и там идут новые модели,а тут старое
В РФ после реформы Сердюкова планировалось 2-2,5 тыс. в войсках и 7.5 тыс. на хранении. На момент развала ссср имел около 50 тыс. танков. В РФ осталось не менее 30 тыс. только т-64 в РФ около 6 тыс.
Да и выражение 10-20 тыс.=))) ничего себе разброс.
Цитата, q
В 2005 году на вооружении армии в РФ состояло 23 тысячи танков[10].

В 2009 году было заявлено о сокращении количества танков в России до 2 тысяч единиц[11].

В 2008—2010 годах одной из приоритетных задач развития Сухопутных войск являлось их оснащение — в первую очередь, соединений и частей постоянной готовности — современными танками Т-90. Основные проблемы танковых войск заключаются в большом разнообразии образцов танкового парка, необходимости повышения огневой мощи танков, их защищенности и подвижности[7].

В 2010—2011 годах принято решение о прекращении закупок Т-90, БТР-90, БТР-80, БМД-4, БМП-3 и любой другой отечественной бронетехники сроком на 5 лет, до создания платформы Армата.[12]

В 2016 году на вооружении ВС России числилось 2700 танков, 10200 танков находятся на хранении[1]
Вы действительно считаете что вся техника не являющаяся т-72 и т-90 распилена?
Цитата, q
а получили поражение и требовали ремонта,как видите 530 танков даже отправили в США,это говорит о серьезных поражениях.
Любая техника в процессе эксплуатации требует ремонта. Из тысячи танков они безвозвратно потеряли 17. Это менее 2%.
Цитата, q
530 танков даже отправили в США,это говорит о серьезных поражениях.
А так же к грамотному подходу к технике. Когда идет заводское обслуживание. А не рембаты со срочниками.
Цитата, q
Т-55 будет уверенно поражаться с 1-3 выстрелов,а не с 8.
Так, а сколько стоит т-55? Это по сути 36 т. металлолома. И то там не всё металл.
Цитата, q
Кстати Джевалинов выпущено 40 тыс. это примерно сколько всего танков во всем мире в строю,я не говорю про сотни тысяч других ПТРК.
Только вот сами птрк тоже поражаются. И как правило полностью безвозвратно. В отличии от танков.
Цитата, q
,могу напомнить миллионы пленных в 1941 году,что скажете 3500 танков Германии это сделали?
А кто их взял блицкригом в окружение? Механизированные части.
В другом бы случае тылы бы восстановили, связь бы наладили. Именно ускоренное продвижение танковых частей вермахта при поддержке пехоты замкнуло первый круг.
А вот дальше начались проблемы. Потому что неимея полноценных танков (напомню на начало войны вермахт располагал пз4 и пз3) прорывать укрепленную оборону было затруднительно.
А не имея их куда бы они вообще продвинулись?
Цитата, q
а куда делась армия Ирака?
Там было проще. Во втором Ираке она была просто куплена. А теперь она воюют в Ираке со стороны игил и со стороны Иракского правительства. Там дело не в танках.
+1
Сообщить
№37
28.04.2017 04:39
Цитата, Grey_wolf сообщ. №36
Т.е. просто меньшее количество бтт и прочих сил. Там где нужно взять укрепление танк продолжает выполнять свою роль.
Читал интересную статью,не могу найти источник ,что Израиль в 2006 году использовал при штурме ,укрепрайонов ПТРК Тамуз(600 ед) и там пишется что они заявили себя отлично так залетали прямо в "форточку",как итог Израиль расформировал 7 бронетанковых бригад после воины 2006 года.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №36
На момент развала ссср имел около 50 тыс. танков. В РФ осталось не менее 30 тыс. только т-64 в РФ около 6 тыс.
Да и выражение 10-20 тыс.=))) ничего себе разброс
Я читал другие цифры
Цитата, q
Согласно информации Министерства обороны СССР, на 1 января 1990 года в строю имелось 63 900 танков, 76 520 боевых машин пехоты и бронетранспортёров
и что из них России досталось 40 тыс.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №36
Вы действительно считаете что вся техника не являющаяся т-72 и т-90 распилена?
Я этого не писал,по этому и указал разброс в 10-20 тыс. т.к мы не знаем что у нас,а так были не давно поставки Т-55 в Уганду и Т-62 в Сирию.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №36
Любая техника в процессе эксплуатации требует ремонта. Из тысячи  танков они безвозвратно потеряли 17. Это менее 2%.
Стоп ,стоп
Цитата, q
Из них 80 машин не подлежали восстановлению силами ремонтно-восстановительных подразделений, развёрнутых на театре военных действий и были эвакуированы в США для капитального ремонта, включая 17, оценённых как не подлежащих восстановлению[63]. К концу 2006 года на ремонт назад в США были отправлены более 530 американских танков «Абрамс»
это 2005 год из 80 вывезеных в США 17 восстановлению не подлежат,на 2006 отправлено 530,по этой логике 1/5 уничтожена то есть более 100 ед.там речь не о ремонте,а именно в результате боевых повреждений.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №36
Так, а сколько стоит т-55? Это по сути 36 т. металлолома.
На рынке они идут по 100-300 тыс .дол,только не забываем что за уничтоженным/подбитым танком стоят люди.Вы хотите закидать врага трупами? Я привел конфликты в Сирии и на Донбассе,в обоих случаях массовое насыщение БТТ,но она так же массово и уничтожается,вы скажите не правильное применение,я на это отвечу что и у противников не самые новые ПТС и не самое массовое их насыщение.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №36
Только вот сами птрк тоже поражаются. И как правило полностью безвозвратно.
Хоть что поражается,только танк стоит столько,а ПТРК столько,к тому же к примеру Спайк может вести огонь из за горизонта,отличны пример конфликт 2016 года в Карабахе,итог 14 потерянных Т-72. Вот еще новые "подарки"
Цитата, q
ри более легкие системы Hero 30, Hero 70 и Hero 120 относятся к системам ближнего и малого радиуса действия. Они все выполнены с крестообразным крылом и крестообразным же хвостовым оперением. В качестве силовой установки на каждом из БЛА использован электродвигатель. Все варианты имеют низкие акустические и тепловые демаскирующие признаки.

Переносная тактическая система Hero 30 массой 3 кг имеет боевую часть массой 0,5 кг. Максимальная продолжительность полета – 30 минут, радиус действия – 5–40 км. Основным назначением называются действия против живой силы противника. Разработчики планируют в перспективе представить специальную версию данной системы для американских заказчиков. Hero 70 с взлетной массой в 7 кг и боевой частью массой 1,2 кг может действовать на дальностях до 40 км, барражируя в течение 45 минут. Он может использоваться против транспортных средств противника. Третья модель – БЛА Hero 120 массой 12,5 кг – несет 3,5-килограммовую боевую часть, что делает возможным его применение против различных сооружений, а также легкобронированной техники. Его радиус действия такой же, как и у предыдущей модели, а продолжительность полета может достигать 60 минут.

Еще три из шести упомянутых систем разработки компании UVision имеют увеличенные тактико-технические характеристики и могут быть отнесены к классу систем среднего радиуса действия. В отличие от трех младших систем в линейке они выполнены по схеме «высокоплан». Хвостовое оперение также крестообразное. На всех них используются двигатели внутреннего сгорания, работающие на бензине.

25-килограммовый БЛА Hero 250 может выполнять полеты продолжительностью до 3 часов, неся на борту боевую нагрузку массой 5 кг. Радиус действия составляет 150 км. Более тяжелый аппарат Hero 400 с взлетной массой 40 кг уже имеет продолжительность полета не менее 4 часов при том же радиусе действия. Интегрированная боевая часть массой 8 кг позволяет применять эту систему против широкого набора оперативных целей, среди которых компанией, в частности, упоминаются танки и другие бронированные транспортные средства. Наконец, замыкает вторую тройку БЛА от компании UVision аппарат Hero 900. На настоящий момент это самый тяжелый барражирующий боеприпас в линейке компании. Его взлетная масса составляет 97 кг, включая 20-килограммовую боевую часть. По данным компании-разработчика, продолжительность полета БЛА составляет 7 часов, а радиус действия достигает 250 км, что, впрочем, представляется несколько оптимистичным.
скажите дорого?а не дорого будет оставить на линии атаке десятки танков.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №36
А кто их взял блицкригом в окружение? Механизированные части.
В другом бы случае тылы бы восстановили, связь бы наладили. Именно ускоренное продвижение танковых частей вермахта при поддержке пехоты замкнуло первый круг.
да механизированные ,но вы противоречите себе то пишите что окопавшеюся пехоту сложно выбить,а окопавшихся были сотни тысяч,то танки с броней 10-40 мм это легко сделали.Так может концепция тяжелых БМП ,БТР в комплексе со средней и легкой БТТ в сетецинтричности вполне способны заменить или пододвинуть танки.Я не говорю об полном отказе от танков,а говорю об другой его роли,а не той что была раньше и о снижение их количества.Хотя допускаю и полное их вытеснение тяжелыми БМП /БТР
Цитата, Grey_wolf сообщ. №36
Во втором Ираке она была просто куплена.
пехоту не купишь,если народ готов был бы защищать он бы воевал.
0
Сообщить
№38
28.04.2017 11:12
Цитата, q
что Израиль в 2006 году использовал при штурме ,укрепрайонов ПТРК Тамуз(600 ед) и там пишется что они заявили себя отлично так залетали прямо в "форточку",как итог Израиль расформировал 7 бронетанковых бригад после воины 2006 года.
ПТУРы при штурме и в Чечне использовали. Это вопрос применения и возможности.
К примеру современные корнеты имеют термобарическую бч. Это как раз то о чем Вы пишете.
Но я Вам скажу бОльшее все танки с линейки т-64 и даже модернизаций т-62 несут птуры.
Вопрос стоит в тактике и применении.
Цитата, q
Я этого не писал,по этому и указал разброс в 10-20 тыс. т.к мы не знаем что у нас
Ориентируйтесь на те самые примерно 40 тыс. при условии что условно рабочие из них не более половины. Но всё равно не 10 тыс. т.к. идут поставки.
Цитата, q
то 2005 год из 80 вывезеных в США 17 восстановлению не подлежат,на 2006 отправлено 530,по этой логике 1/5 уничтожена то есть более 100 ед.там речь не о ремонте,а именно в результате боевых повреждений.
Вы же понимаете что есть различные боевые повреждения? Оторванный каток на мине это повреждение если затронуло ходовую в рембате 60 т. абрамс не починишь. Вопрос возврата машины в строй.
Они говорят о возврате в строй. Значит повреждение не весомое. Кроме того танк может воевать длительное время с повреждения до момента замены. К примеру дыры от кумулятивной струи 2-4см. размером. Это сильное повреждение? А Вы попробуйте её заварить так как положено по гост=)))
Цитата, q
На рынке они идут по 100-300 тыс .дол
Это мне кажется сильно дорого. Реально т-72 идут до 500 тыс. дол., а то и около 250 тыс. дол.
Кроме того по контрактам идет модернизация, плюс доставка. Этот случай когда Вы едите за картошкой в село и бензин машины стоит дороже этого мешка=)))
Но т-55 в РФ и так находятся их некуда вести.
Цитата, q
Вы хотите закидать врага трупами?
Давайте определимся. Вам как больше нравится: штурмовать позиции вообще без бтт и поддержки или когда будет хотя бы т-55?
Цитата, q
но она так же массово и уничтожается,вы скажите не правильное применение,я на это отвечу что и у противников не самые новые ПТС и не самое массовое их насыщение.
Так техника в любом случае уничтожается это же военный конфликт. Но без нее людей будет гибнуть еще больше. Поскольку эта техника и предназначена для защиты личного состава.
Цитата, q
к примеру Спайк может вести огонь из за горизонта,отличны пример конфликт 2016 года в Карабахе,итог 14 потерянных Т-72. Вот еще новые "подарки"
Так почему сразу спайк в пример? Не проще тот же град, у него на счету еще больше. Это не проблема танка как бтт это проблема других средств и сил.
Можно танк противопоставить ту-22 тот жахнет так что и танк ненайдете потом, но от этого необходимость в танке не отпадет.
Цитата, q
скажите дорого?а не дорого будет оставить на линии атаке десятки танков.
Смотря чем Вы их прикроете. Танк это шестеренка механизма. Вы её сейчас противопоставляете всему механизму. Отсюда и неклеется.
Цитата, q
да механизированные ,но вы противоречите себе то пишите что окопавшеюся пехоту сложно выбить,а окопавшихся были сотни тысяч,то танки с броней 10-40 мм это легко сделали.
Никакого противоречия нету.
1. Блицкриг шел в обход нескольких армий поражались только части на пути. Т.е. с теми 2-3 млн. никто не воевал.
2. Нужно обратить внимание на пт средства тех времен. Полевая артиллерия и ручные гранаты.
Первое уничтожается другой артиллерией (контр орудийная борьба называется) и авиацией, а второе при условии поддержки пехотой очень слабое подспорье.
На границе были построены доты, местами полностью, я когда был в карпатах на западной Украине их смотрел. Проблема дота была в том что поражать танк было не чем. Тот подъезжал впритык и загонял офс в амбразуру.
Есть даже одна из алтернативных теорий, что не заруби высшее руководство первый проект птр (противотанкового ружья) то блицкриг бы закончился неначавшись. Поскольку пограничные войска сопротивлялись дольше всех, а это была элита которую очень хорошо вооружали.
Но здесь мы снова приходим к вопросу борьбы щита и меча. Появились птр появились и более бронированные танки.
Цитата, q
Так может концепция тяжелых БМП
А Вы посмотрите сейчас на то что подразумевается под этим термином. Броня танка, вооружение пушка 30-57мм, 4 птура. А не кажется что это всё тот же танк которые пошел по кругу в плане калибра вооружения?

Только еще десантный отсек.
Цитата, q
заменить или пододвинуть танки.
Так они и так сдвинуты максимально. На данный период. Просто в каждой стране по разному.
В РФ идет уклон в сторону насыщения артиллерией. В США при их тяжелых бригадах, есть бригады страйкер. В Европе вообще чуть ли неотдельные танковые батальоны.
Цитата, q
,если народ готов был бы защищать он бы воевал.
Так вот он и воюет. Просто единой цели небыло. Ирак признавался как государство. Американцы же провели информационную работу с населением. Типа сделали выбор. Народ съел. Теперь вот народу игил мозги промывает.
+1
Сообщить
№39
28.04.2017 12:17
Цитата, Grey_wolf сообщ. №38
Вопрос стоит в тактике и применении.
Ну вот почему то мир постепенно сокращает количество танков.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №38
Вы же понимаете что есть различные боевые повреждения?
Конечно понимаю,но только факт в том чо США вроде воюют как надо,а потери тем не мении громадные.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №38
Реально т-72 идут до 500 тыс. дол., а то и около 250 тыс. дол.
http://www.armstrade.org/files/obrazecglava4.pdf 35 т-72 для Армении за 50 мил.дол.,там даже БМП-2 идут по 200 тыс.дол за ед и БТР-80-по 250 тыс.дол и это подержанные.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №38
Давайте определимся. Вам как больше нравится: штурмовать позиции вообще без бтт и поддержки или когда будет хотя бы т-55?
Смотря что и где штурмовать и какие есть средства для этого.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №38
Поскольку эта техника и предназначена для защиты личного состава.
спецназ чаще всего без техники,вернее с легкой.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №38
Не проще тот же град, у него на счету еще больше. Это не проблема танка как бтт это проблема других средств и сил.
Можно танк противопоставить ту-22 тот жахнет так что и танк ненайдете потом, но от этого необходимость в танке не отпадет.
ну если вам удобно кувалдой гвоздь забивать то да,что Град,что Ту-22 это для работы по площадям,а если какой не будь опорный пункт,то лучше в" форточку".
Цитата, Grey_wolf сообщ. №38
Нужно обратить внимание на пт средства тех времен. Полевая артиллерия и ручные гранаты
Ну так же вам сказал,что ПТС выросли и на много,а вот танк??? когда Гитлеру хватило 4000 танков против 3 мил.армии потому что не было ПТС,а вот СССР имел десятки тысяч танков и не факт что смог бы преодолеть оборону НАТО.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №38
На границе были построены доты, местами полностью, я когда был в карпатах на западной Украине их смотрел. Проблема дота была в том что поражать танк было не чем.
Ну так вот ,а сейчас есть чем и танк становится уязвимым.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №38
Появились птр появились и более бронированные танки.
Но вот только горят теперь танки очень часто.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №38
А не кажется что это всё тот же танк которые пошел по кругу в плане калибра вооружения?
Ну по классификаций теперь БМП,а танком считают других.
Цитата, Grey_wolf сообщ. №38
На данный период. Просто в каждой стране по разному.
В РФ идет уклон в сторону насыщения артиллерией. В США при их тяжелых бригадах, есть бригады страйкер. В Европе вообще чуть ли неотдельные танковые батальоны.
ну так вполне возможно что танк ,вернее то что мы считаем танком скоро исчезнет,скажем не скоро ,а лет так через 30-40.
0
Сообщить
№40
28.04.2017 13:07
Цитата, q
Ну вот почему то мир постепенно сокращает количество танков.
А Вам не кажется что он и другую технику сокращает? Те же бмп? бтр? самолеты? корабли?
Цитата, q
Конечно понимаю,но только факт в том чо США вроде воюют как надо,а потери тем не мении громадные.
У нас разное понимание потерь в данном случае. Подбитый танк отправленный ремонт это не потеря. Подбитый танк не подлежащий ремонту - потеря.
Цитата, q
http://www.armstrade.org/files/obrazecglava4.pdf 35 т-72 для Армении за 50 мил.дол.,там даже БМП-2 идут по 200 тыс.дол за ед и БТР-80-по 250 тыс.дол и это подержанные.
Так цены растут. И неизвестна комплектация. Кроме того цены растут и на птрк.
Цитата, q
Смотря что и где штурмовать и какие есть средства для этого.
Возьмите гипотетическую ситуацию.
В обороне 10 человек - 8 автоматов, 1 пулемет, 1 рпг. (если отделение США берите 11 чел. и 2 пулемета)
У Вас 30 человек всё тоже самое умножьте на 3.
Те в окопе Вы в поле.
Откройте штат мотострелковой бригады и подумайте что применить.
Цитата, q
спецназ чаще всего без техники,вернее с легкой.
Спецназ чаще всего занят специфическими задачами. Армейский спецназ это в первую очередь разведывательно диверсионные действия. Это как в Чечне отправляли вдв на штурм городов и сел. Хороший результат получился?
Цитата, q
если какой не будь опорный пункт,то лучше в" форточку".
Ну так и стреляйте из танка в форточку. Что мешает то?
Цитата, q
Ну так же вам сказал,что ПТС выросли и на много,а вот танк?
И танк в том числе. Новые типы брони, динамическая защита способная отбивать тандемные снаряды. Ну и раз уж мы о птур оторвусь за прошлую тему с афар арматы. Всемогущий каз который сбивает снаряды на подлете, птур для него как семки=))) И пехоту на 10 км. видит.
Цитата, q
Ну так вот ,а сейчас есть чем и танк становится уязвимым.
Смотря что есть в руках.
Понимаете в чем парадокс. Вот Ваше отделение. Вот Ваш рпг. Он в лоб ни т-55 ни последний абрамс не возьмет. И даже пусть будет джавелин. Стрелок в окопе, для попадания в танк ему нужно удерживать прицел на машине. А летят осколки и стреляет пехота.
А вот если где то одинокий танк прущийся по пустыни, то находясь на крыше аула по которой никто не стреляет можно и пульнуть=))) А вот если по аулу ведут непрерывный огонь в момент перемещения танка/ов и пехоты прикрывающейся его броней. То Ваш стрелок "герой-смертник".

Поймал старик золотую рыбку, она взмолилась и говорит деду:
— Отпусти меня, дед, я любое твое желание исполню...
— Хочу быть Героем Советского союза!
... И остался дед один с двумя гранатами против пяти танков...

Цитата, q
Ну по классификаций теперь БМП,а танком считают других.
В том то и суть что классификации весьма условны. Вот бмп-2 с 30 мм пушкой - бмп. А бтр-82 с 30 мм пушкой бтр.

Цитата, q
ну так вполне возможно что танк ,вернее то что мы считаем танком скоро исчезнет,скажем не скоро ,а лет так через 30-40.
Будет значит что то другое для прорыва укрепленной обороны.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 18.12 03:45
  • 6464
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 18.12 03:12
  • 0
Разделение Запада по "традиционной" линии Франция-Германия?
  • 18.12 00:09
  • 8531
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 17.12 22:54
  • 0
Ответ на "«Главное – это попадание в цель»: для усиления ВСУ танки Leopard 1 получили новую башню C3105"
  • 17.12 19:31
  • 0
Ответ на "Госсекретарь Блинкен отправился в Турцию, чтобы обсудить передачу огромных сирийских арсеналов Украине (Military Watch Magazine, США)"
  • 17.12 18:47
  • 1
Госкомвоенпром Республики Беларусь передал инозаказчику подвижные пункты управления
  • 17.12 18:35
  • 1
Госсекретарь Блинкен отправился в Турцию, чтобы обсудить передачу огромных сирийских арсеналов Украине (Military Watch Magazine, США)
  • 17.12 18:26
  • 1
Белоусов: избыточные процедуры в Минобороны можно сократить в 5-10 раз
  • 17.12 16:01
  • 0
«Агрессоры» и «соагрессоры» – тонкости западной диалектики
  • 17.12 15:38
  • 0
НАТО готовит ввод войск на Украину
  • 17.12 05:56
  • 0
Ответ на "Нидерланды не исключают отправку миротворцев на Украину без единогласного решения"
  • 17.12 05:12
  • 6
«Снизит тягу, но улучшит малозаметность»: в прессе США заметили новейший российский истребитель Су-57 с «плоским» соплом
  • 17.12 04:13
  • 3
Продажа Украиной тайн СССР: противоракетные "Дрозды" на Т-84 уплыли в США
  • 17.12 01:33
  • 1
Путин назвал вторжение ВСУ в Курскую область авантюрой
  • 16.12 04:41
  • 0
Ответ на "Ловушка для российской авиации. Битва на море выходит на новый уровень"